Собиралса под осень,после картошки сеять горчицу ,на сидерат,но картофель обработал зенкором,1 кг на га,но с предыдущих постов понял,что ничего не получится,после зенкора не прорастет горчица просто?У кого какие мысли по поводу горчицы после картофеля обработаного зенкором???
Неделю назад сеял по "сухому" горчицу, рожь, пшеницу, гречиху.
Взошло все пятнами, кроме пшеницы и ржи.
ВОт дождик может сегодня - завтра прольет и еще что нибудь взойдет.
перепашите поглубже. чтоб зенкор с поверхности убрать, и всё получится.
23 мая обработал картофельное поле зенкором 1,2 кг. Планирую убрать (если небеса с погодой не подведут) в конце августа. В 10-х числах сентября пройти дискатором и посеять горчицу, а запахать ее в начале ноября. Вроде как после обработки зенкором до момента посева пройдет больше 90 дней, плюс дискатор на глубину 12 сантиметров, да и в течение лета осадков выпадает много, пара тайфунов - обычное дело... Получится, или все-таки глубокая пахота перед посевом - единственный вариант? У нас обычно в конце августа то зальет, то засушит - короче пахота не айс..
Не получится, во первых зенкор, а во вторых горчица- растение длинного дня, и при посеве в середине сентября дай Бог чтоб дала прирост сантиметров 20-30.
и что гербицидами не пользовались?
и сорняки не доставали?
тогда не совсем понятно почему горчица так отстает в развитии
Гербициды против сорняка ни разу не применял на своем участке ,.......
Горчица, в общем, отстает от развития по причине засухи , как я уже говорил, посеял ее в чуть влажную землю, потом 2 недели засуха , тут она и пожухла местами , а вот там, где в том году земля пустовала, была одна трава , которую периодически триммером косил, там вполне приличная уродила dread ...... http://www.youtube.com/watch?v=JMEYSC4fV00&list=UULy3pRS8pH4Ux95U6BgEGZw
Доброго Всем здоровья, вот оно и подтверждение, мне лично как по писаному.
В прошлом году траву скашивали и корневая система травы развилась на максимальную глубину для каждого вида свою- факт!
Осень трава-то однолетка отмирает травка и корешки это водопроводные трубы из глубин земных недр! снова факт!
Как говорил Дерсу Урзала, - "Глаза есть , а вижу нету".
но это не про нас , мы делимся наблюдениями!!!
На картинке видно, ниже пахотного слоя ~ 40 см больше всего ветвится корневая система у злаков, пшеницы, ячмень и рожь, я им интуитивно отдавал предпочтение, а тут все видно как ясным днем!! Хотите принимайте игформацию, хотите критикуйте, Поговорим?
Собиралса под осень,после картошки сеять горчицу ,на сидерат,но картофель обработал зенкором,1 кг на га,но с предыдущих постов понял,что ничего не получится,после зенкора не прорастет горчица просто?У кого какие мысли по поводу горчицы после картофеля обработаного зенкором???
Из личного , пережитого!
В прошлом году осенью протравил учаток Зенкором, убило всё чисто как в поликлинике!, через месяц, фрезеровал
мотоблоком и под осень садил на том же участке клубнику и чеснок воздушки, чтобы междурядья не пустовали, клубника отличная!, а вот чесночек из воздушек - разочарование!!!! dread
Еще на том же травленом сейчас перец, баклажаны, капуста и чуток картошки!, пока полет нормальный , ДА и бурьяну по фигу, пардон за мой французский, всё что в прошлом году траванули, портулак, щирица, лобода , березка, в этом году из запасов, из по некоторым данным лет на в земле припасено, растут и не чихают!
Резюме - перевернуть почву, несколько раз нарушив пленку и желательно чтобы несколько дождиков Вам помогли!
На картинке видно, ниже пахотного слоя ~ 40 см больше всего ветвится корневая система у злаков, пшеницы, ячмень и рожь, я им интуитивно отдавал предпочтение, а тут все видно как ясным днем!! Хотите принимайте игформацию, хотите критикуйте, Поговорим?
интересно а у суданки какие корни и на сколько тянутся вниз?
На картинке видно, ниже пахотного слоя ~ 40 см больше всего ветвится корневая система у злаков, пшеницы, ячмень и рожь, я им интуитивно отдавал предпочтение, а тут все видно как ясным днем!! Хотите принимайте игформацию, хотите критикуйте, Поговорим?
интересно а у суданки какие корни и на сколько тянутся вниз?
Суданская трава, суданка, или сорго суданское (Sorghum sudanense) — вид однолетних травянистых растений рода сорго, семейства злаков. Это одна из наиболее распространенных злаковых культур, возделываемых на корм. Ценится за засухоустойчивость, хорошее побегообразование и отрастание после укоса или стравливания, высокую продуктивность и кормовые достоинства.
Ваааще бомба! на первый взгляд!
А так проблемы на вскидку
- Эта культура теплолюбива. Минимальная температура прорастания семян – 8-10°С, оптимальная – 20-30°С. Сумма активных температур, необходимая для полного развития, в зависимости от скороспелости сорта колеблется в пределах – 2200-3000°С. Заморозки …-3…-4°С убивают всходы. Интенсивный рост стеблей происходит в то время, когда среднесуточная температура воздуха превышает 10°С.
- Избыточного увлажнения не переносит.
то есть смотрите на свой климат и если Вам повезло с местом ....
На картинке видно, ниже пахотного слоя ~ 40 см больше всего ветвится корневая система у злаков, пшеницы, ячмень и рожь, я им интуитивно отдавал предпочтение,
При выращивании сидератов. в первую очередь ставится задача не вспушить грунт, а нарастить вегетативную массу. В этом плане горчице равных нету. Корни до 2м и так как стержневые а не мочковатые как у злаковых то еще и отлично вспушивают http://duchka.ru/publ/36-1-0-59
На картинке видно, ниже пахотного слоя ~ 40 см больше всего ветвится корневая система у злаков, пшеницы, ячмень и рожь, я им интуитивно отдавал предпочтение,
При выращивании сидератов. в первую очередь ставится задача не вспушить грунт, а нарастить вегетативную массу. В этом плане горчице равных нету. Корни до 2м и так как стержневые а не мочковатые как у злаковых то еще и отлично вспушивают http://duchka.ru/publ/36-1-0-59
Спору нет, горчицу хвалят, но есть у меня печальный опыт и я им поделюсь! dread
Да растет быстро, но ...
Если не угадать со сроком, например посеяли, все хорошо, взошли, растем и тут жара, лично пострадал, немного но неприятно!, а в жару на горчицу блошка напала и за 2 дня снесла ее на ухналь и прыскать нечего было,
Как у Вас, с таким моментом, чем и как обрабатывать? по полю на тракторе ганять и давить - немного но давить.
Я склоняюсь к тому что подготовительный этап, сидераты, должен быть оптимален по многим моментам.
И скороспелость горчицы это только плюс, ну сожрала блошка, еще посеем, и снова и снова...,
Есть еще его Высочество Маркетинг, и нам с вами втюхивают очень нужные и крайне необходимые товары.
А ведь раньше тут все росло , да ладно я снова за старое... сорри если не прав!
анекдот такой есть.
Заседание в колхозе. Председатель с трибуны:
"У прошлом году мы посеяли 100 га овса. Усё зъив довгоносик. У этом году мы посеяли 200 га овса. Усё зъив довгоносик. у следующем году мы посеем 300 га. Нехай подавится."
Есть еще его Высочество Маркетинг, и нам с вами втюхивают очень нужные и крайне необходимые товары.
а, ну да, а купить двадцатикратную норму семян горчицы в расчете на потерю от блохи - это типа я такой умный. маркетолухов нае л видал я таких, которые ржали надо мной, когда я препараты от фитофторы покупал, мол, смотри, как лохи на рекламу ведутся. а потом эти же люди мне в трубку телефонную горючие слёзы лили. спрашивая, чем бы таким абсолютно чёрное поле побрызгать, чтоб хоть семена собрать.
ссподи... тысячу раз был прав Эйнштейн, говоря про две бесконечные вещи в мире...
ну сожрала блошка, еще посеем, и снова и снова...,
все это из дачной оперы.
Ну , на Ваш вгляд дачной, но если человек не вырашивал горчицу и хочет ее посеять как сидерат, то Вам как опытному с/х работнику не грех бы и предупредить о таком
Ну я посмеяться тоже не прочь.
Критику слухать умею, здоровую критику принимаю, треп по ветру идет...
*******
Уход за посевами горчицы
Уход за посевами горчицы белой включает комплекс мероприятий, которые создают оптимальные условия для роста и развития растений. Прежде всего, нужно проводить послепосевное прикатывание. Со временем важное значение приобретает борьба с сорняками. Решить проблему сорняков на посевах горчицы белой можно с помощью гербицидов, разрешенных к использованию в Украине, которые делятся на основные: Дуал, 96% к.э.(1,6-2,2 л/га), Треф-поле, 24% к.э. (4-6 л/га), Трефлан, 48% к.э. (2-3 л/га) и страхоывае: Бутизан, 40% к.э. (1,75-2,0 л/га), Селект 120, к.э. (0.4-0,8 л/га).
Для защиты проростков и всходов от вредителей (крестоцветных блошек) семена перед высевом протравляют, используя препараты Офтанол Т, 50% с.п. (4,0 кг/ц), Чинук, 20%т.к. с. (2,0 л/ц), Хінофур, 40% т.п. (1,5-1,8 л/ц) и другие системные препараты, которые дают возможность защитить посевы на 20-30 дней от повреждения блошками. Если перед посевом семена не протравливали, то при наличии крестоцветных блошек (больше 3 жуков на 1 м2 или 1 укол в семядольном листочке на 30% растений) посевы опрыскивают одним из инсектицидов: Бульдок, 2,5% к.э. (0,3 л/га), Волатон, 50% к.э. (1,0 л/га), Децис, 2,5% к.э. (0,3 л/га), Золон, 35% к.э. (1,6-2,0 л/га), Каратэ, 5% к.э. (0,15 л/га), Сумма-альфа, 5% к.э. (0,2 л/га), Фастак, 10% к.э. (0,15 л/га), Ф'юрі, 10% в.э. (0,07-0,1 л/га).
*******
А типа посей горцицу и у тя всё будет в шоколаде, плавали, знаем,....
Я лично не протравливал, вот и результат , возможно?!
Если давать ответ, то развернутый , этому шестилеток в первом классе учат!
Писал здесь уже и не раз.
Лично для вас повторюсь: Посев горчицы в августе, после уборки предшественника,(свободной земли у меня нет).
В это время блохи у нас уже не наблюдается, кропить незачем
Погода более менее стабильная, болячек нету.
Посев в полтора два раза выше нормы-с сорняками нет проблем.
Заделать в грунт желательно в начале цветения.
Усе.
"Andrey Bobylev" пишет:
Например засеять рожь с горчицей?
Ваш вариант ну никак. Подбирать надо культуры с одинаковой силой роста.
3- Что плохого в этом наборе кроме разной силы роста?
Вы имеете в виду горчица +рожь? Если да, то у ржи нет шансов дорости и до 20см в высоту. Горчица её просто задавит массой (или если хотите авторитетом). Это лично моё мнение.
У меня рожь всходила на 7 день горчица на 3 день. Росли правда отдельно и в разное время года (горчица была посеяна 29 мая и запахана в землю в фазе цветения 26 июня, а рожь сеялась в средине сентября после уборки картошки) но судя по скорости роста горчицы и ржи - горчица лидировала. Может из-за разного периода посева? Интересно, если посеять рожь весной (тоже в конце мая), какую массу наберёт она, грубо говоря за месяц?
Не надо путать эти два термина. В общем я думаю, что к моменту начала цветения горчицы, рожь не успеет набрать достаточной вегетативной массы и как седерат и т.п не исполнит своей роли, а только будет будет мешать горчице. А не лучше ли сеять растения в границах одного семейства?
Собиралса под осень,после картошки сеять горчицу ,на сидерат,но картофель обработал зенкором,1 кг на га,но с предыдущих постов понял,что ничего не получится,после зенкора не прорастет горчица просто?У кого какие мысли по поводу горчицы после картофеля обработаного зенкором???
перепашите поглубже. чтоб зенкор с поверхности убрать, и всё получится.
Неделю назад сеял по "сухому" горчицу, рожь, пшеницу, гречиху.
Взошло все пятнами, кроме пшеницы и ржи.
ВОт дождик может сегодня - завтра прольет и еще что нибудь взойдет.
23 мая обработал картофельное поле зенкором 1,2 кг. Планирую убрать (если небеса с погодой не подведут) в конце августа. В 10-х числах сентября пройти дискатором и посеять горчицу, а запахать ее в начале ноября. Вроде как после обработки зенкором до момента посева пройдет больше 90 дней, плюс дискатор на глубину 12 сантиметров, да и в течение лета осадков выпадает много, пара тайфунов - обычное дело... Получится, или все-таки глубокая пахота перед посевом - единственный вариант? У нас обычно в конце августа то зальет, то засушит - короче пахота не айс..
Не получится, во первых зенкор, а во вторых горчица- растение длинного дня, и при посеве в середине сентября дай Бог чтоб дала прирост сантиметров 20-30.
Доброго Всем здоровья, вот оно и подтверждение, мне лично как по писаному.
В прошлом году траву скашивали и корневая система травы развилась на максимальную глубину для каждого вида свою- факт!
Осень трава-то однолетка отмирает травка и корешки это водопроводные трубы из глубин земных недр! снова факт!
Засуха , но водопровод свое отработал- факт!!
Итого - что мы имеем в сухом остатке.
Для нормального водоснабжения нужен сидерат который за сезон - лето проникает как можно глубже и имеет несколько "глубинных" корней
Ищем,....
http://dic.academic.ru/dic.nsf/agriculture/1431/%D0%9A%D0%9E%D0%A0%D0%95...
Итого--- Смотрим и думаем!
Как говорил Дерсу Урзала, - "Глаза есть , а вижу нету".
но это не про нас , мы делимся наблюдениями!!!
На картинке видно, ниже пахотного слоя ~ 40 см больше всего ветвится корневая система у злаков, пшеницы, ячмень и рожь, я им интуитивно отдавал предпочтение, а тут все видно как ясным днем!! Хотите принимайте игформацию, хотите критикуйте, Поговорим?
Из личного , пережитого!
В прошлом году осенью протравил учаток Зенкором, убило всё чисто как в поликлинике!, через месяц, фрезеровал
мотоблоком и под осень садил на том же участке клубнику и чеснок воздушки, чтобы междурядья не пустовали, клубника отличная!, а вот чесночек из воздушек - разочарование!!!! dread
Еще на том же травленом сейчас перец, баклажаны, капуста и чуток картошки!, пока полет нормальный , ДА и бурьяну по фигу, пардон за мой французский, всё что в прошлом году траванули, портулак, щирица, лобода , березка, в этом году из запасов, из по некоторым данным лет на
в земле припасено, растут и не чихают!
Резюме - перевернуть почву, несколько раз нарушив пленку и желательно чтобы несколько дождиков Вам помогли!
интересно а у суданки какие корни и на сколько тянутся вниз?
Вот
http://www.bestreferat.ru/referat-210777.html
Суданская трава, суданка, или сорго суданское (Sorghum sudanense) — вид однолетних травянистых растений рода сорго, семейства злаков. Это одна из наиболее распространенных злаковых культур, возделываемых на корм. Ценится за засухоустойчивость, хорошее побегообразование и отрастание после укоса или стравливания, высокую продуктивность и кормовые достоинства.
Ваааще бомба! на первый взгляд!
А так проблемы на вскидку
- Эта культура теплолюбива. Минимальная температура прорастания семян – 8-10°С, оптимальная – 20-30°С. Сумма активных температур, необходимая для полного развития, в зависимости от скороспелости сорта колеблется в пределах – 2200-3000°С. Заморозки …-3…-4°С убивают всходы. Интенсивный рост стеблей происходит в то время, когда среднесуточная температура воздуха превышает 10°С.
- Избыточного увлажнения не переносит.
то есть смотрите на свой климат и если Вам повезло с местом ....
При выращивании сидератов. в первую очередь ставится задача не вспушить грунт, а нарастить вегетативную массу. В этом плане горчице равных нету. Корни до 2м и так как стержневые а не мочковатые как у злаковых то еще и отлично вспушивают
http://duchka.ru/publ/36-1-0-59
Спору нет, горчицу хвалят, но есть у меня печальный опыт и я им поделюсь! dread
Да растет быстро, но ...
Если не угадать со сроком, например посеяли, все хорошо, взошли, растем и тут жара, лично пострадал, немного но неприятно!, а в жару на горчицу блошка напала и за 2 дня снесла ее на ухналь и прыскать нечего было,
Как у Вас, с таким моментом, чем и как обрабатывать? по полю на тракторе ганять и давить - немного но давить.
Я склоняюсь к тому что подготовительный этап, сидераты, должен быть оптимален по многим моментам.
И скороспелость горчицы это только плюс, ну сожрала блошка, еще посеем, и снова и снова...,
Есть еще его Высочество Маркетинг, и нам с вами втюхивают очень нужные и крайне необходимые товары.
А ведь раньше тут все росло , да ладно я снова за старое... сорри если не прав!
а есть такая же схема осота?
все это из дачной оперы.
анекдот такой есть.
Заседание в колхозе. Председатель с трибуны:
"У прошлом году мы посеяли 100 га овса. Усё зъив довгоносик. У этом году мы посеяли 200 га овса. Усё зъив довгоносик. у следующем году мы посеем 300 га. Нехай подавится."
а, ну да, а купить двадцатикратную норму семян горчицы в расчете на потерю от блохи - это типа я такой умный. маркетолухов нае
л 
видал я таких, которые ржали надо мной, когда я препараты от фитофторы покупал, мол, смотри, как лохи на рекламу ведутся. а потом эти же люди мне в трубку телефонную горючие слёзы лили. спрашивая, чем бы таким абсолютно чёрное поле побрызгать, чтоб хоть семена собрать.
ссподи... тысячу раз был прав Эйнштейн, говоря про две бесконечные вещи в мире...
Ну , на Ваш вгляд дачной, но если человек не вырашивал горчицу и хочет ее посеять как сидерат, то Вам как опытному с/х работнику не грех бы и предупредить о таком
Ну я посмеяться тоже не прочь.
Критику слухать умею, здоровую критику принимаю, треп по ветру идет...
*******
Уход за посевами горчицы
Уход за посевами горчицы белой включает комплекс мероприятий, которые создают оптимальные условия для роста и развития растений. Прежде всего, нужно проводить послепосевное прикатывание. Со временем важное значение приобретает борьба с сорняками. Решить проблему сорняков на посевах горчицы белой можно с помощью гербицидов, разрешенных к использованию в Украине, которые делятся на основные: Дуал, 96% к.э.(1,6-2,2 л/га), Треф-поле, 24% к.э. (4-6 л/га), Трефлан, 48% к.э. (2-3 л/га) и страхоывае: Бутизан, 40% к.э. (1,75-2,0 л/га), Селект 120, к.э. (0.4-0,8 л/га).
Для защиты проростков и всходов от вредителей (крестоцветных блошек) семена перед высевом протравляют, используя препараты Офтанол Т, 50% с.п. (4,0 кг/ц), Чинук, 20%т.к. с. (2,0 л/ц), Хінофур, 40% т.п. (1,5-1,8 л/ц) и другие системные препараты, которые дают возможность защитить посевы на 20-30 дней от повреждения блошками. Если перед посевом семена не протравливали, то при наличии крестоцветных блошек (больше 3 жуков на 1 м2 или 1 укол в семядольном листочке на 30% растений)
посевы опрыскивают одним из инсектицидов: Бульдок, 2,5% к.э. (0,3 л/га), Волатон, 50% к.э. (1,0 л/га), Децис, 2,5% к.э. (0,3 л/га), Золон, 35% к.э. (1,6-2,0 л/га), Каратэ, 5% к.э. (0,15 л/га), Сумма-альфа, 5% к.э. (0,2 л/га), Фастак, 10% к.э. (0,15 л/га), Ф'юрі, 10% в.э. (0,07-0,1 л/га).
*******
А типа посей горцицу и у тя всё будет в шоколаде, плавали, знаем,....
Я лично не протравливал, вот и результат , возможно?!
Если давать ответ, то развернутый , этому шестилеток в первом классе учат!
Видать мелко плавали.
То что вы выше нацитировали, касается семенных посевов, а уж никак не сидератов.
Не надо делать с мухи слона. Без обид.
А можно ли смешивать культуры? Например засеять рожь с горчицей?
обычно делают смесь оз.вика+рожь, яр.вика+овёс. это кормосмеси, но и на сидерат вполне сгодятся.
Писал здесь уже и не раз.
Лично для вас повторюсь: Посев горчицы в августе, после уборки предшественника,(свободной земли у меня нет).
В это время блохи у нас уже не наблюдается, кропить незачем
Погода более менее стабильная, болячек нету.
Посев в полтора два раза выше нормы-с сорняками нет проблем.
Заделать в грунт желательно в начале цветения.
Усе.
Ваш вариант ну никак. Подбирать надо культуры с одинаковой силой роста.
Уважаемый, ну это уж слишком.
Вы имеете в виду горчица +рожь? Если да, то у ржи нет шансов дорости и до 20см в высоту. Горчица её просто задавит массой (или если хотите авторитетом). Это лично моё мнение.
.
На какой день всходит рожь, ну пускай при нормальных условиях по влажности и температуре?
У меня "пятачек" взошел на 4-й день, но я решил поискать информацию (т.к. в С/Х не образован, дед показывал и рассказывал, учил меня пацана...)
http://polyera.ru/ekologicheskie-osnovy/220-agroekologicheskaya-ocenka-s...
Если не правду пишут, пожалуйста ткните ссылочкой.
У меня рожь всходила на 7 день горчица на 3 день. Росли правда отдельно и в разное время года (горчица была посеяна 29 мая и запахана в землю в фазе цветения 26 июня, а рожь сеялась в средине сентября после уборки картошки) но судя по скорости роста горчицы и ржи - горчица лидировала. Может из-за разного периода посева? Интересно, если посеять рожь весной (тоже в конце мая), какую массу наберёт она, грубо говоря за месяц?
.
Ан нет , извините , про горчицу провтыкал малёха
http://opnsp.ru/texnicheskie_selskoxozyajstvennye/vegetacionnyj_period_g...
Вегетационный период горчицы белой короткий - 65- 90 дней. Всходит на 6-7-и день после посева.
Цветение наступает через 30-40 дней после всходов. Растение длинного дня.
дачники - они такие.