Вы здесь

ФЕРМА С НУЛЯ!!! Для тех, кто не знает с какой стороны к корове подходить!!!))). Страница 3 из 24

Перейти к полной версии/Вернуться
712 сообщений
nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18034
"tverskoi" пишет:

В краснодарском крае лучше всего себя покажут красные степные . Неплохо костромичи .
Ярославки не переносят жару , они для средних широт .

россия
: Воронежская область,Аннинский район
19.07.2009 - 13:30
: 2073
nad пишет:
"tverskoi" пишет:

В краснодарском крае лучше всего себя покажут красные степные . Неплохо костромичи .
Ярославки не переносят жару , они для средних широт .

Костромские точно приспособлены?А если красных степных костромскими быками крыть(искусственно)наверно ещё лучше.Просто степнячки мелковаты,бычки-те вообще растут абы-как.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163

Ярославки они жару не переносят, но есть привитые специально для Краснодаского края были в свое время. Но распростронение малое получили, так как начели привозить других высокопродуктивных. Просто это не чистые Ярославки были а с Голштинами их скрещивали, просто походу их у вас и не осталось. Ну ладно
Если хочешь универсальных пород, то Швицкие как раз подойдут они как Симменталки по качеству но молока вроде больше дают. Если они привиты то бери их. Они и мясом выход хороший прирост нормальный, так и молока не мало дают.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18034
"tverskoi" пишет:

Лучше всё-таки кр. степная .
Костромичи неплохо переносят жару , можно не бояться их заводить .
Не думаю , что помесь кр. степной с костромичами даст хороший результат . Эти породы не родственные по своему направлению продуктивности и по темпераменту тоже . Может получиться гремучая смесь . Если только использовать полученноую тёлочку , не оставляя от неё потомства , то рискнуть можно . Возможно , получится эффект гетерозиса , т.е. всплеск продуктивности в тёлочке , который не передаётся по наследству . Таким образом получают "пользовательное" животное , не оставляя от него потомства.
для увеличения молочной продуктивности с сохранением качеств кр. степной , нужно использовать голштина .
Молочная продуктивность повышается значительно , но приспособительные качества кр. степной не перебиваются и остаются .
А костромичей кроме швицев не следует никем перекрывать . Это идентичные породы , но швиц гораздо молочнее и хорошо передаёт эти качества костромичам .

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"nad" пишет:

А костромичей кроме швицев не следует никем перекрывать . Это идентичные породы , но швиц гораздо молочнее и хорошо передаёт эти качества костромичам .

Вот именно. Швицкие это как один из эталонов по моему мнению, таким должна быть корова для простого хозяйственника живущим в средней полосе. Зачем их скрещивать? Хоть они по молоку далеки от высокоудойных, но в мясе они хорошо показывают эффект. Так как нормальный фермер имея небольшое поголовье, не может справиться с высокими удоями как правила, у него нет своего ветеринара и всякими тому подобными прибамбасами. Нужно ему проще для его работы с ними. Так вот он пользуется простым методом подбора, не доиться нормально корова, взял зарезал новая телка вместо нее встанет, а так же мясная продукция от быков не слабая, так например телка не пойдет на племя, если по экстерьеру видно что не потянет, то и ее тоже на откорм вместе с быками и мясо и молоко.
Я бы сам держал таких, но не смогут они жить у меня в моем суровом климате, у нас и Ярославку когдато притаскивали на племстанцию, так и швиц пытялись с метными симменталами перемешать. Но не смогли их привить, климат давал те же результаты что и простая симменталка, смешно получалось, масть менялась а толку нет. Да что там говорить привозили импортный скот который там откуда взяли они и 45 давали у нас они и 35 за радость давали по 3 лактации, а те которые давали по 20 ммогли и 6 лактаций сделать, но и проблема с капытами у них, по снегу мороженному не могут пройтись на прогулке в стаде. Не надо конечно мешать ничего когда лучше привитые есть свои и не плохие...

россия
: Воронежская область,Аннинский район
19.07.2009 - 13:30
: 2073
nad пишет:
"tverskoi" пишет:

Лучше всё-таки кр. степная .
Костромичи неплохо переносят жару , можно не бояться их заводить .
Не думаю , что помесь кр. степной с костромичами даст хороший результат . Эти породы не родственные по своему направлению продуктивности и по темпераменту тоже . Может получиться гремучая смесь . Если только использовать полученноую тёлочку , не оставляя от неё потомства , то рискнуть можно . Возможно , получится эффект гетерозиса , т.е. всплеск продуктивности в тёлочке , который не передаётся по наследству . Таким образом получают "пользовательное" животное , не оставляя от него потомства.
для увеличения молочной продуктивности с сохранением качеств кр. степной , нужно использовать голштина .
Молочная продуктивность повышается значительно , но приспособительные качества кр. степной не перебиваются и остаются .
А костромичей кроме швицев не следует никем перекрывать . Это идентичные породы , но швиц гораздо молочнее и хорошо передаёт эти качества костромичам .

Понял.Блин,степные конечно хороши-но и мяса мяса мяса хочется smile3 А за костромскими-далече,в Тульской или Костромской-да перевезти...целая проблема.Голшины-нет,не люблю их ещё с "своей родины"и даже когда осеменатор приезжает делаю всё-но только не голштином,только не Рефлекшн Соверинг mail

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18034

[quote="tverskoi"].Голшины-нет,не люблю их ещё с "своей родины"и даже когда осеменатор приезжает делаю всё-но только не голштином,только не Рефлекшн Соверинг [/quot
Ой . какая ошибка ! Прилитие крови голштинов к кр. степной не изменит её , только увеличит количество молока . Это единственная порода . которую практически не "перебить " никем . Замечательные качества степной остаются практически неизменными , а вот удой увеличивается.
Полученную таким образом тёлочку снова можно покрывать степным быком и ысокий надой хорошо передасться потомству .
Голштины в чистоте в частном подворье ни к чему , а для прилития крови ими следует пользоваться.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18034
"Константинfamer" пишет:

Хоть они по молоку далеки от высокоудойных, но в мясе они хорошо показывают эффект

????
Швиц - это молочно-мясная порода . надоем они мало отличаются от голштинов .
А вот мясные показатели у них средние .
ну конечно помяснее степных .

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"nad" пишет:

Швиц - это молочно-мясная порода . надоем они мало отличаются от голштинов .
А вот мясные показатели у них средние .
ну конечно помяснее степных .

Вот про это и говорю, что они молочно-мясные,а не просто молочные, человек мясо тоже хочет. А молока у них ниже Голштин, Швицкие они надои дают в среднем у нас в стране от 4 до 6 тонн. Они выход мяса дают 60 %, прирост средний 700-750 г/сут. Вроде нормальные показатели. И молока не слишком много и мяса нормально.

россия
: Воронежская область,Аннинский район
19.07.2009 - 13:30
: 2073
nad][quote="tverskoi" пишет:

.Голшины-нет,не люблю их ещё с "своей родины"и даже когда осеменатор приезжает делаю всё-но только не голштином,только не Рефлекшн Соверинг [/quot
Ой . какая ошибка ! Прилитие крови голштинов к кр. степной не изменит её , только увеличит количество молока . Это единственная порода . которую практически не "перебить " никем . Замечательные качества степной остаются практически неизменными , а вот удой увеличивается.
Полученную таким образом тёлочку снова можно покрывать степным быком и ысокий надой хорошо передасться потомству .
Голштины в чистоте в частном подворье ни к чему , а для прилития крови ими следует пользоваться.

Ну уговорили yes3 Но если пойдут чёрно-белые телята-я не переживу laugh

россия
: Воронежская область,Аннинский район
19.07.2009 - 13:30
: 2073
Константинfamer пишет:
"nad" пишет:

Швиц - это молочно-мясная порода . надоем они мало отличаются от голштинов .
А вот мясные показатели у них средние .
ну конечно помяснее степных .

Вот про это и говорю, что они молочно-мясные,а не просто молочные, человек мясо тоже хочет. А молока у них ниже Голштин, Швицкие они надои дают в среднем у нас в стране от 4 до 6 тонн. Они выход мяса дают 60 %, прирост средний 700-750 г/сут. Вроде нормальные показатели. И молока не слишком много и мяса нормально.

Константин,а 750гр в сутки не маловато?Я на чёрно-пёстрых(голштинизированных)1000г/сут.получал...

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"tverskoi" пишет:

Константин,а 750гр в сутки не маловато?Я на чёрно-пёстрых(голштинизированных)1000г/сут.получал...

Это среднее значение и оно выше этого значения при стандартном кормлении. Если ты получал выше 1000 просчитай сколько кормов ты потратил особенно концентратов на одну голову и подумай экономически выгодно или нет... У вас там условия конечно лучше на счет свежей травы, кукурузного корма в муку можно купить и еще всякое такое. У меня только 3 месяца могут есть свежую сочную траву, остальное время есть только трава сухая на лугах и сено, только простой фураж и все. И швицкие, симменталки можно до 1,4 кг в сутки делать, но это интенсивный откорм, не всегда он выгоден.

россия
: Воронежская область,Аннинский район
19.07.2009 - 13:30
: 2073

Неее,это было в средней полосе.Кормление стандартное-до 3х месяцев молоком затем трава-сено с добавлением комбикорма для КРС.Кормов мы не считали-ибо колхозные корма были и ночью привозили сколько надо laugh А сено...то тоже иногда было колхозное.Только самому надо было забирать с поля...желательно ночью smile3

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"tverskoi" пишет:

Неее,это было в средней полосе.Кормление стандартное-до 3х месяцев молоком затем трава-сено с добавлением комбикорма для КРС.Кормов мы не считали-ибо колхозные корма были и ночью привозили сколько надо А сено...то тоже иногда было колхозное.Только самому надо было забирать с поля...желательно ночью

Ну у тебя не интенсивный откорм получается. смотрю, сколько на одного быка у тебя выходит концентратов. Сколько спрашивал никто не отвечает, все суточное максимум скажут. На одну голову сколько надо в год???

россия
: Воронежская область,Аннинский район
19.07.2009 - 13:30
: 2073
Константинfamer пишет:
"tverskoi" пишет:

Неее,это было в средней полосе.Кормление стандартное-до 3х месяцев молоком затем трава-сено с добавлением комбикорма для КРС.Кормов мы не считали-ибо колхозные корма были и ночью привозили сколько надо А сено...то тоже иногда было колхозное.Только самому надо было забирать с поля...желательно ночью

Ну у тебя не интенсивный откорм получается. смотрю, сколько на одного быка у тебя выходит концентратов. Сколько спрашивал никто не отвечает, все суточное максимум скажут. На одну голову сколько надо в год???

Сейчас уже несколько.А раньше чуть меньше полведра 10литрового комбикорма+там отходы со стола+чуть корнеплодов.Сена вволю,летом травы.Комбикорм никто не мерил,он был практически бесплатным...

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163

Фураж не мерил а прирост мерил, это как это так? Как прирост мерил то? Просто черно-пестрая если дает прирост больше 700 г/сут то это уже далеко не черно-пестрая, так как она была голштинская то у нее черно-пестрой ничего не осталось.

россия
: Воронежская область,Аннинский район
19.07.2009 - 13:30
: 2073
Константинfamer пишет:

Фураж не мерил а прирост мерил, это как это так? Как прирост мерил то? Просто черно-пестрая если дает прирост больше 700 г/сут то это уже далеко не черно-пестрая, так как она была голштинская то у нее черно-пестрой ничего не осталось.

А кто в советское время при колхозе фураж мерил?Мало таких было-ибо за бутылку самогона можно было несколько мешков привезти.Единицы этим не пользовались.700гр-это при пассивном кормлении-нагул+немного концентратов.У чёрно-пёстрой в стандарте даже такие приросты http://www.bashplem.ru/breeds/cattle-breeds/milk/milk_12.html

россия
: Воронежская область,Аннинский район
19.07.2009 - 13:30
: 2073

Прирост как мерил?С курса института уже не помню,а по-простому-масса КРС при сдаче на убой делишь на количество дней...зная при этом массу при его рождении.

россия
: Воронежская область,Аннинский район
19.07.2009 - 13:30
: 2073

Можно по-научному-правда читать много http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st334/11.htm

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"tverskoi" пишет:

Прирост как мерил?С курса института уже не помню,а по-простому-масса КРС при сдаче на убой делишь на количество дней...зная при этом массу при его рождении.

Ты прирост не мерил а говоришь уже. В стране ты мало был у тебя там конечно все как на дрожях растут, а вот поглубже пойди, на сухой траве и сама трава по качеству луговая по оценке приравнивают к соломе просяной это в самые лучшие дни, в августе месяце она уже и равна соломе по качеству. Вот как ты думаешь удои могут быть высокими??? Приросты так же не могут быть хорошими. Вот так и считают все, прирост не знаю как может быть у черно-пестрой 1000 гр., у этой коровы нет такого. Если ты говоришь так , то чернопестрой должен быть как минимум 590 кг живого веса иметь за 1,5 годовалого, порода молочная не должно быть так???

россия
: Воронежская область,Аннинский район
19.07.2009 - 13:30
: 2073
Константинfamer пишет:
"tverskoi" пишет:

Прирост как мерил?С курса института уже не помню,а по-простому-масса КРС при сдаче на убой делишь на количество дней...зная при этом массу при его рождении.

Ты прирост не мерил а говоришь уже. В стране ты мало был у тебя там конечно все как на дрожях растут, а вот поглубже пойди, на сухой траве и сама трава по качеству луговая по оценке приравнивают к соломе просяной это в самые лучшие дни, в августе месяце она уже и равна соломе по качеству. Вот как ты думаешь удои могут быть высокими??? Приросты так же не могут быть хорошими. Вот так и считают все, прирост не знаю как может быть у черно-пестрой 1000 гр., у этой коровы нет такого. Если ты говоришь так , то чернопестрой должен быть как минимум 590 кг живого веса иметь за 1,5 годовалого, порода молочная не должно быть так???

Быки 390кг в 12 месяцев чёрно-пёстые-это сказка?Это обычное явление для Средней полосы(Тверская Калужская Смоленская Московская и т.д областей),кто кормит хорошо yes3 К 1.5годам не может быть 590кг,т.к после года приросты снижаются почти на половину.Вот особенность молочного скота(как и выход мяса с туши-45%),тогда как мясные продолжают прибавлять более 1кг.

россия
: Воронежская область,Аннинский район
19.07.2009 - 13:30
: 2073

Также чёрно-пёстрая любит сочную траву,желательно заливные луга.От скудной растительности я думаю и привесы будут по 500гр.При скудном кормлении будет терять живую массу пытаясь сохранить молоко.Этих держал-знаю.Про другие породы сказать ничего не могу dntknw

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18034
"tverskoi" пишет:

Прирост как мерил?С курса института уже не помню,а по-простому-масса КРС при сдаче на убой делишь на количество дней...зная при этом массу при его рождении.

Да так и меряют . (Вес при реализации -- вес при рождении ): количество дней выращивания.
В стране практически нет простого чёрно - пёстрого скота , весь уже голштинизированный . Это уже помесь , а она всегда даёт хороший привес . Да и чистые голштины способны давать привесы почти на уровне мясных пород .
У нас племенной бык 2 года , весит он 700 кг , и это при том , что он всегда "при делах ".
700 гр привес - так себе для них. Это тёлочки так растут , а бычки получше.

россия
: Россия
23.08.2010 - 18:44
: 1363

люди,подскажите,как высчитать вес туши(без ног,головы,брюха,короче отходов)КРС,ЗНАЯ только живой вес????в %?

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18034
"анна198747" пишет:

Никак . Только примерно , зная упитанность , возраст , породу . И то только видя непосредственно это животное .
Вы имеете ввиду у живого КРС ?

россия
: Россия
23.08.2010 - 18:44
: 1363
"nad" пишет:

икак . Только примерно , зная упитанность , возраст , породу . И то только видя непосредственно это животное .
Вы имеете ввиду у живого КРС ?

вот по свиньям я знаю(так как ими занимаюсь),вот допустим,берем вес живого порося за 100%,вычитаем 30-35%(это отходы),и получаем вес туши.Так вот и хочу узнать,сколько процентов нужно вычитать у КРС(ОТХОДЫ),чтобы знать примерный вес туши?

россия
: Воронежская область,Аннинский район
19.07.2009 - 13:30
: 2073
nad пишет:
"анна198747" пишет:

Никак . Только примерно , зная упитанность , возраст , породу . И то только видя непосредственно это животное .
Вы имеете ввиду у живого КРС ?

А можно ли считать точным определение живой массы по промерам у КРС?Какова погрешность?.Вот измерял нетелей-по-промерам одно,а так сказать на глаз-другое...

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18034
"tverskoi" пишет:

А можно ли считать точным определение живой массы по промерам у КРС?Какова погрешность?.Вот измерял нетелей-по-промерам одно,а так сказать на глаз-другое...

Интересный вопрос . Промеры отечественной лентой более точны .
Импортные ленты для "буржуазного " скота , на наших коровах они показывают меньше вес .
В сравнении с весами промеры отечественными лентами не сильно различаются , 5-6 кг в обе стороны . На весах ведь тоже ровно не заставишь тёлку стоять , рвутся удрать и весы болтаются.
Я лично доверяю ленте .

россия
: Россия
23.08.2010 - 18:44
: 1363

а ведь еще существуют таблицы для промеров https://fermer.ru/sovet/zhivotnovodstvo/23799

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18034
"анна198747" пишет:

При современных лентах это уже неактуально , всё равно везде примерный вес . И для таблицы использованы обычные сантиметровые ленты , а для измерения веса теперь ленты не сантиметровые , а специальные и даже на них несколько градаций -- для молодняка и для разных пород .

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах