СОБАКИ-наши друзья и помощники. Страница 222 из 291

Вы здесь

8703 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 20 минут 34 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5608

Вот еще, чтоб не быть голословной

Файлы: 
  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 20 минут 34 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5608

Про рабочие качества ........
На всех соревнованиях по дрессировке 90 % овчарки. Сейчас в моде бельгийцы, но их внешний вид, что то никто не обсуждает..... думаю эта мода пройдет, овчарки задвинут этих невзрачных собак.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 20 минут 34 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5608

Даже не представляю, кто может мечтать вернуться к старому типу НО.
......но, спорить не хочу и не буду, мне нельзя.....
А вообще, оптимистичнее нужно смотреть в будущее, оптимистичнее....

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

Вот еще, чтоб не быть голословной

Спасибо за фотографии. Даже по ним видно, какие фатальные изменения с точки зрения анатомии псовых претерпели немецкие овчарки за последние 100 лет. Невозможно представить фотографии современных НО в трудах Макса фон Штефаница "Немецкая овчарка в описании и иллюстрации"... он бы получил инфаркт, если бы видел, во что превратили его любимое детище ((

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

На всех соревнованиях по дрессировке 90 % овчарки. Сейчас в моде бельгийцы, но их внешний вид, что то никто не обсуждает..... думаю эта мода пройдет, овчарки задвинут этих невзрачных собак.

На соревнованиях и в реальной работе "эти невзрачные собаки" давно задвинули немецких овчарок. Именно потому, что над их анатомией ещё не успели потрудиться восторженные любительницы выставок с мышлением и уровнем знаний кухарок (((((((

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 20 минут 34 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5608
jaramat пишет:
Натали СПб пишет:

На всех соревнованиях по дрессировке 90 % овчарки. Сейчас в моде бельгийцы, но их внешний вид, что то никто не обсуждает..... думаю эта мода пройдет, овчарки задвинут этих невзрачных собак.

На соревнованиях и в реальной работе "эти невзрачные собаки" давно задвинули немецких овчарок. Именно потому, что над их анатомией ещё не успели потрудиться восторженные любительницы выставок с мышлением и уровнем знаний кухарок (((((((

Жизнь не стоит на месте, все течет, все меняется...... сейчас овчарки уже не пасут и не охраняют, это мало востребовано.....

Не, они задвинули только у спортсменов, а любители по прежнему берут НО, жаль, что в связи с низкими требованиями к собаке они бездумно покупают "подешевле" и у " тех самых кухарок" в " без контрольных организациях"....... а порода популярная, значит и поголовье огромное, значит и г....а много..... се ля ви....
Ну что, оставляем овчарку номером 1....... или (???)....... Вы не ответили кто займет пъедистал .....

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 20 минут 34 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5608

Для тоскующих по старому типу тоже не стоит унывать, есть сейчас и такие...
..... Я за пять минут в Яндексе нашла НО на любой вкус, не пойму, что вдруг стали оплакивать овчарку..... другие служебные породы вообще на грани исчезновения, вот кому слезы лить..

Файлы: 
  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

Ну что, оставляем овчарку номером 1....... или (???)....... Вы не ответили кто займет пъедистал .....

Для разных задач есть разные породы. И, соответственно, под каждую задачу есть свои породы и свой пьедестал почета. Для меня он выглядит так:

свободное окарауливание, самостоятельная работа по охране территории (охрана объектов, отар, ферм, конюшен, загородных поместий и домов, где от собаки требуется адекватное поведение в разных ситуациях, возможность жить и работать среди людей и животных) - кавказские и среднеазиатские овчарки (причем кавказы пожестче и лучше чем азиаты работают на блоках, азиаты более подходят для вольного окарауливания, на блоках хуже работают), тибетские мастифы, бурят-монгольские волкодавы;

патрульные собаки с функцией задержания (полиция, ФСБ, ФСИН и т.д.) - бельгийские овчарки (малинуа, грюнендаль, тервюрен, лакенуа), голландские овчарки, немецкие овчарки рабочего разведения (именно РР, не шоу), восточноевропейская овчарка рабочего разведения

собака-сопровождения с функцией защиты хозяина - немецкие овчарки рабочего разведения, ротвейлер, ризеншнауцер, канарский дог, аргентинский дог, американский бульдог, американский стаффордширский терьер, бультерьер, в некоторых случаях хорошо работают метисы питбультерьеров и бульдогов (бэндоги)

жесткая охранная работа на объектах - кавказские овчарки, среднеазиатские овчарки, бурят-монгольские волкодавы

спорт, соревнования по послушанию и защите - бельгийские овчарки (малинуа, грюнендаль, тервюрен, лакенуа), немецкие овчарки рабочего разведения

Разумеется, выбирая собаку для работы необходимо внимательно изучить её происхождение, оценить психику и рабочие качества предков щенка (если есть возможность - несколько поколений, а не только родителей!), проверить самого щенка и брать лучшего - самого активного и настырного, смелого, любопытного, не боящегося людей и других собак. Если от собаки нужна какая-то реальная функция, для дела, нужно брать щенка оттуда, где большая часть предков хорошо выполняет эту работу. Просто принадлежности к той или иной породе недостаточно, как и бумажек с родословными, дипломов, выставочных титулов.

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 20 минут 34 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5608

Полностью с Вами согласна.
Но по популярности и популяции всё равно НО, именно шоу. Далеко не всем нужна какая то работа, многие хотят просто собаку.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354

Популярность никогда не была синонимом качества. Люди в массе предпочитают слушать Ваенгу и "Руки вверх", потому что это проще и понятнее, чем вникать в музыкальное эстетство Рахманинова или Дебюсси. Конечно, на вкус и на цвет все фломастеры разные и каждый выбирает то, что ему ближе... тут нет смысла кого-то осуждать за его личный выбор. Но мы же не о личных предпочтениях говорили, а о практическом применении.

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 20 минут 34 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5608

Э неее, мы говорили о том что овчарок больше не стало, типа вымерли в прошлом веке....
а они были, есть и будут..... другие породы вымрут намного быстрей изза не востребования и малочисленности. А немецкая овчарка за номером 1 именно за популярность...... остальное интересует только специалистов.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя lu4ivoda
Не в сети
Заходил: 3 недели 1 день назад
Latvij
: Riga
Регистрация: 12.04.2010 - 11:51
: 493
Натали СПб пишет:

Для тоскующих по старому типу тоже не стоит унывать,

Вспоминаниями память мою потревожили,
Вот идеальный экстерьер,все!
Задние ноги на фото немного в ямке,Выглядит зад чуть ниже,После того как литовцы свели моего кобеля с крупными суками то получились псы под 75 см в холке с похожим экстерьером и легко двигались,Если бы после того как Арго стал чемпионом его не заброкавали наши Латвийские две судьи которые продвигали только своих собак а дали бы крупных восточно-европейски сук то ход истории поменялся,Сейчас бы мы видели восточно-европейских овчарок на выставках по всему миру,:)
А волки тоже разные бывают,Есть у кого и зад выше плеч ,А есть красивые,Вот этот волк очень по цвету и экстерьеру похож на Аргуса брата моего Арго,тот тоже ездил с нами по всем выставкам и все время занимал вторые места после моего,

Файлы: 
  • 1345243209.jpg
  • img20160906135735.jpg
Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

Э неее, мы говорили о том что овчарок больше не стало, типа вымерли в прошлом веке....

Не вымерли. Немецких овчарок очень много.Это по-прежнему самая популярная порода, что сыграло ей дурную службу.
Мы говорили о том, что то, что сейчас выставляется и продается под брендом "немецкая овчарка", имеет ряд существенных отличий в худшую сторону по сравнению с собаками 20-30 лет назад. Это известный и общепризнанный факт в среде профессионалов.

Аватар пользователя Rancho
Не в сети
Заходил: 1 час 43 минуты назад
Россия
: The Ranch Moonshine
Регистрация: 25.02.2010 - 16:55
: 1493

....

Натали СПб пишет:

Интересно, какую породу Вы готовы выдвинуть на первое место среди универсальных пород?

Лично я - дебилов. Они универсальны! Они не понимают, что делают, но делают это остервенело, с полной уверенностью в своей правоте!

Натали СПб пишет:

Дело не в отдельных особях, а в массе.

Совершенно точно, их - масса. И они рьяно проповедуют. И им верят такие же...

Натали СПб пишет:

Порода изменилась...... на мой взгляд в лучшую сторону. Инвалидов, идиотов и больных я не учитываю

Отчего же? Их большинство.

Натали СПб пишет:

То, что владельцы со своими собаками пущены на самотек, это упущение правительства.

Простите, какой страны? И чем правительство обязано собаководам?

Натали СПб пишет:

Порода изменилась...... на мой взгляд в лучшую сторону.

clapclapclapclapclapclapclapclapclapclapclapclapclapclapclapclapclapclap

Натали СПб пишет:

Россия центр вселенной, которая дает оценку породе?

Нет, просто "в ней", вы разводите "это" и ни Путин, ни правительство тут не-при-чём! Всё это делаете вы!
bangbangbangbangbangbangbangbangbang

Призывы жить "без дураков" многие считают геноцидом...

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
lu4ivoda пишет:

А волки тоже разные бывают,Есть у кого и зад выше плеч ,А есть красивые,Вот этот волк очень по цвету и экстерьеру похож на Аргуса брата моего Арго

Не смешите. Овчар на фото и близко по экстерьеру не похож на волка, хотя, конечно, ещё не такой кошмар, как сейчас. У волка абсолютно прямая спина, если поставить на ровную поверхность. На фото волк стоит передними лапами на возвышении. Любимый прием фотографов, чтобы придать животному горделивую позу. Не более того.

На волков по анатомии больше всего похожи немецкие овчарки рабочего разведения. У Натальи Карасёвой были как раз две такие немецкие овчарки, старотипные, с прекрасными движениями, отличные собаки по экстерьеру и рабочим качествам. Надеюсь, выложит фото, у меня на новом компьютере нет.

А это - будущее шоушной немецкой овчарки. Оно уже наступило ))))

но из китая
но из китая

Красота - страшная сила... huh

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Rancho пишет:

Лично я - дебилов. Они универсальны! Они не понимают, что делают, но делают это остервенело, с полной уверенностью в своей правоте!

Есть такое! lollollol

Аватар пользователя Натали СПб
Не в сети
Заходил: 20 минут 34 секунды назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5608

Спорить не буду, не вижу смысла..... факты остаются фактами...... смотрите статистику.
Можете и дальше считать, что овчарок больше нет, я не пессимист, я реалист..... они есть и их много...... Н.Карасевой удалось даже двух ПРЕКРАСНЫХ поиметь..... не много ли в одни руки..... для вымерших то....
Каждый кулик свое болото хвалит..... тока у него дома СЛУЧАЙНО лучшие экземпляры....

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354

Или вот... не менее прекрасно...
современная но
современная но

А это - порода, которую мы потеряли! cry
старотипная но

Тут достаточно людей, которые профессионально занимаются животными и чувствуют анатомию... не нужно объяснять, где на фото собаки-инвалиды, имеющие огромное количество связанных с неудачной конструкцией проблем... и к чему приводит подобная конструкция без задних конечностей ((((

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

Можете и дальше считать, что овчарок больше нет, я не пессимист, я реалист..... они есть и их много......

Много, много... много ни на что не пригодных инвалидов, при одном взгляде на которых хочется рыдать... одно дело, когда собака становится калекой после травмы или болезни, а тут специально наплодили кошмар и ужас, селективно закрепив врожденное уродство и кучу поведенческих проблем((((

Аватар пользователя lu4ivoda
Не в сети
Заходил: 3 недели 1 день назад
Latvij
: Riga
Регистрация: 12.04.2010 - 11:51
: 493
jaramat пишет:

а тут специально наплодили кошмар и ужас,

И тут,Волкособ,Хорошо что населению щенков не продают,А то ещо неизвесно чем это закончится,
Моего второго двухгодовалого кобеля НО волк весной утщил,Выпал последний снег,А он с соседским любили ходить по зайчим следам,По времени смотрим соседский возвращается хвост пождав а нашего нет,Пошли искать и только волчий след, вперемешку с собачими,Лапа на снегу как 40 размер показаласьЖутко стало,
http://dogsecrets.ru/volkosob.html

Файлы: 
  • 11-volkosob-poroda-foto-600x393.jpg
Аватар пользователя baktimirova
Не в сети
Заходил: 3 месяца 2 недели назад
россия
: Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 900
Натали СПб пишет:

Здравствуйте, поделитесь Вашими наработками здесь, чёс слово нет времени на другие сайты. У меня две молодых собаки, пока присматриваюсь кто на что способен, а че дальше делать не зна

Сильно-то не поделишься))) это мне надо целыми днями у компьютера сидеть, а времени то нету, как и у всех. Это во-первых. Я не инструктор, а приглашаю к себе инструкторов, которые преподают, и не имею права кого-то учить, а то не дай бог потом скажут - вот опять Бактимирова всех учит, сама не знает ни хрена, а потом переучивай за ней))) - это мы уже проходили. Это во-вторых. У меня бордер колли - а это совсем другая песня, они не охранники и скотогонные собаки, то есть совсем другой стиль пастьбы. Это в третьих. Здесь на сайте народ есть, который опытнее меня в тыщу раз, им и флаг в руки. )))
Одно могу сказать - ОКД форэва! Если собака не слушает команды - "Она знает, только сейчас почему-то не делает" стесняется что ли? Ни хрена у вас не получится (не у вас конкретно, а вообще в принципе ни у кого). Собака должна иметь 100% подзыв, 100% укладку и выдержку, понимать "нельзя", стоять, и все простые вещи которые в любом курсе ОКД проходят. Тогда все получится без всяких методик. Пока работаем над этим, ну и инстинкт. Он либо есть, либо нет. Здесь уже ничего не сделаешь, если нет инстинкта. Если же у собаки инстинкт есть, главное дать ей мозги в плане обычной дисциплины. Ну вот как-то так)))) Если я в чем не права, товарищи меня поправят.

Файлы: 
  • 119077628969803836883697944734038944118303n.jpg

ВСЕ У МЕНЯ ПОЛУЧИТСЯ!!!

Аватар пользователя baktimirova
Не в сети
Заходил: 3 месяца 2 недели назад
россия
: Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 900
Натали СПб пишет:

Интересно, какую породу Вы готовы выдвинуть на первое место среди универсальных пород?

ИМХО универсальных пород не бывает yes3

ВСЕ У МЕНЯ ПОЛУЧИТСЯ!!!

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
lu4ivoda пишет:

И тут,Волкособ,Хорошо что населению щенков не продают,А то ещо неизвесно чем это закончится,

Некоторым людям даже хомячков нельзя продавать, не то, что волкособов. С простейшими собаками умудряются не справляться.

Волкособы, кстати, мне очень нравятся. Мечтала себе взять, в Перми был отказной, с которым тамошние кинологи не поладили. Но не рискнула в квартире, ресурсов нет нормально содержать. Общалась с пермскими волкособами, когда проездом через Москву ехали на съемки, 4 штуки, они ко мне практически сразу пошли в руки, хотя вожатые нервничали. Специфические звери, реакции мгновенные, как у волков. Трудно уследить. Хотя, конечно, кайф. Другое ощущение, не собаки. Собаки теплые и добрые, мягкие, как пластилин. А эти как остро отточенное холодное лезвие. И ласковые, с одной стороны, и при этом чувствуешь эту пружину внутри постоянно.

На фото по ссылке как раз они. Красавчики, с которыми я на площади Трёх вокзалов обнималась... один встал на задние лапки, обнял меня ручками, я его гладила, а он норовил кого-то из группы зрителей сожрать - кто-то ему там не понравился... думаю, сейчас полоснет меня нафик, переключится, увернуться не успею... но нет, он за мгновение менялся... отвернулся - зверь, повернулся - ласковый котенок )))

Аватар пользователя Ktototut
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 2 недели назад
Израиль
: Пустыня Негев
Регистрация: 13.02.2014 - 12:47
: 4438

Доброе утро, собаководы-любители и нелюбители.
Вопрос: один из 7-ми щенков во время кормлений мамкиной титькой вдруг выдаёт порцию свежего молока через рот и нос.Почти перестал набирать вес. Началось это в возрасте 2-х недель. --- Что это???

"Не будем прогибаться под изменчивый мир!Пусть лучше он прогнется под нас" Макаревич

Аватар пользователя lu4ivoda
Не в сети
Заходил: 3 недели 1 день назад
Latvij
: Riga
Регистрация: 12.04.2010 - 11:51
: 493
Ktototut пишет:

Доброе утро, собаководы-

Доброе утро,
Молоко с воздухом попадает,Если короткий пищевод то при срыгивании молоко в нос попадаетЧуть поел и подержите вертикально минутку,чуть поел и снова, Если волчья пасть то вроде усыпляют,К ветеринару нужно,

Аватар пользователя Ktototut
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 2 недели назад
Израиль
: Пустыня Негев
Регистрация: 13.02.2014 - 12:47
: 4438
lu4ivoda пишет:
Ktototut пишет:

Доброе утро, собаководы-

Доброе утро,
Молоко с воздухом попадает,Если короткий пищевод то при срыгивании молоко в нос попадаетЧуть поел и подержите вертикально минутку,чуть поел и снова, Если волчья пасть то вроде усыпляют,К ветеринару нужно,

Я посмотрела нёбо - с ним всё в порядке. Выходит, что захлёбывается.
Слышала версию, что это возможно из-за глистов, с которыми всегда рождается каждая собака. Но я не очень понимаю связь..

"Не будем прогибаться под изменчивый мир!Пусть лучше он прогнется под нас" Макаревич

gea
Аватар пользователя gea
Не в сети
Заходил: 2 недели 6 дней назад
Россия
: Новгородская область
Регистрация: 28.06.2015 - 07:36
: 24

какая тема хорошая. Очень пастушью собаку хочу, да и охранника тоже надо. Посоветуйте пожалуйста

Жизнь - как езда на велосипеде , если тебе тяжело — значит ты на подъеме

Аватар пользователя lu4ivoda
Не в сети
Заходил: 3 недели 1 день назад
Latvij
: Riga
Регистрация: 12.04.2010 - 11:51
: 493
gea пишет:

Очень пастушью собаку хочу, да и охранника тоже надо. Посоветуйте пожалуйста

Тут наверно от стада зависит,Думаю Волкособ не подойдет,Может у кого другое мнение ?:)

jaramat пишет:

. думаю, сейчас полоснет меня нафик, переключится, увернуться не успею... но нет, он за мгновение менялся... отвернулся - зверь, повернулся - ласковый котенок )))

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354

Собак в Питере фотографировала на защите ))

востарик
кошка
кошка
азиат
бурбуль

Аватар пользователя Natascha.Reznikova
Не в сети
Заходил: 8 часов 26 минут назад
Россия
: штат Инякино
Регистрация: 19.03.2010 - 12:27
: 21495
wasia habiboolin пишет:

Есть тут пару человек, они бы лаяли будь здоров!!!- настойчивоооо! А не, так свекровь пригласи... и полает и попасёт... А вообще сигнализацию поставьте, и не срет, и сторожит независимо от разведения( шоу иль рабочее) если сработка--- летят на БТРе, все в бронежилетах и масках... а злые.....

supergood
и кормить не нужно ...
Блин blush2 ....
У меня морозилка забитая "под псов"... не знаю кто как ... а я кормлю сырым мясом .
Пробовала и каши , и хлеб ... фигня это все .
Зверь должен кушать звериную еду .
Мои кабана сжирают за 6 месяцев .
Ну ещё головы кроликов им же .
Иногда молоко .
А когда не было своего мяса , но были собы ... дык на рынке покупали .. разруб ... тогда не оч дорого было , что то в районе 25 ре што ле ..и говяжий масел ... обязательно .
ИМХО конечно же ... но я думаю первично , при выборе собы определиться , а по кормам потянем ?
Хошь не хошь , а кушать нужно кажный день
hi

Кто борется может проиграть, кто нет - уже проиграл.
Si vis раcеm, para bellum. Qui desiderat pacem, praeparet bellum.

Страницы