Вы здесь

ГМО катастрофа. Страница 45 из 93

Перейти к полной версии/Вернуться
2785 сообщений
Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
Татанка пишет:

В медицине уже давно далеко не все исходит из благих намерений для человека. Это бизнес. Одно лечим, другое калечим, но платит пациент. Да, вроде достигли многих возможностей. А что имеем в результате? Какое кол-во бесплодных людей, осложнений во время беременности и родах. Сколько врожденных заболеваний. Многие болезни "помолодели". То есть раньше ими болели только старики, сейчас же часто уже у младенцах. Одни из современных достижений. Выхаживание недоношенных. ребенок выжил... Но какой? Здоровый? Об этом не говорят. Зачем расстраивать людей кол-вом диагнозов, с которыми ему придется жить. Или те же антибиотики. Проблема не в их изобретении, а о том как они применяются... То есть еще раз повторю. Не сама наука проблема. А в том, что достижения науки оказываются в руках бизнесменов, для которых важна только прибыль. И в любом случае, расплачиваться за их ошибки и жадность опять же придется потребителю.

Это все реалии капитализма. Выдвигайте тогда лозунг "Запретить капитализм!"

: Димитровград
17.04.2011 - 00:04
: 1135

Татанка, Вам бисера не жалко?
Что Вы пытаетесь доказать владельцу купленного диплома по гуманитарным дисциплинам?

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
sergg пишет:

Татанка, Вам бисера не жалко?
Что Вы пытаетесь доказать владельцу купленного диплома по гуманитарным дисциплинам?

Нет купленные дипломы у психиатров из учреждения, где тебя лечат:

sergg пишет:

Все (очень многие) изобретения человечества в первую очередь примеряются на применимость для ведения боевых действий или сопутствуют этому, например, Гугль активно сотрудничает с ЦРУ, мирный атом не такой уж и мирный, и т.д.
Так почему бы Монсанте СОЗНАТЕЛЬНО не встроить "нужную" "бусинку"? А если эта "бусинка" сама по себе еще и безвредная, но является катализатором каких-нибудь разрушительных реакций в организме? Так это же мЯчта: все активы целы, а охраны нет.
Не может быть? Конечно нет, ведь об этом по ТВ не говорили.
Кстати, что там с тасманийским дьяволом?

РФ
: Московская -Тверская область. разрываюсь напополам
20.02.2012 - 14:35
: 408
Стефанов Николай пишет:
валентина791 пишет:

"Что с нашим человеком не делай, он упорно ползёт на кладбище" (С) М.С. Жванецкий.

А что запретив молекулярную биологию и биоинженерию, которые являются основой современной медицины, вы хотите таким образом увеличить продолжительность жизни?

Молодой человек, еще раз для того кто на бронепоезде и на запасном пути.
Где в моих постах, а так же в постах иных участников форума, отражено, что они требуют запретить развитие науки? и прочее? Цитату в студию!!!.
Или вы увидели в моем первом посте первое и последнее слово "ГМО- запретить" и все? не можете расслабиться? Вы саму передачу хоть посмотрели? Так прочитайте промежуточные фразы моего послания.
Вам уже не однократно довольно четко и доходчиво все объяснялось.
И если это форум, то, насколько я понимаю, каждый имеет право на свою точку зрения, который вправе здесь высказать.
Я еще раз готова озвучить свою. Позволю себе это написать простым, доступным языком, во избежания недоразумений: я согласна с тем, что использование и активное продвижение на рынок продуктов содержащих ГМО (и еже с ними) нужно запретить, до того момента, когда будет опровергнута или доказана их абсолютная безопасность для живых существ.
Я не собираюсь обсуждать финансовые моменты, считать прибыль и убытки компаний.
Мы с Вами говорим сейчас, не об их благополучии, а о нашем, я, например, о своем собственном.
Можете обозвать кем угодно, мне до голубой звезды, я просто хочу быть уверенной в том, что мои дети, родные и близкие будут здоровы.
Меня пугает, когда врач говорит: "есть фрукты/овощи бесполезно, пропейте комплекс витаминов". когда простуду с первого дня лечат антибиотиками. Когда калечат, а потом лечат.
В конце концов, когда я варю компот из покупных яблок, а потом выбрасываю кастрюлю, потому что то, что оседает на стенках отмыть не возможно. И можно долго приводить примеры.
И если все же "прогресс неизбежен", я хочу получать четкую информацию о том, что употребляю.
Что в этом антинаучного и противозаконного?
Думаю я достаточно доступно написала.

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
"Стефанов Николай" пишет:

Это все реалии капитализма. Выдвигайте тогда лозунг "Запретить капитализм!"

Капитализм сам себя запретит. Но на данный момент мы живем в то время в какое живем. И есть разные варианты как к этому относится. Можно слепо доверять врачам, ведь у них же дипломы и достижения современной науки. Можно найти врача, которому можешь доверять и самому интересоваться этими самыми достижениями. Где реклама и вытряхивание денег, а где обоснованное лечение и тп. Если мы признаем, что в продвижении ГМО стоит именно капитализм-бизнес. А не благие намерения для народа и тп. То вполне возможно допустить, что в случае с побочными действиями расплачиваться опять же придется нам. и платить мы будем опять тем же компаниям. Какое сейчас кол-во аллергий у детей? Диатез это уже практически норма для ребенка. Гастрит уже у дошкольника. А вкусовые предпочтения городских... Лесная земляника не вкусная. Привычка к заменителям и усилителям вкуса...Но если какие то продукты мы хоть на вкус может отличить. То как человек отличит ГМО картошку от не ГМО. Конечно, как один из аргументов - не доказана опасность. Но так всегда было и есть. Создают новый препарат. Сначала проверка на животных. Но потом все равно приходится проверять на человеке. И иногда поколение проходит, прежде чем находят побочное действие. Но это лекарство. Хотя бы надеялись помочь больным. А какя необходимость в спешке с ГМО?

РФ
: Московская -Тверская область. разрываюсь напополам
20.02.2012 - 14:35
: 408
Татанка пишет:

А какя необходимость в спешке с ГМО?

если только в скорейшем наращивании капитала, которое мы опять таки вложим в науку (продолжим искать обитаемые планеты) и рвануть туда в санитарные условия, а земляне не хай так выживают... dread scratch_one-s_head
"Мавр сделал свое дело, мавр уходит.." lol

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
валентина791 пишет:

Молодой человек, еще раз для того кто на бронепоезде и на запасном пути.
Где в моих постах, а так же в постах иных участников форума, отражено, что они требуют запретить развитие науки? и прочее? Цитату в студию!!!.

sergg пишет:

запретить науку, т.к. в ней нет пользы и опять начнет развиваться искусство: живопись, архитектура, музыка. Философия, опять же. Все это уже было в истории.

Алекс16 пишет:

Благодаря действиям идиотов от науки мы это имеем на своем столе.

Алекс16 пишет:

Вопрос был в том что могут приличного сделать ученые. Надеюсь вы не станете отрицать, что в данном случае у них получилось полное говно.

: Димитровград
17.04.2011 - 00:04
: 1135
"Алекс16" пишет:

Попробуйте разговаривать с микроволновкой. Она вас лучше поймет.

lol lol super

: Димитровград
17.04.2011 - 00:04
: 1135

Ох уж мне эти демагоги от сохи bang
Пост 1471:

"Стефанов Николай" пишет:

Все в конце концов придет к тому, что "недочеловеки", являясь абсолютным большинством примут на референдуме решение: "запретить науку, т.к. в ней нет пользы", и очень скоро численность "недочеловеков" резко уменьшится.

Пост 1474:

"sergg" пишет:

... и опять начнет развиваться искусство: живопись, архитектура, музыка. Философия, опять же. Все это уже было в истории.

Как это по-нашему, сперва насоздавать трудностей, а потом героически их преодолевать.

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
валентина791 пишет:

Я еще раз готова озвучить свою. Позволю себе это написать простым, доступным языком, во избежания недоразумений: я согласна с тем, что использование и активное продвижение на рынок продуктов содержащих ГМО (и еже с ними) нужно запретить, до того момента, когда будет опровергнута или доказана их абсолютная безопасность для живых существ.

2 вопроса:
1. Вы сами понимаете что такое ГМО и чем они вредны для живых существ?
2. Как можно доказать или опровергнуть абсолютную безопасность чего-то для живых существ и, вообще, существует ли истина в последней инстанции?

РФ
: Московская -Тверская область. разрываюсь напополам
20.02.2012 - 14:35
: 408
Стефанов Николай пишет:

2 вопроса:
1. Вы сами понимаете что такое ГМО и чем они вредны для живых существ?
2. Как можно доказать или опровергнуть абсолютную безопасность чего-то для живых существ и, вообще, существует ли истина в последней инстанции?[/quote]

вот простым языком и на живых примерах у нас видать как-то получается общаться.

1. Реальный вред по одному из сюжетов программы Мамонтова (можно без фамилий ученых? там все показано и рассказано):
- Крысы не могут воспроизвести потомство.
Реалии нашей жизни:
- гинекологи последние пару лет бьют тревогу. Огромное количество случаев когда на 12-16 неделе развития плода у женщин, плод просто умирает. Причину пока озвучить не могут.
Вроде все популярно указала? продолжать не вижу смысла...

2. Если доказать или опровергнуть не представляется возможным, какого ляда лезть куда не просят?
Или у нас уже не осталось других областей для изучения? не надо за меня решать, что для меня лучше и пытаться сделать меня "счастливой"..

И если угодно: прошу исключить меня из списка подопытных. Если есть необходимость, я передоверю эту важную миссию Вам.
thank_you

: Димитровград
17.04.2011 - 00:04
: 1135
"Алекс16" пишет:

Самое страшное это когда "демагоги от сохи" нахватались верхушек знаний и возомнили себя царями мироздания.

По-мне, так это ерунда, все мы "немного цари". А вот когда они начинают об этом громко орать (даже не кричать, именно орать) на каждом углу, вот тогда - швах. sad
Похоже, наш оппонент входит в когнитивный диссонанс. То свои цитаты за чужие выдает, то просит доказать то, что на протяжении всей беседы вопрошали у него. Не к добру это... wacko2

РФ
: Московская -Тверская область. разрываюсь напополам
20.02.2012 - 14:35
: 408
sergg пишет:
"Алекс16" пишет:

Самое страшное это когда "демагоги от сохи" нахватались верхушек знаний и возомнили себя царями мироздания.

По-мне, так это ерунда, все мы "немного цари". А вот когда они начинают об этом громко орать (даже не кричать, именно орать) на каждом углу, вот тогда - швах. sad
Похоже, наш оппонент входит в когнитивный диссонанс. То свои цитаты за чужие выдает, то просит доказать то, что на протяжении всей беседы вопрошали у него. Не к добру это... wacko2

"Кто тут цари последний? Никого? Тогда я первый! " (с) laugh

22.03.2010 - 11:48
: 6952
"Стефанов Николай" пишет:

Стефанов Николай

"sergg" пишет:

sergg

"Большой Брат" следит за вами и кто-то может пойти в бан, за оскорбление личности.
Наши правила.
Здесь запрещены:
- Нецензурные выражения, оскорбления участников, хамское поведение, переходы на личности, угрозы, провоцирование других на эти действия, жалобы администрации портала на других участников на общем форуме, для этого есть redaktor@fermer.ru , выяснение отношений между собой на общем форуме, для этого есть личные сообщения.

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
валентина791 пишет:

2. Если доказать или опровергнуть не представляется возможным, какого ляда лезть куда не просят?
Или у нас уже не осталось других областей для изучения? [:thank_you:

Вы ведь безграмотны до безпредела! Если нельзя доказать или опровергнуть безопасность негров для живых существ (а это сделать нельзя!), то что негров нужно запретить?!!

: Димитровград
17.04.2011 - 00:04
: 1135
Quote:

"Большой Брат" следит за вами и кто-то может пойти в бан, за оскорбление личности.

А мы чё? Мы ничё. blush2 smile3

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
валентина791 пишет:

не надо за меня решать, что для меня лучше и пытаться сделать меня "счастливой"..

А за вас никто и не будет решать. Просто после разрешения ГМО в России телепередачу такую больше не покажут и будете есть ГМО вместе с теме гмо, которые уже едите. А Алекс16 и Sergg - им что дадут в лечебном учреждении, то они и будут есть!

РФ
: Московская -Тверская область. разрываюсь напополам
20.02.2012 - 14:35
: 408
Стефанов Николай пишет:

Вы ведь безграмотны до безпредела! Если нельзя доказать или опровергнуть безопасность негров для живых существ (а это сделать нельзя!), то что негров нужно запретить?!!

Занавес!!! Аплодисменты!!!
lol

: Димитровград
17.04.2011 - 00:04
: 1135
"валентина791" пишет:

Занавес!!! Аплодисменты!!!

lol lol
Вот так, Валентина! Не послушали Вы совета Алекса. Получите и распишитесь!!!

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
валентина791 пишет:
Стефанов Николай пишет:

Вы ведь безграмотны до безпредела! Если нельзя доказать или опровергнуть безопасность негров для живых существ (а это сделать нельзя!), то что негров нужно запретить?!!

Занавес!!! Аплодисменты!!!
lol

Ну, если так, то тогда предлагаю запретить тупых обывателей, чтобы наука могла свободно развиваться

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
Алекс16 пишет:

Попробуйте разговаривать с микроволновкой. Она вас лучше поймет. Прогресс, однако.

sergg пишет:

Вот так, Валентина! Не послушали Вы совета Алекса. Получите и распишитесь!!!

А в психиатрических учреждениях разрешить подавать только овсянку

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
"Стефанов Николай" пишет:

Если нельзя доказать или опровергнуть безопасность негров для живых существ (а это сделать нельзя!), то что негров нужно запретить?!!

А кто создал негров?

: Димитровград
17.04.2011 - 00:04
: 1135
"Татанка" пишет:

А кто создал негров?

(Шепотом, с ужасом) Неужели Монсанто?

31.01.2009 - 14:01
: 6675
"валентина791" пишет:

гинекологи последние пару лет бьют тревогу. Огромное количество случаев когда на 12-16 неделе развития плода у женщин, плод просто умирает. Причину пока озвучить не могут.
Вроде все популярно указала? продолжать не вижу смысла...

Валентина, а при чем здесь ГМО? Сами пишите, что причину пока озвучить не могут, значит нет фактов подтверждения. А раз нет фактов, то это можно отнести и к любой другой напасти. Еще раз, при чем здесь ГМО?

23.02.2012 - 14:51
: 23

Нетрудно понять очевидное будущее разнообразие потребления гэмэошных продуктов в их количественном отношении. Кто- то будет потреблять их много, кто- то мало, некто вовсе будет огражден от такого вынужденного эксперимента.

Но в целом возникнет неплохой опыт, практически соответствующий научной методике опытного дела.

Возникает вопрос – кому из участников в перспективе повезет больше?

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
Алекс16 пишет:

Самое страшное это когда "демагоги от сохи" нахватались верхушек знаний и возомнили себя царями мироздания.

Не бойся, прими галоперидол и ляжь спать

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
валентина791 пишет:

В конце концов, когда я варю компот из покупных яблок, а потом выбрасываю кастрюлю, потому что то, что оседает на стенках отмыть не возможно. И можно долго приводить примеры.
И если все же "прогресс неизбежен", я хочу получать четкую информацию о том, что употребляю.

К несчастию для вас прогресс неизбежен. А что касается "четкой информации" - когда еще не было этой нелюбимой вами науки и люди охотились на мамонтов, тогда тоже на "упаковке с мясом мамонта" была не полная информация о составе. Да и с витаминами было туговато (при практически однообразной деете). Я это говорю к тому, что небыло в истории человечества таких моментов когда люди ели только "вкусную и здоровую" пищу и вели "правельный образ жизни". Но вы со своими скудными представлениями о мире, подчерпнутыми из телепередач, вряд ли что поймете...

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
Алекс16 пишет:

В дурке, действительно, всё так страшно как вы описываете?

А ты расскажи

Россия
: Рязанская область РП Милославское
29.09.2010 - 00:04
: 538
Алекс16 пишет:
"Стефанов Николай" пишет:

! Если нельзя доказать или опровергнуть безопасность негров для живых существ (а это сделать нельзя!), то что негров нужно запретить?!!

Негры были всегда. Ваш пример некорректен.

Негры были не всегда, а появились на определенном этапе антропогенеза, а вот ГМО были всегда, да более того каждый из существующих сегодня организмов является ГМО! Об этом я писал раз десять, а проверить то легко - научной литературы по молекулярной биологии в сети Интерне достаточно много

: Димитровград
17.04.2011 - 00:04
: 1135
"Манчестер Юнайтед" пишет:

Еще раз, при чем здесь ГМО?

Может быть "при чем", может "не при чем". Но не лучше ли сперва потренироваться... на кошках?

"Манчестер Юнайтед" пишет:

А раз нет фактов, то это можно отнести и к любой другой напасти.

А другие напасти у нас, наверное, от инопланетян? Тоже также несколько лет назад "ура-капиталисты" глотку рвали, что без "этого" ну никак нельзя прожить и побочных действий "это" не имеет.
МЮ, а давайте я немного повангую (без экологии, чисто финансово)?
Поручик Всея Руси разрешил производство ГМО-зерна.
МЮ закупил семена (дороже обычных), посеял, собрал урожай (больше обычного), продал по хорошей цене, получил больше денег.
Глядя на него Посторонним В. на следующий год точно так же закупил семена (дороже обычных), и стали вы сеять вдвоем. Посеяли, собрали урожай (больше обычного), продали ОБА по обычной цене (так как МЮ тоже в этом году сеял и произошло перепроизводство, а следовательно спад цены), получили денег столько же, ну может чуть больше.
На третий год к вам двоим добавился наш непробиваемый С.Н. и стали вы сеять втроем. Цена семян такая же (а Вы как хотели, капитализьм, монополия-с). Посеяли, собрали урожай (больше обычного), продали ВСЕ по заниженной цене (так как перепроизводство уже сильное, а следовательно спад цены большой), получили денег меньше, чем раньше.
А вот тут то все и начинается. Сорнячки-то (или букашечки-долгоносики) к этому времени адаптировались и с удовольствием присоединились к трапезе.
В итоге на четвертый год цена семян осталась высокая, урожай собрали в лучшем случае обычный, продали ВСЕ по заниженной цене (так как перепроизводство БЫЛО сильное, с прошлого года лежит), получили деньги и как там: "скупая слеза покатилась по его мужественному лицу. Штирлиц 20 лет не был дома".
Ну а дальше - только хардкор.

Quote:

Особенно достойно внимания мнение, подчеркивающее связь Bt-хлопка с самоубийствами фермеров в штате, таком как Махараштра. В период 1997—2002 год среднегодовая численность самоубийств в штате составляла 2833, в период с 2003 по 2008 год — 4067 (информация P.Sainath, основанная на данных NCRB)

http://gmoobzor.com/stati/bt-xlopok-gorkij-opyt-fermerov-v-indii.html
http://www.irina-ermakova.ru/content/view/123/

А это уже первые ласточки в обратном направлении:
http://www.agronews.ru/news/detail/122675/