СОБАКИ-наши друзья и помощники. Страница 238 из 284

Вы здесь

8495 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя 4cus
Не в сети
Заходил: 3 недели 6 дней назад
: Москва-Ашукино-Можайск
Регистрация: 28.01.2010 - 07:12
: 193

Вот и подоспело видео с Чемпионата Белоруси. Стаффордширский терьер (кличку не помню cry ). Упражнение "Защита от трех нападающих https://www.youtube.com/watch?v=7A4_w3TCkUc
Ну и немного моих собак. Сука https://www.youtube.com/watch?v=n93DxQAIoJ4 и ее сынок https://www.youtube.com/watch?v=JWZmSc32LP0, https://www.youtube.com/watch?v=ZnHCFi1vGC0 hi

Аватар пользователя Свада
Не в сети
Заходил: 10 часов 57 минут назад
Россия . Западная Сибирь
: Новосибирск , Новосибирская Область
Регистрация: 09.08.2015 - 11:57
: 1646

Вот нерва у немцев !

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 18 минут 22 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5250

Боюсь навлечь гнев любителей "реала". но всё же выскажусь.
Стаф - где реал? Тот же рукав только одетый на ногу, что значительно упрощает задачу собаке. Он вообще видит что объект вожделения на человеке? С таким же упоением они висят на колесе.
Гле борьба характеров? Вы считаете что этот стаф смог бы отработать ипошный раздел С? Я на 100% уверена, что НИКОГДА.
По овчаркам. Хорошие собаки, в ИПО бы их.....
Не приятно смотреть такое послушание - дерганая собака, с поджатыми ушами, вся на нервах, на измене..... На мой взгляд издевательство над собакой и хозяевами этот ваш РР, столько нервов для обоих.... зачем?

Про ринговскую защиту молчу, молчу, молчу..... пытаюсь представить ее в реале...вот эту карусель.....
Объясните мне что это за спорт приближенный к реалу? Пытаюсь найти общее между спортивной стрельбой из лука и охотой попу асов на кабана...... что общего и кто из них лучший?

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя olga k
В сети
Заходил: 27 секунд назад
Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
Регистрация: 01.11.2010 - 22:22
: 14028
Натали СПб пишет:

Не приятно смотреть такое послушание

С удовольствием посмотрю на Ваших yes3

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 52 минуты 20 секунд назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4048
4cus пишет:

Вот и подоспело видео с Чемпионата Белоруси. Стаффордширский терьер (кличку не помню ). Упражнение "Защита от трех нападающих https://www.youtube.com/watch?v=7A4_w3TCkUc
Ну и немного моих собак. Сука https://www.youtube.com/watch?v=n93DxQAIoJ4 и ее сынок https://www.youtube.com/watch?v=JWZmSc32LP0, https://www.youtube.com/watch?v=ZnHCFi1vGC0

Все хорошИ неимоверно!

Ощущение что фигуранты мало работали с собаками, которые так высоко или нестандартно идут?
А что без шлема?

Аватар пользователя 4cus
Не в сети
Заходил: 3 недели 6 дней назад
: Москва-Ашукино-Можайск
Регистрация: 28.01.2010 - 07:12
: 193

Наталья, а ответьте мне на такой простой вопрос: почему в полиции, в армии и других силовых ведомствах ИПО "не прижилось?" Ну не нужна мне по жизни собака, живущая по стереотипу! Мне нужна смелая, уверенная и надежная. И уж при реальной сработке собаки мне совершенно наплевать, гдему нее хвост и как она держит уши!

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 18 минут 22 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5250
olga k пишет:
Натали СПб пишет:

Не приятно смотреть такое послушание

С удовольствием посмотрю на Ваших yes3

Зачем это, Оля?
Я высказала свое мнение, помоему для этого сюда выставили ролики?
Соревноваться здесь ни с кем не собираюсь, эта ветка для общения и помощи друг другу.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 18 минут 22 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5250
4cus пишет:

Наталья, а ответьте мне на такой простой вопрос: почему в полиции, в армии и других силовых ведомствах ИПО "не прижилось?" Ну не нужна мне по жизни собака, живущая по стереотипу! Мне нужна смелая, уверенная и надежная. И уж при реальной сработке собаки мне совершенно наплевать, гдему нее хвост и как она держит уши!

Потому что ИПО это тест!!! изучите философию этого вида спортивной дрессировки и вам, возможно, все станет понятно.
С поджатым хвостом собака не может быть смелая, уверенная и надежная. Изучите состояния животных. Ваша собака находится в стрессе.... как долго она может сохранять работоспособность в этом состоянии?
РР - это спорт? Ваше мнение, плизз.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя 4cus
Не в сети
Заходил: 3 недели 6 дней назад
: Москва-Ашукино-Можайск
Регистрация: 28.01.2010 - 07:12
: 193
ak-ula пишет:

Все хорошИ неимоверно!

Ощущение что фигуранты мало работали с собаками, которые так высоко или нестандартно идут?
А что без шлема?

Спасибо!
Поэтому и без шлема....

Аватар пользователя 4cus
Не в сети
Заходил: 3 недели 6 дней назад
: Москва-Ашукино-Можайск
Регистрация: 28.01.2010 - 07:12
: 193
Натали СПб пишет:

Потому что ИПО это тест!!! изучите философию этого вида спортивной дрессировки и вам, возможно, все станет понятно.

Вы правы. ИПО- это спорт. И Ринг- спорт. Только правила и критерии отбора собак разные. Схема работы проводника,собаки и фигуранта в ИПО оговорена правилами, а в Ринге определяется по результатам жеребьевки. ИПО показывает подчиняемость собаки, а Ринг- смелость и желание борьбы. Поэтому ринговые собаки "потянут" ИПО, а наоборот- 99% -нет.

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 18 минут 22 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5250
4cus пишет:
Натали СПб пишет:

Потому что ИПО это тест!!! изучите философию этого вида спортивной дрессировки и вам, возможно, все станет понятно.

Вы правы. ИПО- это спорт. И Ринг- спорт. Только правила и критерии отбора собак разные. Схема работы проводника,собаки и фигуранта в ИПО оговорена правилами, а в Ринге определяется по результатам жеребьевки. ИПО показывает подчиняемость собаки, а Ринг- смелость и желание борьбы. Поэтому ринговые собаки "потянут" ИПО, а наоборот- 99% -нет.

Отличный ответ.
Кроме, в части показывает. ИПО - совершенный спорт и он показывает потенциал и возможности собаки полностью - это признано во всем мире.
РР - спорт еще не совершенный, к нему много вопросов и он требует доработки и шлифовки. Когда он достигнет совершенства, будет понятно, что в нем, как в спорте, нет нужды, так как есть ИПО - красивый, зрелищный, совершенный тест-спорт.
Про реал - нет разговора ни там, ни там. В спорте это не требуется.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 18 минут 22 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5250

В любом спорте правила оговорены и неизменны для всех участников. И только РР до этого еще не дозрел....

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя 4cus
Не в сети
Заходил: 3 недели 6 дней назад
: Москва-Ашукино-Можайск
Регистрация: 28.01.2010 - 07:12
: 193

Вы не владеете ситуацией. В ринге так же есть единые правила. Для всех участников. Только вариантов выполнения упражнений, качества и количества раздражителей несколько. Вот они- то и определяются методом жеребьёвки. А слияние ИПО и Ринга возможно только в случае окончательной потери рабочих качеств у служебных пород собак. В сегодняшнем Ринге давно нет доберманов, ротвейлеров, ризенов, рчт и др. Для них доступно только ИПО.

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 18 минут 22 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5250

Да ни один нормальный владелец из ИПО не пойдет в ринги. Никто так не упадет. Тот, кто достиг искусства управлять инстинктами тот кувалду в руки не возьмет.
Вот вы, смотрю, тоже не прочь ИПнуть своих спортсменов электрошокером face ...... лучше, чем кирзачь good

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 52 минуты 20 секунд назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4048
4cus пишет:

Вы правы. ИПО- это спорт. И Ринг- спорт. Только правила и критерии отбора собак разные. Схема работы проводника,собаки и фигуранта в ИПО оговорена правилами, а в Ринге определяется по результатам жеребьевки. ИПО показывает подчиняемость собаки, а Ринг- смелость и желание борьбы. Поэтому ринговые собаки "потянут" ИПО, а наоборот- 99% -нет.

ДА

4cus пишет:

Вы не владеете ситуацией. В ринге так же есть единые правила. Для всех участников. Только вариантов выполнения упражнений, качества и количества раздражителей несколько. Вот они- то и определяются методом жеребьёвки. А слияние ИПО и Ринга возможно только в случае окончательной потери рабочих качеств у служебных пород собак. В сегодняшнем Ринге давно нет доберманов, ротвейлеров, ризенов, рчт и др. Для них доступно только ИПО.

ДА

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 18 минут 22 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5250
ak-ula пишет:
4cus пишет:

Вы правы. ИПО- это спорт. И Ринг- спорт. Только правила и критерии отбора собак разные. Схема работы проводника,собаки и фигуранта в ИПО оговорена правилами, а в Ринге определяется по результатам жеребьевки. ИПО показывает подчиняемость собаки, а Ринг- смелость и желание борьбы. Поэтому ринговые собаки "потянут" ИПО, а наоборот- 99% -нет.

ДА

4cus пишет:

Вы не владеете ситуацией. В ринге так же есть единые правила. Для всех участников. Только вариантов выполнения упражнений, качества и количества раздражителей несколько. Вот они- то и определяются методом жеребьёвки. А слияние ИПО и Ринга возможно только в случае окончательной потери рабочих качеств у служебных пород собак. В сегодняшнем Ринге давно нет доберманов, ротвейлеров, ризенов, рчт и др. Для них доступно только ИПО.

ДА

Оч развернутый комментарий...... bang
Считайте себя участником дискуссии....

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя 4cus
Не в сети
Заходил: 3 недели 6 дней назад
: Москва-Ашукино-Можайск
Регистрация: 28.01.2010 - 07:12
: 193
Натали СПб пишет:

Вот вы, смотрю, тоже не прочь ИПнуть своих спортсменов электрошокером

Как и все современные спортсмены.... Я использую коррекцию...

Аватар пользователя 4cus
Не в сети
Заходил: 3 недели 6 дней назад
: Москва-Ашукино-Можайск
Регистрация: 28.01.2010 - 07:12
: 193
Натали СПб пишет:

Да ни один нормальный владелец из ИПО не пойдет в ринги. Никто так не упадет. Тот, кто достиг искусства управлять инстинктами тот кувалду в руки не возьмет.

Это как раз тот 1% который понял, что ошибся
Он то и пришел в ринг.

Аватар пользователя 4cus
Не в сети
Заходил: 3 недели 6 дней назад
: Москва-Ашукино-Можайск
Регистрация: 28.01.2010 - 07:12
: 193
Натали СПб пишет:

управлять инстинктами

А о каких конкретно инстинктах Вы говорите?

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 18 минут 22 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5250
4cus пишет:
Натали СПб пишет:

управлять инстинктами

А о каких конкретно инстинктах Вы говорите?

Об условных и безусловных рефлексах сначала почитайте, потом о раздражителях, потом поговорим об инстинктах и вы нам расскажите какие из них управляют вашей собаки, когда она работает с поджатыми ушами и когда она в принципе работает.
Вы ведь не будете отрицать, что у собаки нет разума и она живет на инстинктах? И ваша дрессировка реалу им абсолютно по....ффф.. cen , ими управляют инстинкты.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 18 минут 22 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5250
4cus пишет:
Натали СПб пишет:

Вот вы, смотрю, тоже не прочь ИПнуть своих спортсменов электрошокером

Как и все современные спортсмены.... Я использую коррекцию...

Интересно..... а этих самых спортсменов кто-нибудь квалифицирует? Или любой может себя так называть?
А если чел занимается этим как физкультурой...... или так, для себя...... или по нужде, чтоб на помойку там не бегал..... tomato

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Свада
Не в сети
Заходил: 10 часов 57 минут назад
Россия . Западная Сибирь
: Новосибирск , Новосибирская Область
Регистрация: 09.08.2015 - 11:57
: 1646

А мне понравилась работа с немцами. Собака сидит и уши поджала не потому что боится . а сдерживается. Темперамент так и прет , а вот справляется же !
А со стаффом нет . не люблю , когда терьеры по людям работают , пусть даже и так Отпинают собаку в реальных условиях и все.

Аватар пользователя 4cus
Не в сети
Заходил: 3 недели 6 дней назад
: Москва-Ашукино-Можайск
Регистрация: 28.01.2010 - 07:12
: 193
Натали СПб пишет:

Об условных и безусловных

Н-да...
Этим все сказано....

Аватар пользователя Оксана Шаликова
Не в сети
Заходил: 1 день 3 часа назад
Россия
: Челябинск
Регистрация: 01.02.2016 - 21:56
: 763
Натали СПб пишет:

Собачка красивая,но то,что она постоянно скулит и повизгивает очень раздрожает.Я даже ролик досматривать не стала,выключила.

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 18 минут 22 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5250
Оксана Шаликова пишет:
Натали СПб пишет:

Собачка красивая,но то,что она постоянно скулит и повизгивает очень раздрожает.Я даже ролик досматривать не стала,выключила.

Она так выражает желание работать. Это ж тренировка. А на соревнованиях она работает молча. Здесь хозяин ее вводит в некоторое перевозбуждение. Тренинг всегда сложнее, чем экзамен, это правило такое.
Жаль, что кроме скулежа больше ничего не увидели..... ну, может потом..... попозже.......

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя юлдуз
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Россия
: М.О., Солнечногорский р-н, с/о Пешки, д. Ложки
Регистрация: 10.03.2011 - 12:32
: 223
Натали СПб пишет:

Об условных и безусловных рефлексах сначала почитайте, потом о раздражителях, потом поговорим об инстинктах и вы нам расскажите какие из них управляют вашей собаки, когда она работает с поджатыми ушами и когда она в принципе работает.

Наташа, расскажите как Вам читали ВНД и , определение безусловного и условного рефлекса и что такое "навык" и "динамический стереотип"?

"...Вы ведь не будете отрицать, что у собаки нет разума и она живет на инстинктах? "

Нам , в свое время, по ВНД читали , что у собак , в отличии от людей, нет абстрактного мышления.. Остальные процессы ВНД сходны!.. Интересно, что преподавали Вам?.. Мнение зоопсихологов, этологов ОЧЕНЬ различны!

Аватар пользователя olga k
В сети
Заходил: 27 секунд назад
Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
Регистрация: 01.11.2010 - 22:22
: 14028
Натали СПб пишет:

Вы ведь не будете отрицать, что у собаки нет разума и она живет на инстинктах?

Способность людей осознанно вспоминать личный опыт и события связывают с наличием у нас самосознания, которое определяет наши мысли о прошлом и будущем. Как показало новое исследование, у собак тоже имеется этот тип памяти,
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/21764-uchenye-sobaki-pomnyat-bolsh...

Аватар пользователя 4cus
Не в сети
Заходил: 3 недели 6 дней назад
: Москва-Ашукино-Можайск
Регистрация: 28.01.2010 - 07:12
: 193
Натали СПб пишет:

когда она работает с поджатыми ушами и когда она в принципе работает.

Еще раз повторюсь, что когда собака действительно работает, проводнику зачастую абсолютно все- равно, как она держит уши и хвост. Важен результат, а не его красивая упаковка. Посмотрите на работу полицейских, приотарных, пастушьих, охотничьих собак

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 18 минут 22 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5250
юлдуз пишет:
Натали СПб пишет:

Об условных и безусловных рефлексах сначала почитайте, потом о раздражителях, потом поговорим об инстинктах и вы нам расскажите какие из них управляют вашей собаки, когда она работает с поджатыми ушами и когда она в принципе работает.

Наташа, расскажите как Вам читали ВНД и , определение безусловного и условного рефлекса и что такое "навык" и "динамический стереотип"?

"...Вы ведь не будете отрицать, что у собаки нет разума и она живет на инстинктах? "

Нам , в свое время, по ВНД читали , что у собак , в отличии от людей, нет абстрактного мышления.. Остальные процессы ВНД сходны!.. Интересно, что преподавали Вам?.. Мнение зоопсихологов, этологов ОЧЕНЬ различны!

Послушайте, не надо меня экзаменовать.... да и лекции читать я не собираюсь. Я к дрессировке имею весьма посредственное отношение, исключительно в рамках моего личного любопытства к моему личному применению. Никогда не планировала быть ни инструктором, ни спортсменом. Так, иногда в трудные минуты жизни подрабатывала из безысходности, знания то они всегда в цене, особенно в совокуп с практикой. А так вообще то не.... эт не ко мне.... я тока поболтать могу....

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 18 минут 22 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5250
4cus пишет:
Натали СПб пишет:

когда она работает с поджатыми ушами и когда она в принципе работает.

Еще раз повторюсь, что когда собака действительно работает, проводнику зачастую абсолютно все- равно, как она держит уши и хвост. Важен результат, а не его красивая упаковка. Посмотрите на работу полицейских, приотарных, пастушьих, охотничьих собак

Ну это если она на зрителях работает, то должна соответствовать пожеланиям и не вызывать сочувствие.
Результат важен хозяину, а зрителю упаковка и содержимое.
Вы бы еще Бобика в будке в пример приписали....

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Страницы