СОБАКИ-наши друзья и помощники. Страница 221 из 284

Вы здесь

8495 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Kuznetsova71
Не в сети
Заходил: 1 месяц 4 дня назад
Московская область
Регистрация: 28.02.2015 - 18:31
: 274
Натали СПб пишет:
NataJ пишет:
Натали СПб пишет:

Смешно че то стало.....

Не связывайся, ниччо не докажешь . Ляпов очень много не у тебя, а забанят именно тебя.

Ну я ж никого не продаю и даже уже не покупаю......
А забанят...... ну чтож... помолчу значит опять..... домашние будут рады)))
А вообще, Наталь, ты права........ Ухожу сама, сама, сама...... прям рот на замок закрыла, обещаюсь.

Да не надо никуда уходить! roma Тема то о собаках))) Вы о своих собаках расскажите и фотографии покажите. fotku

Аватар пользователя Натали СПб
В сети
Заходил: 2 минуты 7 секунд назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5252
Kuznetsova71 пишет:
Натали СПб пишет:
NataJ пишет:
Натали СПб пишет:

Смешно че то стало.....

Не связывайся, ниччо не докажешь . Ляпов очень много не у тебя, а забанят именно тебя.

Ну я ж никого не продаю и даже уже не покупаю......
А забанят...... ну чтож... помолчу значит опять..... домашние будут рады)))
А вообще, Наталь, ты права........ Ухожу сама, сама, сама...... прям рот на замок закрыла, обещаюсь.

Да не надо никуда уходить! roma Тема то о собаках))) Вы о своих собаках расскажите и фотографии покажите. fotku

Спасибо. Расскажу как нибудь...... темка то для рассказов, а по факту нужно доказывать и отстаивать...... а от этого очень устаешь.
А так то, я с рождения с собаками, с овчарками как раз, выросла с ними как Маугли.... и по жизни все время рядом собаки помогают. Сейчас малых учу обращаться со скотиной, надо сказать что есть надежда, что будет толк. А старенькая САО решила, что рано ее списывать собрались, взбодрилась и ожила.
Тут она еще молодая

Файлы: 
  • image.jpg

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 2 часа 44 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4048
Натали СПб пишет:

ak-ula
Можно очередной вопрос ( без ответа)
У вас есть какое то образование или вы практик со стажем ..... тогда каким ?
Какие у вас заслуги в кинологии, что позволяет вам тут всех подозревать нравоучительным тоном?
Огласите, пож.
Ничего личного, просто интересно стало.

Дипломированный эксперт-кинолог 3 категория с 1998 года
Перестала судить и "стоять в ринге" после смены стандарта породы

Инструктор по дрессировке (диплом курсов) с 1996года
Длительная постоянная практика

Дипломированный специалист по разведению (диплом курсов НРКА)
с 1998 года

специализация племенное разведение САО
секция с 1996 года (со стажировкой) - клуб закрыт в 2005 по-моему
питомник АК-УЛА существует с 1998 года

В питомнике получено 6 поколений РАБОЧИХ и РАБОЧЕПРИГОДНЫХ среднеазиатских овчарок.

До смены стандарта постоянное участие в выставках ,все собаки титулованы, имелись Чемпионы России

Щенков питомником выращено около 400 (с алиментными и совладением сук-производительниц)

Наработками и статистическими данными питомника ( начатыми Константином Тимофеевым и моими тоже) - в плане этологи и выкармливания щенков - пользуется в своих научных работах Ясон Константинович Бадридзе

Знания предпочитаю получать у учёных-этологов, учёных-биологов, у кинологов-практиков (с длительной практикой в направлении рабочего разведения) и мне повезло что застала старых и настоящих, и у практикующих знающих инструкторов разных направлений, а не пользоваться информацией ОБС

Засим позвольте откланяться и перейти к практике

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 2 часа 44 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4048

про немецких овчарок

учёный-этолог с мировым именем

никак не связанный ни с какими продажами и разведением
(на 02.28)

http://www.youtube.com/watch?time_continue=151&v=K5lelf2g4yo

почему-то не вставляется видео "с картинкой"

отсюда:
https://fermer.ru/forum/pastushe-delo-ovcevodstvo-zhivotnovodstvo/251174
за что ещё раз выражаю благодарность фермеру-ру - за приезд на встречу и возможность донесения информации именно в таком формате

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 2 часа 44 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4048
Натали СПб пишет:

Я скромно замечу, что горжусь своим первым дипломом по буксировке лыжника 1975 года .... ежли что, храню как память до сих пор..... И корочки "любитель-дрессировщик" 1973, раньше

Да ,я уже поняла, что Вы не видите или не делаете разницы между владельцем-любителем, пришедшим на дрессировку и получившим диплом об окончании курса дрессировки со своей собакой и специалистом-профи...

И между просто дипломом участника каких- то мероприятий и опять же професссионалом

Дело каждого что считать, кому доверять и чему верить, откуда получать знания и как их интерпретировать

Аватар пользователя ak-ula
Не в сети
Заходил: 2 часа 44 минуты назад
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
Регистрация: 29.01.2009 - 23:07
: 4048
Натали СПб пишет:

А как вы увидели, что я не вижу разницы?

Исключительно по Вашим высказываниям

Натали СПб пишет:

3 категория чего обозначает?

думаю если Вы учились и Вы - постоянный практик - то должны знать.

Если НЕ - это как раз подтверждение первой цитаты и первого моего ответа этого поста

Натали СПб пишет:

Это все про РКФ речь или какие то другие непризнанные альтернативные организации?

то есть аббревиатура НРКА тоже ничего не говорит?

Я не ошибусь, если скажу, что Ваше мнение, что настоящие специалисты "по всем делам" - только в РКФ?

Факты и конкретику "бумажек" я выложила. Знания и опыт - системы принадлежности не имеют. Только количество и качество.

И - честно, переход на личности и "а кто в ы такая, что нам тут другое мнение говорите" и все последующие попытки хоть как-то подковырнуть (ну раз не получилось в одном значит ковырять "глубже и ширее"(с) - в дальнейшем будет без ответа

Аватар пользователя Ольчик2
Не в сети
Заходил: 5 часов 49 минут назад
Россия
: 1101 километр
Регистрация: 23.06.2009 - 19:29
: 6749
Натали СПб пишет:

где бы мне пастушьей службе обучиться......

Бактимирова Татьяна Викторовна, вроде как приглашала или приглашает специалистов по пастушкам из Европы. Планировали курсы и т.д.
https://fermer.ru/blog/37537/agroturisticheskii-kompleks-gorynych-155542
Может вам подойдет, пообщайтесь.

Друзей не надо ИМЕТЬ, с ними нужно ДРУЖИТЬ.
http://fermer.ru/blog/5284/lph-molochnyy-dvorik-220614

Аватар пользователя Натали СПб
В сети
Заходил: 2 минуты 7 секунд назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5252
Ольчик2 пишет:
Натали СПб пишет:

где бы мне пастушьей службе обучиться......

Бактимирова Татьяна Викторовна, вроде как приглашала или приглашает специалистов по пастушкам из Европы. Планировали курсы и т.д.
https://fermer.ru/blog/37537/agroturisticheskii-kompleks-gorynych-155542
Может вам подойдет, пообщайтесь.

Пасиб.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Kuznetsova71
Не в сети
Заходил: 1 месяц 4 дня назад
Московская область
Регистрация: 28.02.2015 - 18:31
: 274

А у нас хулиганы растут, умеют дразниться и кусаться!

Файлы: 
  • 20160817145934.jpg
  • 20160817150712.jpg
  • 20160817150814.jpg
Аватар пользователя lu4ivoda
Не в сети
Заходил: 6 часов 50 минут назад
Latvij
: Riga
Регистрация: 12.04.2010 - 11:51
: 474
ak-ula пишет:

lu4ivoda пишет:
Так же сказавшему что я сильно ударили его собаку прутом я дал ему рукав и прут чтоб он проверил мою собаку,
Опять же досталось моему кобелю,Хорошо перетянул

получается НЕ грубая ошибка работавшего на испытаниях фигуранта, а владельцы чем-то мерились - тоже без вопросов

Единичный случай и уже все владельцы мерились,
Я никогда не бил собак сильно прутом,и никто эого не делает Делается лишь размах и прикосновениеПоэтому и досталось только моему ,Некоторые боялись и взмаха, У кого собаки были неподготовленные только и могли сказать что ипугалась от сильного удара .
Петров В.в 1985 со щенков начинал приучать к рукаву и пруту ,Сначала взмахами,потом прикосновением,потом усиливая удары Он очень опытно подготовил наших собак ко всем испытаниям,Он профи и это доказал не только в Латвии
А в Талине на испытаниях перетенули моего так что собака аж взвыл от боли трепя рукав с рукой еще сильнее,
Ваша позиция понятна,Жизнь растовляет все на свои места,Лучшие из лучших остаются а худших отбраковывают,

Аватар пользователя Ольчик2
Не в сети
Заходил: 5 часов 49 минут назад
Россия
: 1101 километр
Регистрация: 23.06.2009 - 19:29
: 6749
Kuznetsova71 пишет:

А у нас хулиганы растут, умеют дразниться и кусаться!

higood Прелесть! wub

Друзей не надо ИМЕТЬ, с ними нужно ДРУЖИТЬ.
http://fermer.ru/blog/5284/lph-molochnyy-dvorik-220614

Аватар пользователя Moderator
Не в сети
Заходил: 1 день 13 часов назад
Регистрация: 22.03.2010 - 11:48
: 2990
Натали СПб пишет:

чего обозначает?

Все личные вопросы , не имеющие ничего общего с темой форума , у нас принято решать в ЛС.
Предупреждение .
В следующий раз будет бан на месяц ,ВСЕМ кто устроит псиносрач с переходами на личности с троллингом .

Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало
Пожалуйста, соблюдайте НАШИ ПРАВИЛА

Аватар пользователя Kuznetsova71
Не в сети
Заходил: 1 месяц 4 дня назад
Московская область
Регистрация: 28.02.2015 - 18:31
: 274
Ольчик2 пишет:
Kuznetsova71 пишет:

А у нас хулиганы растут, умеют дразниться и кусаться!

higood Прелесть! wub

Спасибо, Оль! осталось 6 девченок и 1 парень. Такие толстые лохматые кабачки с хвостами.)))
Каждый со своим характером. Все таки влюблена я в эту породу. blush2

Аватар пользователя Kuznetsova71
Не в сети
Заходил: 1 месяц 4 дня назад
Московская область
Регистрация: 28.02.2015 - 18:31
: 274

Натали Спб
Красавица какая! good

Аватар пользователя baktimirova
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
россия
: Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 900

На счет обучения пастьбе. Так как про нас писали выше, прокомментирую.
Вот уже третий год как мы пытаемся двигаться в этом направлении. Уже два раза проводили тестирование на пастуший инстинкт, и приглашали инструктора для проведения занятий по пастьбе. К сожалению мало народу набирается, а инструктора, как вы понимаете, надо оплачивать. Так что пытаемся сами, своими силами организовать обучение пастьбе. Изучаем литературу, видео фильмы, ну и практика.

ВСЕ У МЕНЯ ПОЛУЧИТСЯ!!!

Аватар пользователя Натали СПб
В сети
Заходил: 2 минуты 7 секунд назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5252
baktimirova пишет:

На счет обучения пастьбе. Так как про нас писали выше, прокомментирую.
Вот уже третий год как мы пытаемся двигаться в этом направлении. Уже два раза проводили тестирование на пастуший инстинкт, и приглашали инструктора для проведения занятий по пастьбе. К сожалению мало народу набирается, а инструктора, как вы понимаете, надо оплачивать. Так что пытаемся сами, своими силами организовать обучение пастьбе. Изучаем литературу, видео фильмы, ну и практика.

Здравствуйте, поделитесь Вашими наработками здесь, чёс слово нет времени на другие сайты. У меня две молодых собаки, пока присматриваюсь кто на что способен, а че дальше делать не знаю.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354

Уже и вылезать на форум страшно... опять умудрились перегавкаться непонятно из-за чего.

Что касается немецких овчарок, порода давно испорчена и похоронена шоу-разведением. То, что за последние 20-30 лет умудрились вывести из легендарных служебных собак, по пользовательским качествам никуда не годится. Ни по психике, и ни по выносливости, ни по конструкции.

К сожалению, разведение немецких овчарок зашло в конструктивный тупик, из которого нет возврата. Идея о том, что гнутая спина поможет собаке хорошо бегать, потерпела сокрушительное фиаско. Как и многие другие "усовершенствования" пород (к примеру, бульдоги, которые не могут дышать и рожать самостоятельно; шарпеи, имеющие жуткие проблемы с кожей; мастино, имеющие проблемы со всем собачьим организмом, хотя когда первые мастино появились в России - это были прекрасные рабочие собаки, и многие другие... нет ни одной популярной породы, выставочная селекция которой в последние десятилетия что-то бы улучшила). Сейчас немецкой овчаркой можно назвать только собак рабочего разведения, которые сохранились в той конструкции, которую предусмотрел создатель породы. Несчастные, трясущиеся, гнутые и криволапые шоу-но - инвалиды, не пригодные ни для какой реальной работы, с кучей проблем по здоровью и психике. Безусловно, их и сейчас кто-то держит и любит, занимается с ними, даже у искалеченных спортивным и шоу-разведением собак есть свои поклонники, но профессионалы - кто работает с собаками и держит для дела - все зареклись брать кривокосой новодел (((

Вот подробная статья биолога, специалиста по рабочим качествам собак Александра Власенко, в которой подробно описано, что не так с современной шоушной немецкой овчаркой:
http://bernclub.ru/forum/69-5992-1

Статья называется "ОБ УРОДСТВЕ БЕЗОБРАЗНОЙ КРАСОТЫ"... если нужны ещё намёки.

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354

ОБ УРОДСТВЕ БЕЗОБРАЗНОЙ КРАСОТЫ

«Это смешное уродство, эта некая странная
безобразная красота и красивое безобразие»
Бернар Клервоский

Немного найдётся пород собак, имеющих настолько утрированную внешность, насколько она доведена до абсурда у современной немецкой овчарки «высокого разведения» (с полным на то основанием называемого в просторечье выставочным и шоу-разведением). Умолчим о слабой совместимости «картинно красивых» экстерьерных форм с рабочими качествами, ограничим тему лишь одним: что эти формы представляют собой при взгляде изнутри (в буквальном смысле изнутри, с позиции морфологии, при рентгенографии и препарировании) и какими бедами оборачиваются для здоровья собак, ставших жертвой извращённого вкуса экспертов и заводчиков.
Критерии оценки экстерьера немецкой овчарки давно уже не совпадают с требованиями стандарта, и только в преломлённом или лукавом сознании может возникнуть мысль, что плоскогрудое, горбатое существо с походкой Пиноккио и цепляющимися друг за друга пятками есть воплощение мечты создателя породы М. ф. Штефаница. Но, положа руку на сердце, следует признать, что и стандарт, даже в самой первой его редакции, имел серьёзные изъяны, позволившие эстетам, к сожалению, трактовать его содержание на самые разные вкусы и лады, вплоть до страстного оправдания надуманных преимуществ моды дня сегодняшнего.
Итак, давайте посмотрим, что фанаты «высокого разведения» ценят в немецкой овчарке, и какие стати экстерьера - от ушей до хвоста - изо всех сил культивируют в породе. Вот с ушей и начнём.
Хотя стандартом предусматриваются уши среднего размера, фактически они крупные. Причём, поставленные не только прямо, но и высоко, и тесно. Красиво? Ну, может быть. А если заглянуть внутрь?
Наружное ухо собаки неспроста имеет сложную архитектуру. Природная морфологическая норма, свойственная, например, волку и лайкообразным собакам, подразумевает наличие механизма перекрывания и самоочищения наружного слухового прохода. Последний состоит из двух частей - горизонтальной и вертикальной, - соединённых под углом, близким к прямому. В месте перехода одной части в другую имеется округлая ямка. Горизонтальная часть слухового прохода образована тремя кольцевидными хрящами, способными вдвигаться друг в друга наподобие звеньев телескопического устройства. Первый хрящ, идущий от барабанного пузыря, пока он не минерализован (т.е. у молодой собаки, а к старости минерализуется у всех собак), может плотно сомкнуть свои стенки, вдвигаясь в вышележащее звено, одновременно выталкивая из него избытки ушной серы и попавшую извне воду или грязь. Это происходит при специфическом развороте ушной раковины в сторону, назад и вниз, что каждый наблюдал у плывущей или отряхивающейся от воды собаки. Тогда же второй хрящ не только вдвигается внутрь повернувшегося назад третьего звена, но и упирается своим краем в его стенку, также замыкая слуховой проход. Третье звено замыкается особым структурным компонентом – М-образным хрящевым выступом, находящимся на складке у основания раковины, - опускающимся, как занавес, на границе горизонтальной части слухового прохода. Кроме того, поворот опущенной ушной раковины назад приводит к примыканию ко дну округлой ямки и движению по нему - изнутри кнаружи - другого выступа, расположенного напротив ямки и соответствующего своей формой её кривизне (и кривизне примыкающего в этот момент к краю ямки М-образного выступа). Он исполняет роль скребка, выталкивающего ненужное содержимое к краю раковины. Таким образом, специфическое движение наружного уха собаки вкупе со встряхиванием приводит к очищению слухового прохода от загрязнения. Но и это ещё не всё. Продолжение поворота ушной раковины назад, сопровождающееся складыванием верхнего её края («лодочки»), дополнительно закрывает вход в наружное ухо, поскольку косо расположенные складки плотно и на большой площади соприкасаются друг с другом, создавая дополнительную защиту от попадания воды.

Исследование строения наружного уха немецких овчарок «высокого разведения» показало, что у всех них (исключений мы не встречали) угол между вертикальной и горизонтальной частями слухового прохода избыточно велик (горизонтальная часть слишком вертикально расположена), отчего ямка на их границе не выполняет роли «пылевлагосборника». А вышеперечисленные структурные компоненты (кольцеобразные хрящи, выступы и складки) недостаточно соответствуют друг другу и при моделировании защитно-очищающего движения не справляются с функциями надёжного перекрывания от попадания внутрь прохода и удаления из него жидкости и грязи: при любой позиции наружного уха проход остаётся в той или иной степени открытым. Более того, в некоторых случаях, из-за неплотного примыкания М-образного хряща к краю ямки, часть скопившегося в ней содержимого может направляться при указанном движении не наружу, а в сторону барабанной перепонки. Отсюда становится понятным, отчего у современных немецких овчарок такой высокий процент заболеваемости отитами и по какой причине их уши приобрели у нас имя «пепельниц».
Итого, стремление к красивому – высокому и тесному – поставу ушей вступает в противоречие с интересами сохранения здоровья немецкой овчарки.

рисунок 1

А-А - телескопически (или тубусно) входящие друг в друга хрящи горизонтальной части наружного слухового прохода;
В - М-образный выступ, выполняющий роль занавеса;
С - ямка на границе между горизонтальной и вертикальной частями наружного слухового прохода;
D - участки "лодочки", участвующие в образовании складок;
Е - хрящевый выступ, выполняющий роль "скребка".

Согласно стандарту, от ушей до корня хвоста немецкой овчарки должна плавно течь линия верха, обретшая к настоящему времени у «шоу»-собак, мягко говоря, довольно странные очертания. Давайте, рассмотрим данную картину несколько внимательнее, чем это делают судьи на выставках.
Холки, в строгом понимании значения этого термина, пришедшего из иппологии, у собаки нет вообще. Холка лошади имеет в своей основе остистые отростки грудных позвонков, покрытые мышцами - разгибателями спины. Длина отростков увеличивается от первого к пятому позвонку, а затем уменьшается. При этом оконечности лопаток у лошади в образовании холки участия не принимают, поскольку верхний край лопатки этого животного проецируется на точку перехода шеи в холку и находится ниже окончания остистых отростков тех позвонков, на уровне которых лежит. У собаки же длина остистых отростков грудных позвонков постепенно уменьшается спереди назад (хотя в ряде случаев первый позвонок имеет чуть более короткий остистый отросток, чем второй), а верхние оконечности лопаток находятся почти вровень или явно выше (в некоторых породах – значительно выше) концов остистых отростков. Поэтому в кинологии холкой называют лишь примерно соответствующую лошадиной холке область, а конкретной анатомической привязки она не имеет. Если задней границей холки считать окончание трапециевидной мышцы, тогда холка у всех собак простирается до десятого грудного позвонка, т.е. занимает почти всё пространство до переслежины (области диафрагмального позвонка). У собак с высоко расположенными верхними оконечностями лопаток, относительно длинными задними ногами и сильно наклонённой вперёд грудной клеткой (например, в породах мощных и крупных пастушьих собак) мы видим наиболее выраженную холку – впечатление усугубляется за счёт противоположного наклона линий, визуально образующих верх (идущих перед диафрагмальным позвонком и после него). При взгляде на немецких овчарок «рабочего разведения», ещё сохраняющих нормальные пропорции сложения, холка не так заметна, как в предыдущем случае, поскольку эти овчарки, как правило, имеют уже не настолько длинные (и к тому же с сильно выраженными углами сочленений) задние конечности и отставленный их постав, из-за чего вся линия верха более или менее горизонтальна или слегка поката; к тому же верхние оконечности лопаток у овчарок лишь немного приподняты над линией остистых отростков. Тем не менее, холка у «рабочих» овчарок визуально определяется без каких-либо затруднений. Но совсем не то у их собратьев из «шоу-линий»! Хотя эксперты почти в каждом описании выставочной «звезды» и отмечают наличие высокой холки, однако обнаружение таковой возможно разве что в их богатом воображении. По крайней мере, просто указать пальцем, где эта холка заканчивается и где она хоть чуточку выделяется над уровнем спины, высокочтимые эксперты точно так же не в состоянии, как и мы, грешные.

Отчего вдруг исчезла холка у немецких овчарок «высокого разведения»? Ответ на этот вопрос лежит на поверхности и понятен любому человеку, впервые увидевшему плоды «высокого разведения». Непредвзятое народное мнение подтверждается препарированием: эти собаки попросту горбатые! У очень многих из них обнаруживается самый натуральный кифоз грудного и поясничного отделов позвоночника, отчего верхушки остистых отростков и располагаются на одной дугообразной линии. Если у нормальной собаки оба этих отдела гибки и способны к переразгибанию (гиперэкстензии, или обратной флексии), что необходимо для быстрого бега галопом и высоких прыжков, то у «шоу-овчарок» более или менее достаточная подвижность зачастую сохраняется только в грудо-поясничном и пояснично-крестцовом сочленениях. Остистые отростки грудных позвонков (как правило, с девятого и дальше) расположены у них настолько близко друг к другу, что при попытке моделировать переразгибание немедленно упираются друг в друга. То есть контакт между соседними позвонками осуществляется не на уровне суставных фасеток, а гораздо выше - именно между остистыми отростками, вследствие чего фиброзные кольца межпозвонковых дисков избыточно растягиваются с вентральной (нижней) стороны, и в результате такого хронического их травмирования наличие спондилёзов является, можно сказать, уже обычной нормой для представителей «шоу-линий». Аналогичная картина наблюдается и в поясничном отделе: обратная флексия невозможна из-за того, что не суставные, как положено от природы, а остистые отростки поясничных позвонков на уровне своих оснований входят в контакт друг с другом, и здесь по точно такой же причине, что и в грудном отделе, межпозвонковые диски испытывают нефизиологичные нагрузки, приводящие к развитию спондилёзов. Однако в грудном отделе позвоночника у овчарок «высокого разведения» мы неоднократно наблюдали и вариант прогрессирования аномалии: полное срастание диафрагмального позвонка с соседними, десятым и двенадцатым. Образование неподвижной жёсткой конструкции близ места наибольшей статодинамической обременённости носит очевидный адаптивный характер к неправильно распределяемой механической нагрузке, что, как будет показано ниже, обусловлено «конструктивными» дефектами модели экстерьера, культивирующейся в «шоу-линиях». Но только этим аномалии позвоночника у представителей «шоу-линий» не исчерпываются.

рисунок 2
Кифоз у немецкой овчарки "высокого разведения". Типичная картина.

Круто спадающая линия верха создаёт опасные изменения ещё и в пояснично-крестцовом сочленении. Дело в том, что у собак, имеющих нормальную амплитуду движения бедра, позиция таза по отношению к горизонтали, когда они стоят либо свободно перемещаются шагом или рысью, довольно стабильная, независимо от породы, поскольку наклоном седалищной и подвздошной костей определяются оптимальные условия работы бедренных мышц. А наклон крестца, неподвижно соединённого с тазовыми костями, также оптимален (и наследственно обусловлен), чтобы обеспечивать максимальный вертикальный диаметр родовых путей. Поэтому единственным способом морфологической адаптации к чудовищно искажённым экстерьерным формам остаётся изменение строения пояснично-крестцового сочленения: становится более острым его угол и увеличивается наклон суставной поверхности основания крестца (в изученных нами случаях наклон менялся, примерно, на 15-20° от нормы). Вследствие такого преобразования в области сочленения, при его разгибании, суживается просвет позвоночного канала, даже если сохраняется нормальное строение последнего поясничного позвонка. Края дужки первого крестцового позвонка способны, при интенсивных разгибательных движениях позвоночника, травмировать нервы «конского хвоста». Кроме того, значительно увеличивается риск механической перегрузки и выпадения межпозвонкового диска, потому что он оказывается не перпендикулярно, а косо расположенным по отношению к направлению пропульсивного движения таза, а это чревато как разрушением хряща диска, так и компрессией «конского хвоста». Седьмой поясничный и первый крестцовый позвонки у растущего щенка испытывают чрезмерные локальные нагрузки, что само по себе может привести к нарушению их развития. Тем более что крестцовые позвонки не всегда успевают срастись у щенка даже к трёхмесячному возрасту. В 38% случаев, по известным данным, синдром cauda equina у немецких овчарок связан с наличием переходного люмбосакрального позвонка, первоосновой появления которого, не исключено, могут быть специфические особенности экстерьера.
Таким образом, у нас есть самые серьёзные основания считать дегенеративный люмбосакральный стеноз (DLSS), предрасположенность к которому немецких овчарок «высокого разведения» давно доказана ветеринарной практикой, прямым следствием их уродливого экстерьера. Итого, очевидно, что селекция, направленная на получение линии верха, удовлетворяющей нелепые вкусы современных эстетов, одновременно и обязательно является селекцией, культивирующей заболевания позвоночника.

Следующим пунктом рассмотрим строение плечевого пояса. Как стандарт, так и законодатели моды требуют угла между лопаткой и плечевой костью 90°, полагая правильным расположение лопатки под углом 45° вверх, а плечевой кости - под таким же углом вниз от горизонтали. В основе данных требований лежит примитивный механистический подход, не учитывающий особенностей функциональной анатомии организма даже на уровне скелета, не говоря об условиях работы мускулатуры. Согласно процветающему, к сожалению, и в наши дни столетнему заблуждению, считается, что настолько косое расположение лопатки способно обеспечить максимальный вынос вперёд свободной конечности, а сильный наклон плеча даёт возможность при разгибании углов предельно удлинить захват пространства на шаге и рыси. И вот какие факторы при этом совершенно не принимаются во внимание. Насколько далеко может быть вынесена конечность вперёд, зависит вовсе не от изначального наклона рычагов. Ограничения накладываются, во-первых, длиной и допустимой степенью растяжения фасциального футляра, покрывающего плечевое сплетение (пучок нервов), подмышечные артерию и вену, которые проходят между углом, образованным первым ребром и рукояткой грудины, и областью плечевого сустава, а во-вторых, распределением сил, действующих на опирающуюся конечность. С момента, как только лапа бегущей собаки опускается на опору, конечность не должна ни проскальзывать вперёд, ни тормозить поступательного движения корпуса. Поэтому у здоровых собак, имеющих достаточно близкие к природной норме пропорции сложения (не карликов и не утрированно коротконогих, а в остальном - вне зависимости от морфотипа), на бегу, в момент касания лапой опоры (при галопе – первой лапы опускающейся на опору) линия, идущая от пальцев к плечевому суставу, будет образовывать с горизонталью угол в пределах 65-70°. Если (что будет более правильным) мы проведём линию от пальцев не к плечевому суставу, а к верхнему окончанию лопатки, то угол уменьшится примерно на 5°. Кажущееся более размашистым движение на самом деле не приводит к изменению этого угла: ошибочное суждение кинологов о величине маха базируется на видимом ими большем или меньшем наклоне пясти и предплечья, которые – что постоянно упускается из виду - следует рассматривать в качестве действующего рычага лишь вместе с плечом и лопаткой. Конечно, данное правило не соблюдается, если оценивать собаку, которая в этот момент сильно натягивает поводок или крадётся. Представляется довольно странным, что так легко выявляемая закономерность до сих пор остаётся не замеченной на выставках многочисленными судьями, смотрящими на сотни и тысячи собак ежегодно. Насколько же прав был человек, впервые сказавший, что смотреть и видеть – вовсе не одно и то же!

Лопатка должна обретать наиболее пологую позицию при вытягивании конечности вперёд, перед самым началом опорной стадии бега. У собаки нормального сложения при этом движении лопатка своей боковой поверхностью несколько разворачивается к фронту. Разворот необходим для того, чтобы, при опускании лапы близко к серединной линии, главные суставы конечности оставались в одной плоскости (на биомеханической оси) и не испытывали изламывающей и крутящей нагрузки. Но если изначально положение лопатки предельно пологое, то до минимума уменьшается возможность ещё большего её наклона, а стало быть, и фронтального разворота. Вследствие этого, при начале опорной стадии постановка лапы к серединной линии обеспечивается тем, что локтевой сустав выдвигается либо в сторону, либо (что чаще встречается именно у «шоу»-овчарок) наоборот – к средней плоскости, а далее, по мере продвижения корпуса вперёд, он подвергается скручиванию, при котором крючковидный и медиальный венечный отростки локтевой кости претерпевают нарастающие изламывающие боковые нагрузки. Таковых нагрузок, при высокой скорости бега, может оказаться достаточно как для фрагментации указанных отростков, так и для отслоения хряща, покрывающего суставные поверхности, т.е. для развития дисплазии локтевого сустава. В меньшей степени проблема скручивания локтевого сустава, обусловленная особенностями локомоции, выражена у плоскорёбрых овчарок, в большей – у широкогрудых. Пожалуй, именно меньшую склонность к скручиванию локтевых суставов следует рассматривать в качестве объективной причины того, что, в среднем, узкогрудые «шоу-овчарки» имеют некоторое преимущество в свободе движений передних конечностей на рыси в сравнении с относительно широкогрудыми. Кроме того, в этой связи у плоскорёбрых собак мы имеем сомнительное удовольствие время от времени наблюдать ещё одну морфоадаптацию: форма грудной клетки, подстраиваясь под особенности движения локтевого сустава, приобретает в сечении очертания перевёрнутой груши. Препарирование показывает, что в этой «груше», в нижней части груди, между рёберными хрящами правой и левой сторон, почти по всей длине хрящей, свободное пространство попросту отсутствует, и там нет места ни для сердца, ни для лёгких. Резонно задаться вопросом: зачем в этом случае нужна глубокая грудная клетка, если от этой её глубины организму нет ровным счётом никакой пользы?

Ещё один неприятный момент, связанный с недостаточным фронтальным разворотом лопатки, это значительная вероятность ущемления проксимального сухожилия бицепса между суставным краем лопатки и большим бугром плечевой кости. По моему мнению, высокая частота «плечевой хромоты» (тендовагинита бицепса) у растущих немецких овчарок обусловлена двумя причинами: этим ущемлением и функциональной перегрузкой бицепса из-за избыточного наклона лопатки (о чём подробнее будет сказано ниже).
Анализ фото- и видеосъёмок, моделирование движений грудной конечности на цельном трупном материале показали, что развитие полноценного акта отталкивания при беге подчинено определённым закономерностям. В частности, с момента проноса центра тяжести тела над опирающейся лапой плечевой и локтевой суставы собаки должны синхронно разгибаться, а предварительно переразогнутый запястный сустав – сгибаться, с тем, чтобы к моменту отрыва лапы от грунта основные звенья конечности оказались максимально приближенными к прямой линии. Но это – в норме, при правильной анатомии. И вовсе не так у большинства немецких овчарок «высокого разведения».

В норме протягивание корпуса вперёд над опирающейся лапой, во время фазы амортизации передней конечности, осуществляется за счёт инерционного движения тела и слитного сокращения группы мышц, среди которых первое место заслуженно занимает широчайшая мышца спины, идущая наискось от основания последних рёбер в направлении плечевого сустава (точнее - чуть ниже сустава, на плечевую кость). Широчайшую мышцу дублирует предохраняющая её от перегрузки кожная мышца туловища, имеющая одинаковое с ней направление, - хотя и далеко не столь мощная, но, тем не менее, всё же участвующая в формировании движения корпуса и конечности. Соединение указанных мышц с глубокой грудной (и с мечевидноплечевой мышцей, встречающейся у собак некоторых пород, в том числе и у немецких овчарок) позволяет изменить направление действия несколько ближе к горизонтали. Согласованное сокращение мышц должно поворачивать лопатку в парасагиттальной (продольно-вертикальной) плоскости. Все перечисленные мышцы в фазе опоры передней конечности разгибают плечевой сустав, при этом преодолевая противонаправленное действие трицепса и напрягателя фасции предплечья, которые главным образом разгибают другой сустав, локтевой, однако в то же время стремятся согнуть плечевой. Но при разгибании локтя пассивно натягивается двуглавая мышца плеча, препятствующая сгибанию плечевого сустава, то есть трицепс и напрягатель фасции предплечья в данном случае сами отчасти опосредованно действуют против себя. И вот в этот уравновешенный механизм действия и противодействия включается новый фактор – изначально сильный наклон лопатки. Известное правило механики гласит, что эффективность приложения силы к рычагу (при создании вращающего момента) прямо пропорциональна синусу угла, под которым прикладывается сила, т.е. будет тем выше, чем ближе угол приложения силы к перпендикуляру. Соответственно, чем угол острее, тем заметнее будет снижение эффективности. С другой стороны, при разложении приложенной силы по правилу параллелограмма, нетрудно убедиться, что уменьшение вращающего момента сопровождается пропорциональным увеличением той составляющей, что направлена вдоль рычага и смещает в этом направлении ось его вращения. Но ведь чем сильнее наклонена лопатка, тем под более острым углом к ней работает широчайшая мышца спины и, следовательно, тем значительнее усилие, затрачиваемое ею на деструктивный сдвиг оси вращения, но при этом относительно ниже полезный вращающий момент. Таким образом, при указанном раскладе сил мощное развитие широчайшей мышцы спины оказывается не только бесполезным, но даже вредным. И мы теперь можем понять, отчего она настолько тонка и слаба у немецких овчарок «высокого разведения», что зачастую создаёт для наблюдателя картину «голых рёбер», покрытых только кожей и шерстью. Вместе с тем, понятно, отчего трапециевидная мышца, участвующая в подвешивании корпуса между лопатками, у этих собак в значительной степени утратила мускульную составляющую и, из-за обилия соединительнотканного компонента, сравнительно плохо растягивается; а это, во-первых, существенно ограничивает амплитуду вертикального и горизонтального смещения лопатки, и, во-вторых, снижает способность конечности к отведению в сторону (вот вам и причина неповоротливости на бегу и не столь уж редких падений при резких разворотах у «шоу»-овчарок!). Находит логичное объяснение также факт хорошего развития группы грудных мышц (прежде всего глубокой грудной), расположенных в выгодной позиции по отношению к лопатке, - как частичная компенсация последствий редукции широчайшей мышцы спины. Кроме того, сильный наклон лопатки увеличивает проекцию рычага, через который трицепс осуществляет сгибание плечевого сустава (он ведь действует как в одну сторону, разгибая локтевой сустав, так и в другую!). Энергетические затраты на работу трицепса как разгибателя возрастают, поскольку требуется дополнительное противодействие (мышечные усилия) для удержания плечевого сустава от несвоевременного сгибания. Но среди антагонистов трицепса в этом случае нет мышц, сравнимых с ним по выгодности расположения. Потому достаточно часто приходится видеть, что у «шоу-овчарок» при беге угол плечевого сустава практически не раскрывается.

Суммируя сказанное выше, мы убеждаемся в том, что идеально косое расположение лопатки, вопреки общепринятому мнению селекционеров, не только не даёт никаких преимуществ собаке при беге, но и, наоборот, ограничивает движение передней конечности, поскольку утрачивается способность к повороту лопатки в парасагиттальной плоскости и к фронтальному развороту при выносе конечности вперёд, а вдобавок приводит к непродуктивным затратам энергии, затрачиваемой на работу мышц друг против друга. И остаётся только сожалеть, что школьные учителя многих и многих тысяч экспертов и заводчиков напрасно потратили своё время, прививая им представления о простейших правилах механики и синусах-косинусах.

К последствиям ограничения способности конечности к отведению в сторону и вращению можно, предположительно, отнести и ещё одну часто наблюдаемую у «шоу-овчарок» анатомическую особенность. В норме у собак бицепс заканчивается двумя сухожильными ножками, одна из которых крепится на лучевой кости, а другая – на локтевой, а сухожилие, которым заканчивается плечевая мышца, соединяется с локтевой ножкой бицепса. Такая интеграция позволяет этим мышцам, по необходимости, работать как совместно, так и независимо друг от друга, не только сгибая локтевой сустав, но и поворачивая конечность внутрь или наружу. Однако при препарировании «шоу-овчарок» регулярно приходится наблюдать иную картину: сухожилие плечевой мышцы у них соединяется с сухожилием бицепса прежде, чем последнее разделяется на лучевую и локтевую ножки. Такую аномалию, больше подходящую для копытных, чем для хищных, можно расценивать с позиций функциональной анатомии лишь однозначно – как морфофункциональную адаптацию к преимущественно одноплоскостному движению конечности.

...

Это малая часть из материала, изученного и описанного Александром Власенко... все фотографии к статье и полный текст можно посмотреть здесь:
http://bernclub.ru/forum/69-5992-1

К сожалению, форум, на котором изначально была выложена эта статья, закрыт для просмотра неавторизованными пользователями. Там материалов ещё больше.

Аватар пользователя Натали СПб
В сети
Заходил: 2 минуты 7 секунд назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5252
baktimirova пишет:

На счет обучения пастьбе. Так как про нас писали выше, прокомментирую.
Вот уже третий год как мы пытаемся двигаться в этом направлении. Уже два раза проводили тестирование на пастуший инстинкт, и приглашали инструктора для проведения занятий по пастьбе. К сожалению мало народу набирается, а инструктора, как вы понимаете, надо оплачивать. Так что пытаемся сами, своими силами организовать обучение пастьбе. Изучаем литературу, видео фильмы, ну и практика.

Посмотрела Ваш сайт и фото на фб..... красота у вас..... полный восторг..... собаки красивущие и звездные, поздравляю.
Но на свои вопросы по пастьбе ничего не нашла......может плохо искала(((

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Люся Козявкина
Не в сети
Заходил: 1 день 14 часов назад
Россия
: Владимирская обл., Гусь-Хрустальный р-он.
Регистрация: 18.06.2010 - 01:25
: 4347

jaramat, спасибо за статью! Прошла по ссылке. Наглядно, разжевано, и вывод в точку!

Иван и Лера
С песней по жизни, смотря на мир проще, не забывая про волю и честь, делай что хочешь с тем, что имеешь там, где ты есть!
всё связано -рукодельный блог

Аватар пользователя lu4ivoda
Не в сети
Заходил: 6 часов 50 минут назад
Latvij
: Riga
Регистрация: 12.04.2010 - 11:51
: 474
Натали СПб пишет:

Но на свои вопросы по пастьбе ничего не нашла......может плохо искала(((

Тоже интерисуюсь,Видел пару роликов как загоняют овец в загончики ,Хорошо знают команды направо и налево,Как обучать пока не нашел,
Моя на поле коз начинает иногда гнать от меня но так как козы ее побаиваются то бегут ко мне,
Я ее сразу хвалюя как козы на месте ,Но обучают наверно более как то грамотно,
,

jaramat пишет:

Что касается немецких овчарок, порода давно испорчена и похоронена шоу-разведением. То, что за последние 20-30 лет умудрились вывести из легендарных служебных собак, по пользовательским качествам никуда не годится

Я хотел брать восточно-европейскую но получилось как получилось,И если бы взял то так же занимался бы как и с немцем и у того же Петрова,Возможно занимал бы высокие места и у восточников,Хотя экстерьер передается от родителей,Видел многих хороших но перекормленных собак которые уставали бегать по рингу через 15 минут,Подготовить к соревнованиям можно любую собаку,Нужно ежедневно заниматся, Кто то обучил карликово пуделя идти на задержание и тот так же отважно бросался на халат :)
Только в движении на всех выставках судьи смотрят экстерьер и иногда гоняют по пол часа,(ИМХО)Поэтому только велосипед для тренировок и рысью, Опыт нужен,одной рукой рулить в другой поводок держать ,не спривычки тяжеловато,Начинал постепенно ,Когда кобель вырос он тянул меня первые 500 метров, Потом бежал чуть впереди, Велосипед сменил мопедом и. Ездил на более дальние растояния,Если Арго уставал брал его на коленки Проверял один раз,Он мог пробежать рыстю больше 40 км,
Не тренированая самоедочка выдыхается через 3-4,км
30 лет назад таких как на фото овчарок не было,Похоже явный перебор,Хотел бы посмотреть как он бегает,
Может это только в сойке так научили стоять.
Поводок натянут,Готов к атаке,

Файлы: 
  • 2746588341261x203ungvari-starplemennoy-pitomnik-nemetskih-ovcharok-uzhgorod.jpg
  • img20160906065417.jpg
Аватар пользователя Натали СПб
В сети
Заходил: 2 минуты 7 секунд назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5252
Люся Козявкина пишет:

jaramat, спасибо за статью! Прошла по ссылке. Наглядно, разжевано, и вывод в точку!

Это субъективное мнение одного из противников. Как в любой породе есть хорошие собаки и плохие, плохих всегда больше. А в нашей стране, где разведением может заниматься любая домохозяйка, удивляться нечему. Я видела прекрасных овчарок из шоу и рабочего лагеря, прекрасные представители есть и там и там, менять породу никто не собирается, овчаристы пожизненно остаются овчаристами. Кстати, НО единственная порода у которой обязателен тест на выносливость, в рингах много двигаются и обязательный керунг и дрессировка..... так что у руля головы с мозгами, не стоит сокрушаться, порода не умрет. Конечно нужно быть осторожными при покупке, но ведь и в других породах тоже можно попасть на " независимых" и " никому не обязаных", а потом байки слушать, что где то тааам еще хуже....

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Натали СПб
В сети
Заходил: 2 минуты 7 секунд назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5252

Пораскинула мозгами и тоже поняла, что просто необходимо учить право-лево, хотя моя тибетка отлично разворачивает стадо ко мне сама, но делает это только когда ей это надо, а не мне. dntknw она их и домой отлично загоняет, когда хочет. А вот когда мне надо бегаю сама..... вот так и справляемся bang

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Натали СПб пишет:

Это субъективное мнение одного из противников.

Это не субъективное мнение одного из противников. Это мнение Александра Власенко, одного из ведущих специалистов по рабочим качествам собак в России - имеющего огромную научную и практическую базу, обладающего энциклопедическими знаниями по ветеринарии, анатомии и биологии псовых, проводившего вскрытия и изучавшего анатомию огромного количества собак, автора многих научных статей, разработками которого пользуются во всем мире. Пожалуй, один из немногих людей, которых действительно можно назвать специалистом и к чьему мнению имеет смысл прислушиваться.

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354

Вот ещё одна статья про немецких овчарок - тоже от практика, Алексея Бордунова, инструктора и фигуранта, много лет занимающегося рабочими собаками и применяющего их на практике.

- - -

Купить щенка немецкой овчарки, что может быть проще? (А. Бордунов)

Немецкая овчарка продолжает оставаться самой популярной породой на просторах бывшего СССР. И это не удивительно. Собака-многостаночник уверенно зарекомендовала себя за 100 лет своего существования, как самая обучаемая собака, справиться с дрессировкой которой может практически любой начинающий владелец. Кроме того, приобретая щенка немецкой овчарки, человек покупает потенциального компаньона для прогулок, охранника, защитника и просто собаку для активного времяпрепровождения. Давайте попробуем разобраться, как, покупая щенка немца, приобрести именно ту собаку, которую рисовало вам воображение. Я же, в меру своих знаний и опыта работы в дрессировке, постараюсь помочь вам сделать правильный выбор. В своей статье мы не станем рассматривать генетические заболевания и другие проблемы здоровья — это компетенция ветеринарных врачей. Вместо этого я постараюсь помочь вам понять, какие цели и задачи реально достижимы в зависимости от вашего выбора, а какие — нет.

В первую очередь, нам необходимо принять как факт, что собака, которую мы помним по кинофильмам «Ко мне, Мухтар!» и «Пограничный пес Алый» давно уже канула в лету. Да и не совсем «немецкими» были те собаки. Скорее, это были представители восточно-европейских овчарок, чьи качества и внешний вид были частично позаимствованы у немецкой овчарки, крови которых были использованы при создании этой породы. Даже те попытки воссоздания «восточника», которые предпринимались в последние годы в Украине и у ближайших соседей, к успеху не привели. Если еще с внешним видом как-то сложилось, то восстановить рабочие качества тех собак, по моему мнению, увы, не удалось. По сему, давайте вернемся к немецкой овчарке и тому поголовью, которое распространено сейчас на рынке. Для простоты понимания давайте условно разделим их на три группы:

- Красивые собаки классического окраса.

- Собаки от рабочих производителей.

- Экспериментальный микс первого и второго типов.

Итак, давайте начнем с «красивых собак», по скольку именно их внешний вид ( классический, яркий, привычный нам по фотографиям чепрачный окрас) и многочисленные теле-сериалы с участием немецкой овчарки, создают некий образ красивой, выносливой собаки, готовой пойти ради вас и в огонь, и в воду, сметая все на своем пути. Поголовье этих собак, в кинологических кругах, получило название «шоу-разведение» и в этом есть огромная доля правды. Большая часть этих собак добиваются своей известности на рингах экстерьерных выставок, именно там их умение долго двигаться рысью ( описанные в стандарте), красивый внешний вид, желание покрасоваться и яркая внешность являются наиболее востребованными. А что же работа?, спросите вы, неужели эти собаки плохо дрессируются или не смогут защитить своего владельца? Здесь мнения тех, кто занимается разведением этих собак и тех, кто занимается их дрессировкой сильно расходятся. Лишь за исключением тех случаев, когда заводчик и дрессировщик это один и тот же человек, что в данном случае вполне объяснимо коммерческими причинами. Итак, да, эти собаки достаточно легко обучаются, осваивают азы послушания и защиты, часто даже выступают на соревнованиях, но!, слухи об их выносливости и бесстрашии весьма преувеличены. Справедливости ради стоит отметить, что как собаки-компаньоны они полностью справляются со своими задачами. А это значит, что если вы не ставите себе целью организации охраны территории с их участием, то будете довольны жизнью рядом с вами хорошей, веселой и послушной собакой, радостно сопровождающей вас на всех прогулках. Помимо этого, собаки такого типа великолепно выглядят в кадре при съемках фильмов и сериалов, значительно опережая в кастингах своих «рабочих» собратьев. А еще с участием этих собак получаются очень красивые семейные фотографии, которыми всегда можно украсить свою страничку в соцсети, холл собственной квартиры или офис охранной фирмы.

Но предположим, что вы хотите купить щенка немецкой овчарки с конкретной целью защиты себя либо охраны территории. В таком случае, наиболее правильным выбором будет покупка щенка, происходящего от собак т. н. «рабочих линий». Окрас этих собак в большинстве своем зонарный(волчий) или черно-подпалый, они гораздо более подвижны, чем их «экстерьерные» собратья и требуют несколько иного содержания. Приобретая такого щенка вы, безусловно, получаете некую гарантию того, что выбранный вами щенок будет демонстрировать хорошие результаты в дрессировке, по той простой причине, что генетическую предрасположенность пока еще никто не отменял. Однако, будущему покупателю такого щенка, необходимо знать следующее: собака от рабочих производителей требует гораздо больше времени для выгула и занятий с ней, чем щенок шоу-разведения. И это вполне объяснимо. Как я уже говорил, эти собаки значительно более подвижны, а значит, им необходима нагрузка, которая будет позволять им реализовывать свое желание работать и находится в движении. Сразу скажу, что настоятельно не рекомендую покупать подобную собаку, проживая в городской квартире. Условия городской жизни таковы, что полноценный выгул собаки этого типа попросту невозможен, а содержать ее в квартире вам придется исключительно в клетке, по скольку не «выплеснув» свой запас энергии, эта собака может реализовывать свои желания, разрушая уютное городское гнездышко во время вашего длительного отсутствия в нем. Если же вы проживаете в загородном доме, то все выглядит значительно проще. При условии ежедневных двух-трех разовых прогулок за территорией с обязательными физическими нагрузками и занятиями дрессировкой вы получите именно то, что мечтали — хорошую защитную собаку с высоким уровнем управляемости. Поведение и образ мышления этих собак значительно отличаются от немецких овчарок 20-летней давности, но должен сказать, что если вы приверженец этой породы, то довольно быстро привыкните и научитесь понимать и принимать их такими, какие они есть. При выборе инструктора обязательно уточните, работал ли человек с таким типом собак? И если да, поинтересуйтесь, можно ли увидеть результат, подготовленных им собак участвующих в соревнованиях по дрессировке, например. Увы, но методики применявшиеся в дрессировке 20-30 лет назад, при использовании с этим типом немецкой овчарки дают слабый, а порой и крайне негативный результат, в силу, как я уже говорил, несколько иного образа мышления у собак рабочего разведения. Зато уверяю вас, что с приобретением этой собаки, при условии правильного ее выращивания, воспитания, дрессировки, вы уже через год просто не будете мыслить себя без ежедневных прогулок, а соответственно добавите здоровья себе и тем своим близким, которые составят вам компанию. Помимо этого, если вас увлечет процесс под названием «дрессировка собаки», то каким бы видом дрессировки вы не занялись, по какой бы программе не готовились, при условии, что занимаетесь в профессиональном дрессировочном центре, места среди призеров соревнований вам будут гарантированы. Ибо работа и есть их основное предназначение, ради которого ведется отбор производителей этого типа. И на мой субъективный взгляд, если мы говорим о немецкой овчарке, то стеллаж с кубками, завоеванными на соревнованиях по дрессировке, значительно перевешивает такой же, но с трофеями за красоту.

Последний вариант щенка, который мы сегодня рассмотрим, это разведенческий микс «рабочий/шоу». Ну что вам сказать, выбор всегда остается за вами. Чаще всего, заводчики возлагают надежды на то, что щенки унаследуют лучшее от родителей, как по красоте, так и по рабочим качествам. Однако, опыт подобных вязок в той же Европе, давно уже показал ошибочность этого пути. Покупая щенка от подобной вязки вы должны четко отдавать себе отчет в том, что в погоне за красивым внешним видом( а именно это в большинстве случаев является основной причиной покупки) вы, скорее всего, будете разочарованы отсутствием наличия тех самых рабочих качеств, которые вам обещали. Такой выбор возможен в том случае, если вы не собираетесь выигрывать соревнования по дрессировке и возлагать на свою собаку задачи охраны двора. Как достойная, красивая и в меру темпераментная собака-компаньон, этот микс очень даже справляется со своими функциями. Содержание такой собаки не ограничивается лишь вольером, ее вполне можно брать в городскую квартиру и выезжать с ней за город по выходным, чтобы собака вдоволь набегалась и «выпустила пар». При выборе щенка из помета «микс», особое внимание обращайте на поведение суки, мамы щенков. При малейших намеках на холеричность, истерику, чрезмерную злобность, воздержитесь от покупки щенка в этом помете.

В заключении хочу сказать, вы должны понимать, каким бы не оказался ваш выбор, дальнейшее формирование характера собаки, ее привычек, манеры общения с вами и окружающим вас миром, будет во многом зависеть от правильного воспитания щенка. До определенного возраста ваш щенок — как пластилин. И что вы из него «слепите», то и получите на оставшиеся 13-15 лет вашей жизни с ним.

Хороших вам собак и своего, правильного выбора, о котором вы никогда не станете жалеть!

Аватар пользователя lu4ivoda
Не в сети
Заходил: 6 часов 50 минут назад
Latvij
: Riga
Регистрация: 12.04.2010 - 11:51
: 474
jaramat пишет:

Хороших вам собак и своего, правильного выбора, о котором вы никогда не станете жалеть

Вот за это спасибо,
Долгий периуд у меня не было сабаки, Хотелось чтоб было с кем пройтись в лес,приласкать,пообщатся, и все думал какую породу взять,И вдруг мне предлагают подержать сучку самоеда, Очень дорогая породистая с отличной щенячьей карточкой
но по выставкам ее не водили и щенки у нее были от перепрыгнувшей забор соседской овчарки,
Щенки примерно вот такие и получились как Бе́лая швейца́рская овча́рка (БШО), известная также как американо-канадская белая овчарка ,
Я возмутился как же так вы не уследили, и почему на выставки вы не ходили,И тут у сучки течка,Везем ее к породистому самоеду ,Я ее кормлю ,гуляю,роды принимаю, Вот так и появилась у меня моя звездочка :-)

Файлы: 
  • img20150124191316.jpg
  • img20150426160807.jpg
Аватар пользователя Люся Козявкина
Не в сети
Заходил: 1 день 14 часов назад
Россия
: Владимирская обл., Гусь-Хрустальный р-он.
Регистрация: 18.06.2010 - 01:25
: 4347
Натали СПб пишет:

Это субъективное мнение

Это субъективное мнение подкреплено объективными фотографиями. Овчаристом я никогда не была. Препаровку мышц собаки и вскрытие делала, так что фотографии мышц, костей, крепления сухожилий для меня достаточно информативно, тем более что показаны и "нормальные" мышцы других пород и даже волка. Волк все-таки не подвергался изменениям селекцией человека "на красоту" и может служить эталоном выносливости любой собаки. О чем вообще спорить?
А самое главное, с чем я согласна с автором статьи - что разведение таких животных попадает под статью "жестокое обращение с животными".

Иван и Лера
С песней по жизни, смотря на мир проще, не забывая про волю и честь, делай что хочешь с тем, что имеешь там, где ты есть!
всё связано -рукодельный блог

Аватар пользователя Натали СПб
В сети
Заходил: 2 минуты 7 секунд назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5252
jaramat пишет:
Натали СПб пишет:

Это субъективное мнение одного из противников.

Это не субъективное мнение одного из противников. Это мнение Александра Власенко, одного из ведущих специалистов по рабочим качествам собак в России - имеющего огромную научную и практическую базу, обладающего энциклопедическими знаниями по ветеринарии, анатомии и биологии псовых, проводившего вскрытия и изучавшего анатомию огромного количества собак, автора многих научных статей, разработками которого пользуются во всем мире. Пожалуй, один из немногих людей, которых действительно можно назвать специалистом и к чьему мнению имеет смысл прислушиваться.

У вас же на аватаре вроде овчарка?
Даже если он семипядей во лбу, мнение всё равно субъективное....... и многие с ним не согласны.
Заступлюсь за овчарок...... хотя они в этом не нуждаются и их звание - порода номер 1 - никто не отберет, нереально заплевать их популярность. У меня были овчарки, восхищалась.......сейчас у моей подруги овчарка ( с моей подачи), восхищаюсь этим псом..... У многих знакомых овчарки, никто не жалуется.
У любой породы есть взлеты и падения, без этого никак.
И в любой породе есть иналиды и больные собаки, при чём здесь вся порода?

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя jaramat
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.02.2010 - 18:06
: 354
Люся Козявкина пишет:

А самое главное, с чем я согласна с автором статьи - что разведение таких животных попадает под статью "жестокое обращение с животными".

Да. К сожалению. И хуже всего, что вернуть нормальную анатомию и психику шоу-массе немецких овчарок уже невозможно. Слишком далеко зашли изменения. Безнадежно испорченный материал.

Натали СПб пишет:

У вас же на аватаре вроде овчарка?

Упаси боже. У меня на аватаре дворик, выловленный из леса - отличная собака, умная, с идеальной анатомией и психикой. Я овчарок не держала и вряд ли когда-то возьму, кроме какой-нибудь несчастной подобрашки из жалости, потому что для меня это уже не собаки. В детстве мечтала о немецкой овчарке, перед глазами был прекрасный вывозной из ГДР рабочий кобель. Когда выросла и увидела, во что превратились немцы, поняла, что такое себе не возьму никогда и ни за что. Мало того, что совершенно не похоже на тех немцев, которых я помнила, так ещё и ни на что не годится. Трусливое и гипервозбудимое непойми что, которое хочется прибить тапком за истеричность и суетливость. Но, собственно, про многие породы можно так сказать. 20 лет кухаркиного разведения даром не прошли... как только собаки перестали иметь рабочее значение и стали выставочными пуфиками для скучающих тётушек, всё сломалось(((

Хотя всё вышесказанное не относится к немецким овчаркам рабочего разведения - среди них намного чаще попадаются сильные и достойные собаки, да и в целом они совершенно не похожи на шоу. И да, среди шоу тоже встречаются отдельные хорошие экземпляры - я таких видела. Жаль, что на одну хорошую собаку у шоу приходится 1000 кривых...

Натали СПб пишет:

И в любой породе есть иналиды и больные собаки, при чём здесь вся порода?

Дело не в отдельных особях, а в массе. Порода "немецкая овчарка" стала породой декоративных инвалидов.

Мы много работаем с немецкими овчарками, у нас одна из самых сильных в России дрессировочных площадок по подготовке собак на охрану, защиту и коррекции поведения. Да, пытаемся сделать, что можем, чему-то научить собак, хоть как-то научить кусаться, у некоторых даже что-то получается, но в целом по пользовательским и рабочим качествам порода никуда не годится и совершенно не похожа на то, что было 20 лет назад.

Аватар пользователя Натали СПб
В сети
Заходил: 2 минуты 7 секунд назад
: СПб-Псков
Регистрация: 11.01.2016 - 02:47
: 5252

Дело не в отдельных особях, а в массе. Порода "немецкая овчарка" стала породой декоративных инвалидов.

Мы много работаем с немецкими овчарками, у нас одна из самых сильных в России дрессировочных площадок по подготовке собак на охрану, защиту и коррекции поведения. Да, пытаемся сделать, что можем, чему-то научить собак, хоть как-то научить кусаться, у некоторых даже что-то получается, но в целом по пользовательским и рабочим качествам порода никуда не годится и совершенно не похожа на то, что было 20 лет назад.

ииииии....... Россия центр вселенной, которая дает оценку породе?
И даже если Вам не удалось видеть хороших овчарок, это не значит, что вся порода г....о.
Интересно, какую породу Вы готовы выдвинуть на первое место среди универсальных пород?
Порода изменилась...... на мой взгляд в лучшую сторону. Инвалидов, идиотов и больных я не учитываю, это естественная отбраковка в любой селекции. То, что владельцы со своими собаками пущены на самотек, это упущение правительства. Насколько мне известно, Путин уже взял под контроль собаководство для структур, понял что "все разрешено" каждый понимает по своему.

Файлы: 
  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Страницы