Хочу заняться пчеловодством. Страница 25 из 30

Вы здесь

889 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940
Uravolm пишет:

[
Сказывается плюсом. Имею ввиду зимовка, рост семьи, и т.д. Какой год мфу наблюдаю.
Если не затруднительно скажите между рамками пространство 1см или меньше.
Можейко объясняет 9 рамок у негоиплучается квадрат. Хоть на тёплый занос хоть на холодный.
Минус с тарой не пугает. Зима большая наделаем.
Почему проиграл на больших взятках? Быстро заполняют корпуса?

Я делал 0.6 расстояние между рамками по вертикали. 1см это много и лишне. Будут застраивать воском и потом скоблить надо, пчела давится и это не очень удобно. Да и переход зимой для них.при 1 см это минус.
Что касается взятка. Дадан хорош на взятке супер сильном. Заливают тогда хорошо и быстрее мфу. В мфу то тоже зальют быстро, но на дозревание мед оставлять надо, дополнительные корпуса ставить, и т.д. и т.п. и это существенный минус перед даданом.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

Вы так понимаю хорошо фильм Можейко изучили? Наверное и пересматривали несколько раз?
Он конечно систему построил хорошую. Но ее и его метод можно существенно улучшить по удобству, быстроте работы, облегчению труда. Приметь мфу в кассетно павильонном содержании. И построив павильон на подобии Берендея. Или копию Берендея смастерить на рутовскую рамку. Все зависит от целей которые нужны. И повторюсь на добыче сортовых медов из коротких взятков мфу выигрывает. В чем проигрывает тоже обьяснил.
Если мфу корпусами делать. То корпуса можно сделать такими какие Осташев делает, на ютубе фильмы его есть. Обычные бруски - каркас, снутри и с наружи обшито то ли двп, то ли фанерой тонкой (уже не помню) в подости меж фанерами пенопласт. Себестоимость ниже чем чисто из досок мастерить и быстрее сделать можно.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

А что касается колличества рамок. То не один я эксперементировал. И опыт практический как минимум нескольких человек показываает что На 10 рамок лучше показывает себя. Хотя можно и 8 и 9 и даже 12. На 10 рамок лавировать можно не только корпусами, но и рамками. Это бывает нужно. И развитие чуть тормозится на 10 в отличии от 8 когда развитие сильнее и в роевое входят чаще.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

Впрочем свои мысли навязывать не хочу. Попробуйте сами сделайте на 8-9 рамок и на 10. На практике посмотрите как вам удобнее работать и с чем именно. Сравните развитие, зимовку, взяток, методики. Если вас устроит и ваши цели оправдывать будет мфу. Тогда и пасеку можно переводить. Или копию Можейко воплотив, или отдельно стоящими стационарными, или кассетно павильонное. Правда для продажи пакетов все таки оставил бы часть пасеки или в даданах или рутах (что есть и на какой формат рамки спрос в пакетах есть). Это все таки существенная часть дохода.

Не в сети
Заходил: 42 минуты 26 секунд назад
украина
: чернигов
Регистрация: 23.10.2011 - 21:36
: 252
Прохоров пишет:

Впрочем свои мысли навязывать не хочу. Попробуйте сами сделайте на 8-9 рамок и на 10. На практике посмотрите как вам удобнее работать и с чем именно. Сравните развитие, зимовку, взяток, методики. Если вас устроит и ваши цели оправдывать будет мфу. Тогда и пасеку можно переводить. Или копию Можейко воплотив, или отдельно стоящими стационарными, или кассетно павильонное. Правда для продажи пакетов все таки оставил бы часть пасеки или в даданах или рутах (что есть и на какой формат рамки спрос в пакетах есть). Это все таки существенная часть дохода.

Спасибо за разъяснения. Теперь понятно. Хочу попробовать за зиму сделать павильон. По етому и спрашиваю по ульях так как павильон плясать будет от размеров улья.
Разницу меж касетным и можейко я заметил только в конструкции улья. Системы пчеловодства одинаковы.
Меня напрягало межрамочное расстояние. Мучало сомнение как пчелы зимой будут переходить вверх при розрыве рамки.
При сильном медосборе можна маневрировать ставя в два корпуса дадановскую рамку или узковысокую.

Не в сети
Заходил: 42 минуты 26 секунд назад
украина
: чернигов
Регистрация: 23.10.2011 - 21:36
: 252
Прохоров пишет:

Впрочем свои мысли навязывать не хочу. Попробуйте сами сделайте на 8-9 рамок и на 10. На практике посмотрите как вам удобнее работать и с чем именно. Сравните развитие, зимовку, взяток, методики. Если вас устроит и ваши цели оправдывать будет мфу. Тогда и пасеку можно переводить. Или копию Можейко воплотив, или отдельно стоящими стационарными, или кассетно павильонное. Правда для продажи пакетов все таки оставил бы часть пасеки или в даданах или рутах (что есть и на какой формат рамки спрос в пакетах есть). Это все таки существенная часть дохода.

У меня корпусные заданы на 12рамок . в общем меня устраивает. Но нпрягает то, что тяжело таскать вторые корпуса. С помощниками туго. Да и иногда лучше самому сделать чем тягать с собой дебила.
Для меня павильон кто прежде всего мобильность кочевки и сохранность ульев. Да и погода в последнее время не балует. Етот год холодный.

Не в сети
Заходил: 42 минуты 26 секунд назад
украина
: чернигов
Регистрация: 23.10.2011 - 21:36
: 252
Прохоров пишет:

Впрочем свои мысли навязывать не хочу. Попробуйте сами сделайте на 8-9 рамок и на 10. На практике посмотрите как вам удобнее работать и с чем именно. Сравните развитие, зимовку, взяток, методики. Если вас устроит и ваши цели оправдывать будет мфу. Тогда и пасеку можно переводить. Или копию Можейко воплотив, или отдельно стоящими стационарными, или кассетно павильонное. Правда для продажи пакетов все таки оставил бы часть пасеки или в даданах или рутах (что есть и на какой формат рамки спрос в пакетах есть). Это все таки существенная часть дохода.

У меня корпусные заданы на 12рамок . в общем меня устраивает. Но нпрягает то, что тяжело таскать вторые корпуса. С помощниками туго. Да и иногда лучше самому сделать чем тягать с собой дебила.
Для меня павильон кто прежде всего мобильность кочевки и сохранность ульев. Да и погода в последнее время не балует. Етот год холодный.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

Не только в конструкции улья разница. Но и в возможностях и быстроте проделываемых операций. Если у Можейко рамки с пергой для того что бы спустить вниз , нужно все корпуса подымать. То в кассетнике достаточно открыть нижнюю дверку , вытащить кассету и поставить рамки перговые. У Можейко для того что бы генемановскую поставить, нужно подымать корпуса. У Берендея открыть дверку и засунуть решетку, что гораздо быстрее по времени. У Можейко корпуса лентой нужно крепить при переезде. У Берендея крепить ничего не надо. И это на вскидку по быстрому несколько отличий в работе и удобстве. Если детально разбирать, то нюансов по более и кассетник получается мобильнее и удобнее в работе. Выигрывает и на времени затраченном на те или иные операции. Но.. если делать кассетник. Нужно не совсем как у Берендея делать. У него 12 см поддон и окна для стяжки павильона к прицепу, для донных пыльцесборников. А это для мфу по высоте лишнее из за разницы обема между мфу и рутом. Проще сделать сразу под кассету и без поддона. И уже на корпус больше можно вертикаль делать в стояке. А окна для стяжки сделать как у Берендея сквозь не поддон а сквозь отделение корпуса. И при переездках кассету подымать на отделение выше. Тоже самое и с пыльцесборниками. Пока нет сильных взятков и развития, нижнюю касету не ставить, а ставить там пыльцесборник. Пыльцу то не весь сезон собирают. Потом просто кассету воткнуть когда надо и получить вертикаль по более. Может конечно ошибаюсь.. но размышляя над этим , вот так вот вижу кассетник на мфу.
Плюс не мастерить как Берендей с одной стороны 9 кассет а с другой 8. А с обоих сторон по 9. А то и по 10 кассет в вертикале, но ширину делая павильона до максимально допустимого правилами , для устойчивости при переездах. А крышу пустить со стеком не на бок как у Берендея , а либо вперед либо назад, что тоже чуть чуть но устойчивость за счет баланса повысит. Итого получится в одной вертикале если 10 кассет по 9 рамок мфу то в пересчете на даданы 45 рамок. Если по 10 рамок в кассете то 50 рамок дадана в одном стояке. Если по 8 рамок мфу на кассету, то 40 рамок дадана. То есть по 2 полноценные семьи в стояке держать можно. Но откачивать будет надо чаще мед. Или если допустим 9 кассет в вертикале то устойчивость хорошая будет, но получится на стояк семья и отводок. Что тоже можно плюсом сделать. Отводок использовать для наращивания рамками нижней семьи под взятки и буквально под каждый срок цветения того или иного , готовить пчелу. Есть над чем подумать и осмыслить разные вариации. Сам еще думаю.. тоже хочется кассетный смастерить либо на мфу либо на рут. В голове уже много вариаций перебрал и представил. Но однозначно стек крыши, окна под стяжку будут ни как у Берендея.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

Даданы.. это мрак. Уже срывал спину, защимление сидалищного нерва было. И ногу потом год волочил. Реально 100 метров пройдешь и нога ватная, немеет. Нужно было присесть, посидеть и потом только еще метров сто от силы 150 пройти. Ночами нога болела, ныла. Мучился капитально. Так это пока молодой. А чуть старше стану и будет лет 45 , да пропади оно пропадом такие тяжести подымать. Здоровье угробить раз плюнуть. Поэтому и от даданов однозначно уйду. Поэтому и на кассетник мысли свои обратил.

Не в сети
Заходил: 42 минуты 26 секунд назад
украина
: чернигов
Регистрация: 23.10.2011 - 21:36
: 252
Прохоров пишет:

Даданы.. это мрак. Уже срывал спину, защимление сидалищного нерва было. И ногу потом год волочил. Реально 100 метров пройдешь и нога ватная, немеет. Нужно было присесть, посидеть и потом только еще метров сто от силы 150 пройти. Ночами нога болела, ныла. Мучился капитально. Так это пока молодой. А чуть старше стану и будет лет 45 , да пропади оно пропадом такие тяжести подымать. Здоровье угробить раз плюнуть. Поэтому и от даданов однозначно уйду. Поэтому и на кассетник мысли свои обратил.

Вот самое основное нет здоровья и с годами все хуже и хуже. Вчера качал гречку корпуса без решотки намучался тяскать. Сегодня спина ужас, ночь кошмар.
По поводу касет. При переездах мне так кажется кассеты серавно будет болтать. По ямам особенно, в етом отношении вариант можейка лутше.
По поводу доступности да спору нет с кассетами гараздо удобней. Не нужно тягать все корпуса, а работает там где нужно.
По поводу нижнего корпуса с первой мне кажется етот вопрос решим. Пергу носят пчелы во всех типах ульев. Можейко оставляет им нижний корпус пустой. Опустив семью ниже ограничив решёткой и низ не так будет забивается. Для пчел большое подрамочное пространство хорошо. Во первых запас воздуха. Во вторых так холодный воздух постепенно подымается вверх и тем самым более прогревается. В третьих на пустых рамках внизу будет кондесироватся влага.

Не в сети
Заходил: 42 минуты 26 секунд назад
украина
: чернигов
Регистрация: 23.10.2011 - 21:36
: 252

Я ещё продумываю вариант работы двоих семей в одном магазине/корпусе.
Ещё очень интересует вопрос двуматочного содержания. Немного читал по етому и рассказывали старые пасечники у кого случайно так получалось все говорили что намного лучше работают и развиваются семьи.
По поводу крыши мне кажется лучший вариант ето вариант кунга только с небольшой коробочкой по сторонам, другими словами вариант ангарной крыши.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

Да нет. В касетнике ничего не болтается. Про это уже тоже думал. Поспрашивал у людей пользующих кассетники. Все говорят что проблем ни каких с переездами. Единственное высота. У берендея она с одной стороны выше другой на кассету. И вот это на устойчивость не очень влияет. Именно поэтому про высоту и думать стал и на счет того как чуть переделать. А в целом берендей умно сконструировал свой кассетник. И по материалам и удобству.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

А здоровье да. Уже чувствуется что не то что раньше. Утром встаешь, и ощущения уже такие... пока расходишься и вот уже обед. Поэтому пока силы есть. Лучше сделать то с чем работать проще и что здоровье лишний раз не садит. От тяжестей и грыжа позвоночная может быть, и что угодно. А лечение больше чем заработаешь. В пожилом возрасте и разрыв аорты - раз плюнуть. А пенсий нам точно не видать. С нашей жизенью и реалиями заранее надо что то на старость копить, что то делать. На деток надеяться тоже не стоит.

Не в сети
Заходил: 42 минуты 26 секунд назад
украина
: чернигов
Регистрация: 23.10.2011 - 21:36
: 252

Станислав, как у Осташева называется видео о мфу

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

У него не в мфу. Он просто в каком то из своих видео последних, показывал как корпуса делает из фанеры и т.п. Разница какая что такой же по его способу дадан или мфу смастерить? Зимой видео это смотрел и уже не помню название

Не в сети
Заходил: 42 минуты 26 секунд назад
украина
: чернигов
Регистрация: 23.10.2011 - 21:36
: 252

Я уже делал подобное ради експеремента. Внутрь шилевка 15мм из вербы, средине пенопласт 20мм наружа двп. Получилось отлично, но его нельзя использовать на улице. Два со временем коробится нет эстетического виду.
Кто было ещё до видео можейка.

Аватар пользователя Михаил Горбунов
Не в сети
Заходил: 4 дня 9 часов назад
Россия
: Удмуртская Республика ,Глазовский район, д. Ляпино
Регистрация: 09.12.2014 - 20:00
: 387
Прохоров пишет:

Лучше сделать то с чем работать проще и что здоровье лишний раз не садит. От тяжестей и грыжа позвоночная может быть, и что угодно.

Простота простотой при уходе за пчелосемьями, но было бы что откачивать.
Но если при переходе с одной системы ухода за пчелами на другую резко падают результаты труда, а вместе с ней и рентабельность, то тут уж вместо усталости в спине появляется другая боль - головная.

Дупловой метод пчеловождения. Метод Блинова-Фомина-Горбунова.

Аватар пользователя Владимир Г
В сети
Заходил: 1 минута 14 секунд назад
Украина
Регистрация: 09.11.2009 - 18:11
: 12975

По поводу изобретателей ульев у меня свое мнение.
Кто занимается медом, тот использует столетиями проверенный стандарт - дадан. В различных комбинациях, лежаки, восьми-десяти-двенадцатирамочные, корпусные, на полную рамку, укороченную, полурамку-вариантов уйма, под любые условия. Под "дада"-промышленность и предприниматели выпускают почти все комплектующие и сопутствующие материали.
В даданах леко можно применить любые методы пчеловождения, и легко пообрать комплектацию под "свою спину"...
А у кого с медом не получается, кто хочет самовыразиться, войти в историю, стараются заработать другим путем, изобретают велосипед, то есть улей. Многие особенно новачки клюют на хорошо разрекламированную систему, есть деньги покупают, нет-делают сами, но проблемы у них только начинаюся. все комплектующие надо делать самим, урезая, стачивая из того что предлагает рынок, а рынок предлагает стандарт. Некоторые предприниматели начинают клепать комплектующие под хорошо разрекломированную систему. но время делает отбор, и их бизнес быстро затихает.
Почему я это пишу-хочу предостеречь новачков, не ищите золотой улей, берите за основу то что опробовано столетием, минимум вложений максимум прыбили, поверьте это правда.
Я это испытал на своей шкуре, были левицкого, делона, украинские, но дадан это дадан, и этим все сказано.

Не в сети
Заходил: 42 минуты 26 секунд назад
украина
: чернигов
Регистрация: 23.10.2011 - 21:36
: 252
Михаил Горбунов пишет:
Прохоров пишет:

Лучше сделать то с чем работать проще и что здоровье лишний раз не садит. От тяжестей и грыжа позвоночная может быть, и что угодно.

Простота простотой при уходе за пчелосемьями, но было бы что откачивать.
Но если при переходе с одной системы ухода за пчелами на другую резко падают результаты труда, а вместе с ней и рентабельность, то тут уж вместо усталости в спине появляется другая боль - головная.

Станислав прав на все 1000%. Не какоая рентабельность не компенсирует утраченого здоровья. Когда нет здоровья ничего не надо.
Когда есть определенный опыт рентабельность существенно не пострадает. Согласен, что в каждой системе есть нюансы, но в общем они существенно не начто не повлияют.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

Рентабельность дадана по советски : дадан есть. Раз в три года взяток хороший один раз в сезон и который для дадана подходит. А все остальное отвергается с маниакальным упорством. При том отвергается теми , кто практически и не пробовал.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

Так же с мфу было. Чего только и каких только басней не наслушался от сторонников даданов. Но решил все же эксперимент провести. И поражен был результатом который соответствовал полностью тому, про который практики мфу говорили. В частности консультировался с пчеловодом из Беларуссии. Который про мфу инфой делился. И ни разу не пожалел что человека послушал. И сколько уже сезонов наблюдаю когда в даданах меда нет ни фига в мфу есть товарный.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

Сколько на Берендея грязи лили и его павильоны. А люди покупавшие кассетники деньги делали , пока теоретики что то про рентабельность со своими ста ульями говорили и в итоге меньше зарабатывая чем люди в кассетниках с 32 семей получали в сальдо. Да еще труда на сколько меньше вкладывая и времени.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

Тот же Можейко, простой мужчина. Которому и .... какая то известность и прочее не нужны. Он просто исследователь. Выше планки мыслит. На мфу свой метод разработал и годами живет. При том реально добывая мед с коротких взятков когда остальные ничего не берут. За счет этого и живет.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

Или того же Хомича с альпийцем взять. По сравнению с рентабленостью которого многим и говорить ничего просто не стоит. Не равные потому как ни разу.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

Про вложения:
Если бы мне сегодняшние знания лет так на 15 назад. Да в жини бы не вложил в даданы. Материалы на постройку ульев. Сразу бы кассетников пару сделал и это дешевле бы обошлось на много. В павильоне ни дождя ни фига ни чего. При любой погоде работать можно. Омашника не надо. Операции какие то минуты занимают. И т.д. Грех просто даже сравнивать. Кассетник это инструмент стоящий выше стационарных ульев.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=36063
Тема Берендея. Страниц много, но это стоит прочитать. По мимо флуда есть интересные и полезные высказывания между строк.
В любом случае. Кассетник мфу или рут или дадан или на магазинную рамку. К этой теме прийдется обращаться что бы понять какие то конструкторские решения в строительстве. Потому как не правильно построенный павильон кассетный приводил к плохому итогу многих. Ошибок других что бы не сделать. Изучить тему стоит.

Аватар пользователя Владимир Г
В сети
Заходил: 1 минута 14 секунд назад
Украина
Регистрация: 09.11.2009 - 18:11
: 12975
Прохоров пишет:

Прохоров

Покажите мне парочку промышленных пасек медового направления, не з полтора десятка ульев рекламного характера, а из сотен действительно рабочих, тех которые вы так упорно рекламируете.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940
Владимир Г пишет:
Прохоров пишет:

Прохоров

Покажите мне парочку промышленных пасек медового направления, не з полтора десятка ульев рекламного характера, а из сотен действительно рабочих, тех которые вы так упорно рекламируете.

Пасека Хомича. Пасека Берендея. Это безусловно уже промка из сотен.
Реклама вам лишь желается. А у нас с человеком диалог в котором обсудили некоторые нюансы. С человеком который понимает на практике что по чем и не стоит на месте, ища пути более лучшей рентабельности и своих трудазатрат.

Аватар пользователя Прохоров
Не в сети
Заходил: 16 часов 29 минут назад
Россия
: Ессентуки
Регистрация: 25.02.2015 - 09:19
: 1940
Uravolm пишет:

Я уже делал подобное ради експеремента. Внутрь шилевка 15мм из вербы, средине пенопласт 20мм наружа двп. Получилось отлично, но его нельзя использовать на улице. Два со временем коробится нет эстетического виду.
Кто было ещё до видео можейка.

Осташев красит и у него судя по видео лишь на зиму улья в омашник заносятся, а так стоят на улице. Но вот хоть убей не помню чем он обшивал. То ли фанерой, то ли двп мебельным. То ли комбинированно. Но корпуса довольно быстро изготавливаются и так прикинул существенно дешевле чем из доски делать. И так думаю что даже просто сама полость без пенопласта будет иметь некоторый эффект холодильника или тепласохранителя. Но с пенопластом по лучше эффек будет. У Берендея так павильоны строятся. Каркас из брусков, фанера, а по середине пенопласт. И от жары темп сохраняя и от холода.

Не в сети
Заходил: 42 минуты 26 секунд назад
украина
: чернигов
Регистрация: 23.10.2011 - 21:36
: 252
Прохоров пишет:
Uravolm пишет:

Я уже делал подобное ради експеремента. Внутрь шилевка 15мм из вербы, средине пенопласт 20мм наружа двп. Получилось отлично, но его нельзя использовать на улице. Два со временем коробится нет эстетического виду.
Кто было ещё до видео можейка.

Осташев красит и у него судя по видео лишь на зиму улья в омашник заносятся, а так стоят на улице. Но вот хоть убей не помню чем он обшивал. То ли фанерой, то ли двп мебельным. То ли комбинированно. Но корпуса довольно быстро изготавливаются и так прикинул существенно дешевле чем из доски делать. И так думаю что даже просто сама полость без пенопласта будет иметь некоторый эффект холодильника или тепласохранителя. Но с пенопластом по лучше эффек будет. У Берендея так павильоны строятся. Каркас из брусков, фанера, а по середине пенопласт. И от жары темп сохраняя и от холода.

Наружу обшивал и фанерой и ДВП, красил. Стояли все время на улице. Фанера розславается, ДВП коробится, со временем пенопласт из средины выкришивается. Изготавливать быстро. Верба мне обходится дешево. Сейчас недорого можно взять доску 20мм некондицию. Буду запасатся пускай сохнет.

Страницы