Я смотрю в реале. 2 раза в неделю. На дрессировочной плошадке. А не по роликам в скти
И что вы там видите? Сбор неудачников? ИПО с поджатым хвостом и ушами никогда не сдашь. Или в совдепроссии и такое уже возможно?
Я та 10 лет в деревне живу, у мну ИПО только по роликам теперь.
Ну, собственно, имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит....... выполняю обещание закончить агитацию.
В инете более, чем достаточно инфы на любой вкус и цвет.
Не мной доказано, что самый действенный метод дрессировки- контрастный (метод кнута и пряника). Да и "Век" спортивной собаки короток. Жить то она может долго, а вот выступать....
Поэтому не надо идеализировать. Про отрицательное подкрепление что скажете?
керзовый сапог, лучший мотиватор полюбить хозяйские команды.....
у Вас был плохой инструктор...
Натали СПб пишет:
Не там смотрите. ИПО - бесконфликтный метод дрессировки.
А ипнуть током-как пряник дать ?
И да...
Вы не раз написали что кричат в ОКД...
так и в ИПО кричат...
ХИИИИИИИИИИИрррр
ХИИИИИИИИИИИРРРР
но это не для собаки...
это для судьи...
что бы не было претензий что собака что то сделала без команды...
Не мной доказано, что самый действенный метод дрессировки- контрастный (метод кнута и пряника). Да и "Век" спортивной собаки короток. Жить то она может долго, а вот выступать....
Поэтому не надо идеализировать. Про отрицательное подкрепление что скажете?
аХа. Лет так до 10-11 выступают, а потом скорость уже не та....
Про отрицательное подкрепление скажу, что я им не пользуюсь..... вообще!!!
Есть состояние комфорта и дискомфорта, на том и стоим. Состояние дискомфорта создается проще-простого .... не поощрить там, где собака этого ждет....
Собака всегда будет стремится к состоянию комфорта, как и все живые существа на белом свете.
Возможно, когда-нибудь, наше ОКД и ЗКС достигнут такого признания..... а пока увы и ах....керзовый сапог, лучший мотиватор полюбить хозяйские команды.....
....... вместо того, чтобы учится самим, лучше, конечно, учить собаку.....
Да нет в ОКД и ЗКС давно уже кирзовых сапог! ))) Уже всё бесконфликтное переняли давно из других систем, да и не было ни когда у нормальных инструкторов по ОКД и ЗКС "кирзовых сапог", работа поводком, нажимы -да были. Но правильная работа поводком, это целое искусство и я за 20 лет работы с собаками видела чёткую работу поводком только у одного инструктора.. Есть очень жёсткая система дрессировки А. Власенко, где активно используется отрицательное подкрепление, и она работает. Однако создавал он её всё же ориентируясь на отечественные породы собак. Хотя сам создатель любит Н.О. и использует эту систему и для "немцев" и ОЧЕНЬ не ЛЮБИТ СПОРТИВНУЮ ДРЕССИРОВКУ, считает спортивных собак "тряпичниками" и всё это "показушничеством" и издевательством над собакой, как и БОЛЬШОЙ СПОРТ для людей. .. Ещё раз повторюсь, мне лично всё равно какие методы и приёмы использовать, лишь бы был результат.. Я как-то вот спортом с собаками не проникаюсь, как впрочем и выставками.. Видимо я не амбициозна! )) Погоня за первыми местами на соревнованиях - это не для меня, не интересно... Мне главное, что бы собака стабильно выполняла поставленные задачи, а уж какие методы подбирать для дрессировки это зависит от конкретного животного..
И что вы там видите? Сбор неудачников? ИПО с поджатым хвостом и ушами никогда не сдашь
Да нет. Тренировки спортсменов.По поводу ушей и хвоста не буду раскрывать профессиональных секретов.
Спорить модно много и долго. Каждый слышит то, что хочет услышать. Но суть от этого не изменттся. Для достижения результата необходимо учесть множество факторов: особенности породы, конкретной особи, оценить свои силы, возможности и желания. Это касается не только спорта.
"Мля!!! Для кого такие изменения? Мы че декорацию выращиваем? Люди по три года собак себе ждут, ищут. Заводчики кобелей для вязок найти не могут , достойных, и все упрощают! Трэш вообще!!!! М.б вообще все дрессировки убрать ? Че заморачиваться? Или все дружно скоро в ОКД-ЗКС махнут?))) ну а че?
Для достижения результата необходимо учесть множество факторов: особенности породы, конкретной особи, оценить свои силы, возможности и желания. Это касается не только спорта.
Совершенно согласна, в течении 3-х дней пытаюсь это объяснить!
Для достижения результата необходимо учесть множество факторов: особенности породы, конкретной особи, оценить свои силы, возможности и желания. Это касается не только спорта.
Совершенно согласна, в течении 3-х дней пытаюсь это объяснить!
Разве кто-то спорит?
4cus пишет:
Натали СПб пишет:
. Лет так до 10-11 выступают
Ага. Особенно доберманы. При средней продолжительности жизни в 5-6 лет
Ну не надо.... В каждой породе есть свои проблемы и даже если добер умрет, то никак не от дрессировки.
Доги еще меньше живут и что?
"Мля!!! Для кого такие изменения? Мы че декорацию выращиваем? Люди по три года собак себе ждут, ищут. Заводчики кобелей для вязок найти не могут , достойных, и все упрощают! Трэш вообще!!!! М.б вообще все дрессировки убрать ? Че заморачиваться? Или все дружно скоро в ОКД-ЗКС махнут?))) ну а че?
О чем это?
Ольга, вы для соревнований хотите подобрать вид дрессировки? Для побед или собаку отдрессировала хотите?
Ольга, вы для соревнований хотите подобрать вид дрессировки? Для побед или собаку отдрессировала хотите?
Вообще то я гуглила тему...
цель была купить собачку РР разведения...отдрессировать и что то получить...
Подбирался щенок и вид дрессировки...
всё...я уже определилась...
Боюсь навлечь гнев любителей "реала". но всё же выскажусь.
Стаф - где реал? Тот же рукав только одетый на ногу, что значительно упрощает задачу собаке. Он вообще видит что объект вожделения на человеке? С таким же упоением они висят на колесе.
Гле борьба характеров? Вы считаете что этот стаф смог бы отработать ипошный раздел С? Я на 100% уверена, что НИКОГДА.
По овчаркам. Хорошие собаки, в ИПО бы их.....
Не приятно смотреть такое послушание - дерганая собака, с поджатыми ушами, вся на нервах, на измене..... На мой взгляд издевательство над собакой и хозяевами этот ваш РР, столько нервов для обоих.... зачем?
Про ринговскую защиту молчу, молчу, молчу..... пытаюсь представить ее в реале...вот эту карусель.....
Объясните мне что это за спорт приближенный к реалу? Пытаюсь найти общее между спортивной стрельбой из лука и охотой попу асов на кабана...... что общего и кто из них лучший?
Наталья, а ответьте мне на такой простой вопрос: почему в полиции, в армии и других силовых ведомствах ИПО "не прижилось?" Ну не нужна мне по жизни собака, живущая по стереотипу! Мне нужна смелая, уверенная и надежная. И уж при реальной сработке собаки мне совершенно наплевать, гдему нее хвост и как она держит уши!
Зачем это, Оля?
Я высказала свое мнение, помоему для этого сюда выставили ролики?
Соревноваться здесь ни с кем не собираюсь, эта ветка для общения и помощи друг другу.
Наталья, а ответьте мне на такой простой вопрос: почему в полиции, в армии и других силовых ведомствах ИПО "не прижилось?" Ну не нужна мне по жизни собака, живущая по стереотипу! Мне нужна смелая, уверенная и надежная. И уж при реальной сработке собаки мне совершенно наплевать, гдему нее хвост и как она держит уши!
Потому что ИПО это тест!!! изучите философию этого вида спортивной дрессировки и вам, возможно, все станет понятно.
С поджатым хвостом собака не может быть смелая, уверенная и надежная. Изучите состояния животных. Ваша собака находится в стрессе.... как долго она может сохранять работоспособность в этом состоянии?
РР - это спорт? Ваше мнение, плизз.
Потому что ИПО это тест!!! изучите философию этого вида спортивной дрессировки и вам, возможно, все станет понятно.
Вы правы. ИПО- это спорт. И Ринг- спорт. Только правила и критерии отбора собак разные. Схема работы проводника,собаки и фигуранта в ИПО оговорена правилами, а в Ринге определяется по результатам жеребьевки. ИПО показывает подчиняемость собаки, а Ринг- смелость и желание борьбы. Поэтому ринговые собаки "потянут" ИПО, а наоборот- 99% -нет.
Я смотрю в реале. 2 раза в неделю. На дрессировочной плошадке. А не по роликам в скти
И что вы там видите? Сбор неудачников? ИПО с поджатым хвостом и ушами никогда не сдашь. Или в совдепроссии и такое уже возможно?
Я та 10 лет в деревне живу, у мну ИПО только по роликам теперь.
Ну, собственно, имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит....... выполняю обещание закончить агитацию.
В инете более, чем достаточно инфы на любой вкус и цвет.
Не мной доказано, что самый действенный метод дрессировки- контрастный (метод кнута и пряника). Да и "Век" спортивной собаки короток. Жить то она может долго, а вот выступать....
Поэтому не надо идеализировать. Про отрицательное подкрепление что скажете?
у Вас был плохой инструктор...
А ипнуть током-как пряник дать
?
И да...
Вы не раз написали что кричат в ОКД...
так и в ИПО кричат...
ХИИИИИИИИИИИрррр
ХИИИИИИИИИИИРРРР
но это не для собаки...
это для судьи...
что бы не было претензий что собака что то сделала без команды...
аХа. Лет так до 10-11 выступают, а потом скорость уже не та....
Про отрицательное подкрепление скажу, что я им не пользуюсь..... вообще!!!
Есть состояние комфорта и дискомфорта, на том и стоим. Состояние дискомфорта создается проще-простого .... не поощрить там, где собака этого ждет....
Собака всегда будет стремится к состоянию комфорта, как и все живые существа на белом свете.
Да нет в ОКД и ЗКС давно уже кирзовых сапог! ))) Уже всё бесконфликтное переняли давно из других систем, да и не было ни когда у нормальных инструкторов по ОКД и ЗКС "кирзовых сапог", работа поводком, нажимы -да были. Но правильная работа поводком, это целое искусство и я за 20 лет работы с собаками видела чёткую работу поводком только у одного инструктора.. Есть очень жёсткая система дрессировки А. Власенко, где активно используется отрицательное подкрепление, и она работает. Однако создавал он её всё же ориентируясь на отечественные породы собак. Хотя сам создатель любит Н.О. и использует эту систему и для "немцев" и ОЧЕНЬ не ЛЮБИТ СПОРТИВНУЮ ДРЕССИРОВКУ, считает спортивных собак "тряпичниками" и всё это "показушничеством" и издевательством над собакой, как и БОЛЬШОЙ СПОРТ для людей. .. Ещё раз повторюсь, мне лично всё равно какие методы и приёмы использовать, лишь бы был результат.. Я как-то вот спортом с собаками не проникаюсь, как впрочем и выставками.. Видимо я не амбициозна! )) Погоня за первыми местами на соревнованиях - это не для меня, не интересно... Мне главное, что бы собака стабильно выполняла поставленные задачи, а уж какие методы подбирать для дрессировки это зависит от конкретного животного..
Да нет. Тренировки спортсменов.По поводу ушей и хвоста не буду раскрывать профессиональных секретов.
Спорить модно много и долго. Каждый слышит то, что хочет услышать. Но суть от этого не изменттся. Для достижения результата необходимо учесть множество факторов: особенности породы, конкретной особи, оценить свои силы, возможности и желания. Это касается не только спорта.
Наталья, читали?
Изменения в правилах по IPO к 2018 году...
а это из их обсуждения
"Мля!!! Для кого такие изменения? Мы че декорацию выращиваем? Люди по три года собак себе ждут, ищут. Заводчики кобелей для вязок найти не могут , достойных, и все упрощают! Трэш вообще!!!! М.б вообще все дрессировки убрать ? Че заморачиваться? Или все дружно скоро в ОКД-ЗКС махнут?))) ну а че?
Совершенно согласна, в течении 3-х дней пытаюсь это объяснить!
Ага. Особенно доберманы. При средней продолжительности жизни в 5-6 лет
Оля, открою страшную тайну. 90% " рабочих собак" имеют купленные дипломы. Ну не тянут они даже такие элементарные нормативы
Разве кто-то спорит?
Ну не надо.... В каждой породе есть свои проблемы и даже если добер умрет, то никак не от дрессировки.
Доги еще меньше живут и что?
О чем это?
Ольга, вы для соревнований хотите подобрать вид дрессировки? Для побед или собаку отдрессировала хотите?
Ага...я уже поняла... Шоушники покупают дрессировки...
РР РКФные покупают выставочные оценки...
и +рабочие дипломы...
все они покупают снимки...
миром рулят деньги...
о том что нет ни чего вечного в этом мире...
Вообще то я гуглила тему...
цель была купить собачку РР разведения...отдрессировать и что то получить...
Подбирался щенок и вид дрессировки...
всё...я уже определилась...
Желаю Вам удачи! А я пошла снаряды для ВВ мастерить )) Увидимся.
Да. Все в этом мире продается.... хорошо, что не все покупают.
Есть еще энтузиасты.
Ну вот, начали за здравие, а кончили за упокой.
Ольге удачи в дрессировке и спорте.
Спасибо !!!
всем привет ! Давненько в тему не заходила . Развела хозяйство ,теперь некогда фотосессии устраивать
Вот и подоспело видео с Чемпионата Белоруси. Стаффордширский терьер (кличку не помню
). Упражнение "Защита от трех нападающих https://www.youtube.com/watch?v=7A4_w3TCkUc
Ну и немного моих собак. Сука https://www.youtube.com/watch?v=n93DxQAIoJ4 и ее сынок https://www.youtube.com/watch?v=JWZmSc32LP0, https://www.youtube.com/watch?v=ZnHCFi1vGC0
Вот нерва у немцев !
Боюсь навлечь гнев любителей "реала". но всё же выскажусь.
Стаф - где реал? Тот же рукав только одетый на ногу, что значительно упрощает задачу собаке. Он вообще видит что объект вожделения на человеке? С таким же упоением они висят на колесе.
Гле борьба характеров? Вы считаете что этот стаф смог бы отработать ипошный раздел С? Я на 100% уверена, что НИКОГДА.
По овчаркам. Хорошие собаки, в ИПО бы их.....
Не приятно смотреть такое послушание - дерганая собака, с поджатыми ушами, вся на нервах, на измене..... На мой взгляд издевательство над собакой и хозяевами этот ваш РР, столько нервов для обоих.... зачем?
Про ринговскую защиту молчу, молчу, молчу..... пытаюсь представить ее в реале...вот эту карусель.....
Объясните мне что это за спорт приближенный к реалу? Пытаюсь найти общее между спортивной стрельбой из лука и охотой попу асов на кабана...... что общего и кто из них лучший?
С удовольствием посмотрю на Ваших
Все хорошИ неимоверно!
Ощущение что фигуранты мало работали с собаками, которые так высоко или нестандартно идут?
А что без шлема?
Наталья, а ответьте мне на такой простой вопрос: почему в полиции, в армии и других силовых ведомствах ИПО "не прижилось?" Ну не нужна мне по жизни собака, живущая по стереотипу! Мне нужна смелая, уверенная и надежная. И уж при реальной сработке собаки мне совершенно наплевать, гдему нее хвост и как она держит уши!
Зачем это, Оля?
Я высказала свое мнение, помоему для этого сюда выставили ролики?
Соревноваться здесь ни с кем не собираюсь, эта ветка для общения и помощи друг другу.
Потому что ИПО это тест!!! изучите философию этого вида спортивной дрессировки и вам, возможно, все станет понятно.
С поджатым хвостом собака не может быть смелая, уверенная и надежная. Изучите состояния животных. Ваша собака находится в стрессе.... как долго она может сохранять работоспособность в этом состоянии?
РР - это спорт? Ваше мнение, плизз.
Спасибо!
Поэтому и без шлема....
Вы правы. ИПО- это спорт. И Ринг- спорт. Только правила и критерии отбора собак разные. Схема работы проводника,собаки и фигуранта в ИПО оговорена правилами, а в Ринге определяется по результатам жеребьевки. ИПО показывает подчиняемость собаки, а Ринг- смелость и желание борьбы. Поэтому ринговые собаки "потянут" ИПО, а наоборот- 99% -нет.