УВАЖАЕМЫЙ ПРЕЗИДЕНТ РОССИИ !
Обращаются к Вам участники форума портала Фермер.Ру.
Среди многих проблем нашей страны, сложно назвать более серьёзную, чем демографическая ситуация. Фактически происходит вымирание населения со скоростью ~ 1% в год. Наше вымирание наглядно проявляется от Дальнего Востока до Центральной России.
Принимаемые сегодня государством меры, несмотря на значительные материальные расходы, способны лишь замедлить процесс, но не решить проблему.
В 30-е годы, в годы проведения сплошной коллективизации, под лозунгом «Накормить рабочих!», было ликвидировано крестьянство - как класс мелких собственников. Крестьянством стал называться колхозный строй. Крестьянин стал рядовым колхозником – сельским пролетарием.
В результате безумной коллективизации, ~ 80 лет назад в России не осталось ни места, ни экономических, ни социальных условий для нормального существования миллионов многодетных крестьянских семей. Продолжается эта ситуация и сегодня.
В условиях наёмного труда, рассчитывать на рост населения нереально ни в городе, ни в деревне. 1-2 ребёнка в семье, это максимум, что могут позволить рабочие или служащие. В этом заключена арифметика вымирания. Без миллионов многодетных семей с 3-мя, и более, детьми, проблему вымирания не решить.
Только в условиях ведения хозяйства семейного типа, многодетность не является «дорогим удовольствием», препятствием в карьере или в отдыхе. Дети (и старики) в деревне всегда были помощниками, а не иждивенцами.
С начала 90-х на смену коллективизации в деревню пришла тупая капитализация. Под лозунгом «Накормить страну!» приняты законы, согласно которым поставлены в равные условия хозяйства всех размеров и всех форм собственности. В результате «равных условий» мелкие с/х товаропроизводители – хозяйства семейного типа обречены на экономическое разорение.
Сегодняшняя политика развития сельского хозяйства приводит к тому, что все «вливания государственных средств» способствуют «росту надоев» на фоне прогрессирующего вымирания населения. Повсюду, уже и на центральных усадьбах оптимизируются (закрываются!) школы, без работы остались … военкоматы. Растут в деревне только безработица, пьянство, беспризорность…
ПРЕДЛАГАЕМ разработать и претворить в жизнь Аграрную демографическую реформу. Основная идея АДР – многоукладность в с/х, с безусловным приоритетом господдержки массового развития мелких с/х товаропроизводителей – хозяйств семейного типа. Продуманное проведение АДР позволит не только в корне изменить демографическую ситуацию, но и решить многие сопутствующие вымиранию негативные процессы (нравственные, социальные, трудовые, оборонные и др.).
Предлагаемая Аграрная демографическая реформа должна включать комплекс вопросов.
1 Законодательное определение понятия и статуса хозяйства семейного типа - ХСТ. ( К категории ХСТ отнести: ЛПХ, КХ- крестьянское хозяйство, с числом наёмных работников не более 3; и КФХ- с числом работников не более 7-10).
2. Упрощенное, стимулирующее развитие, налогообложение.
3. Законодательные меры господдержки и поощрения многодетности. В т.ч.,льготное кредитование, частичное списание кредитов при рождении в семьях 3-го и последующих детей.
4. Законодательная поддержка повсеместного развития комплексной кооперации мелких с/х товаропроизводителей, возможно, с взаимовыгодным сотрудничеством с частными, коллективными, промышленными с/х предприятиями, по вопросам: специализации, механизации, сбора, переработки и сбыта продукции (торговли), строительства, вопросы селекции, ветеринарии, и другие.
5. Создание Земельного крестьянского Банка. Вопросы землеустройства, переселения, обустройства, кредитования – должны стать максимально прозрачными, а значит и защищенными от закулисных манипуляций и спекуляций по «уводу земли от крестьянского сословия».
6. Разработка стандартов на экологически чистую – т.н. «ЭКО с/х продукцию», с соответствующим ценообразованием, либо дотациями.
7. Разработка базовой фермерской образовательной программы обучения в сельских школах.
Подготовку и проведение Аграрной демографической реформы должен возглавить смелый, умный, компетентный, бескорыстный Гражданин Отечества. Иначе любая реформа будет обречена на неудачу и дискредитацию идеи.
В далёком 1905 году Император Николай II нашел такого человека, в лице Саратовского губернатора П.А. Столыпина. Но не уберёг…
Успешный опыт Аграрной реформы 1906-1911, -1913 годов, по развитию хуторских (фермерских) крестьянских хозяйств в период перехода с/х от помещичье-общинного уклада к частнокапиталистическому, поучителен и полезен в наш, «пост-колхозный» период.
Просим рассмотреть наше предложение.
…………………………………………………………………………………………………………
Предлагаю всем обсудить идею АДР и вариант обращения к Президенту, а также предложить свои изменения или дополнения.
однако пункт 3 уж здорово выпирает.
Я готов поместить это в блог, НО пункт 3 и пункт 5 вырежу....
Написано не плохо, согласен со всеми пунктами. Но вот на что хотелось бы обратить внимание. Сам Президент отвечать не будет, из Администрации Президента отправят письмо в Мисельхоз (или как он там называется). А там сидит чиновник! А если предположить что под письмом подпишутся несколько сот (тысяч) человек, то согласно ФЗ "Об обращениях граждан" чиновнику надо будет ответить каждому. Вроде бы и фиг с ним, на то он и зарплату получает... Но вот с кем из этой сотни (тысячи) они будут прорабатывать этот проект АДР? С каждым вести отдельную переписку? Сомневаюсь. Здесь нужно именно Некоммерческое объединение и нужен лидер (актив) с кем и будет власть обсуждать АДР.
Привет Всем. Нормальные пункты нечего резать. Как подпись поставить???
Подписи предлагаю делать в своих ответах. "ЗА" и свои координаты.
Каждый день! я, или кто-то из нас, будет копировать подписи и обновлять список. Таким образом все подписавшиеся постоянно будут в первых сообщениях темы.
Когда число подписавших станет больше 10-15, попросим модераторов оказать нам услугу - внести список в текст обращения.
Всем привет!
Теперь по предложениям вырезать или что-то изменить, добавить, отредактировать. Это правильно и нормально.
Только желательно обосновать свой взгляд. И что-то предложить, (свой вариант, по возможности).
Спорные моменты активом проголосуем . У меня тоже есть "узкие места" - сомнение по п.1 на счёт числа наёмных работников в хоз. семейного типа. Но это уже вопросы детальной проработки АДР.
На первом этапе большим достижением будет обращение внимания к теме АДР всех ветвей и уровней власти, начиная с Президентской. Наше обращение носит открытый характер и может быть направлено вменяемым политикам в Госдуме, в Совет Федерации, в СМИ, (например в АиФ). Открытое публичное обсуждение идеи и программы АДР уже будет залогом принятия разумных решений в интересах большинства, а не так себя называемой "фермерской элиты". Внимание и поддержка к теме АДР безусловно облегчит и возможности обьединения мелких с/х товаропроизводителей для доведения и отстаивания своих собственных интересов, по большому счёту, совпадающих с интересами всего общества. Но сначала давайте поддержим идею АДР так, чтобы о ней всерьез услышали и начали её обсуждение те , от кого реально зависит принятие решений на государственном уровне.
Поддержавшим СПАСИБО! До связи (до вечера)!
Вот можно уточнить что это обращение не всех, а конструктивных участников форума.
А самые деструктивные участники, если коммунистические устремления материализуются, поедут в Голландию и женятся на своих сотрудниках.
Что бы Вы не думали, что я над Вами стебаюсь.........из всего шо Вы тут написали, лично мне интересно про Эко продукцию. И то, так, просто интересно. Но я знаю, этого не будет, пока нефть у нас течёт из труб. Да, даже не западе этого нет, а ежели это и есть, то его как бы нет.
Всё остальное............ грамотно. Пять баллов!
Подписываться не буду, ни ЗА, ни ПРОТИВ.
Почему?
Как Вы считаете, что важнее, что бы не было взрывов в метро и на Кавказе или эта Ваша инициатива?
Правильно, канэчна Ваша инициатива.
И последнее, что я выделил из Вашего текста.
Прямо озадачили господина президента, про кандидата........... самому - то не смешно. Ещё бы кандидатуру бы предложили,
Ладно, удачи Вам!
Сугубо моя точка зрения.Пункт первый и второй уже есть и никаких налогов сЛПХ нет.Пункт третий поддерживаю на 90%.Пункт четвёртый без государственных "заготконтор"как конкурента частным и кооперативным структурам ничего не выйдет(любой ЧП или кооператив заинтересован в прибыли,а не в помощи ЛПХилиКФХ никто не будет работать за спасибо).Пункт пятый земля это не товар и была сделана огромная ошибка когда ввели частную собственность на землю(только аренда на длительный срок или пожизненая с правом наследия,но никак нельзя купил продал идёт просто спекуляция)Пункт шестой ,семь шкур снимут за получение этих стандартов или атестацию продукции или лицензирование.Пункт седьмой непонятен введение как предмет или по желанию как факультатив,так дома отец с матерью научат практически и гораздо лучше. И вот самый вопрос, а кто будет участвовать в этой программе?Ведь кто хотел уже живут, работают и "размножаются"И знаете ещё вот что я думаю(сам я из городских,родители живут в городе,и вся родня) когда учился в училище было нам по15 лет как мы прикалывались над деревенскими,да и то прикалывались это мягко сказано,и это были 80-е годы,а сейчас дела обстоят не лучше, добавилось ещё издевательство со стороны СМИ(если из деревни значит алкаш,лодырь....)так что нужно делать сначала ставку на рекламу сельской жизни только с хорошей стороны,чтобы каждый городской захотел жить в деревне,а деревенские гордились тем ,что они деревенские.
Не надо нам никакой рекламы, не выгребайте за бесценок с/х продукцию у крестьян, а платите достойную цену за неё. Будут у села деньги и без ваших псевдореформ жизнь наладится. Соотношение умных и не очень, трудолюбивых и лодырей, алкоголиков и трезвенников повсюду одинаково и в сельской местности и в городе.
Моя семья сельская, но любой из неё может "приколоть" Вас как бабочку для коллекции, не успеете вспорхнуть и с мыслями собраться.
А почему не надо рекламы?или вы подумали что я отношения не имею к деревне?так я живу в деревне уже более 10 лет и абсолютно добровольно,и все эти годы я выслушиваю шуточки со стороны моих так сказать друзей детства,можно сказать друзья такие,но я сомневаюсь,таких большинство.А один знакомый имеет двоих детей и живёт в однокомнатной квартире не может позволить большую жилплощадь,но на предложение переехать в деревню ответил,что статус не позволяет.И вот изза этого статуса молодёжь и бежит из деревни,а вы говорите не надо рекламы
В 1905 - 1910 годах П.А. Столыпин не только разработал и претворил в жизнь АР, но и остановил терроризм, размах которого нам и не снился, даже сегодня. Аграрная реформа реально выбивала почву у радикалов. За это и был убит террористом - революционером П.А. Столыпин.
Предложенная АДР - это предложение решать проблему в корне, а не в пожарном порядке.
На сегодня только закон о ЛПХ защищает интересы семейного хозяйства. Но только от налогов.
Фактически он ограничивает развитие ЛПХ на уровне любительства. С другой стороны порождает массу чиновничьего беспредела. Например: имея 2 курицы, или аквариум с 2 карасями можно законно, на нужды ЛПХ получить десятки га земли, или недвижимость, или миллионный льготный кредит, или всё сразу. Закон многое декларирует, но ни к чему не обязывает.
Закон о КФХ написан под фермеров-работодателей, фактически для частных сельхозпредприятий, без каких либо ограничений по кол-ву наёмного персонала. В результате "выжила" только т.н. "фермерская элита", представленая в основном успешными приватизаторами 90-х, а настоящие КФХ - КФХ семейного типа или раззорились, либо влачат жалкое существование.
Предлагаемые изменения фермерских законов - в интересах массового развития в деревне и на хуторах хозяйств семейного типа.
Участвовать в реализации АДР будут "все кто хочет жить и размножаться". Увы, большинство сегодня выживает. И все вместе, успешные и не очень, вымираем. Это ненормально.
Со всем остальным я с Вами полностью согласен.
А на счёт "ваших псевдореформ" - бАльшой вопрос:
с какого перепугу в селе вдруг появятся деньги?
Если не будут изменены "тормознутые" законы в интересах мелких с/х товаропроизводителей, если не
будет развиваться кооперация (специализация, механизация, переработка, сбыт продукции...), если будут оставаться равными цены на фабрично-замороженные и свежевыращенные продукты?
Кому "просто так" нужны чужие проблемы?
Предложенная АДР - это реальное предложение решения наших общих проблем, и прежде всего крестьянско-фермерских, в интересах всего общества и государства.
А со всем остальным я с Вами полностью согласен!
Пока это самая лестная оценка предложенной АДР.
Если " самые деструктивные участники поедут в Голландию и женятся на своих сотрудниках" - все будут только счастливы!
С небольшим комментарием: в Голландии материализованы самые социалистические устремления. И ещё там действительно можно жениться на сотрудниках и на сотрудницах.
... А если немножко и без шуток, то в каком месте Вы нашли коммунистические устремления и Что Вас так напугало?
Пункт 2. Упрощенное (простое и понятное) дифференцированное налогообложение.
Что имеется в виду?
Среди специальных налоговых режимов есть "Упрощенная система налогообложения" и "Единый сельхозналог"глава 26 (статья 346) во второй части Налогового кодекса РФ.
Чем они не устраивают?
Прочитал про реформы Столыпина,а ведь там не всё так хорошо как говорят,и мнения разделяются 50 на 50.И я не хотел бы ехать в столыпинском вагоне осваивать новые земли.
Я имел в виду, что мы потом вернёмся и подпадём под семейное хозяйство.
А что меня напугало, расскажу. Но для начала об имидже сельского труженника.
Я не люблю слово бизнес из-за приклеившихся штампов, но предпочитаю термин агробизнес понятию сельское хозяйство. Последний термин говорит о селе и ассоциируется с деревней рубленных пятистенков, грязными бедными усталыми труженниками и навозом. Деревенский формат жизни пришёл из далёкого прошлого и не факт что перспективен. Может кто нибудь расскажет, каковы поселения фермеров например в США ?
Молодёжь потянется в этот сектор, если облик земледельца и животновода изменится. Такой фермер живёт в хорошем доме, до обеда на мощной надёжной технике обрабатывает пару квадратных километров или тысячу голов скота, а после обеда катается с девчонками на лошадях и блестящих пикапах, пьёт хеннеси и смеётся. А хозяйство построено так грамотно, что позволяет в глухозимье месяцок отдохнуть на Кубе. Вот тогда юноши и девушки и начнут осаждать профильные вузы.
Доля сельского населения сокращается во всём мире, это связано с ростом производительности труда и абсолютно нормально. В нашей же стране наблюдаемый обвал численности деревенского населения вызван видимо тем, что созданные при социалистической экономике и плановом хозяйстве агроструктуры не выдержали конкуренции и трещат по швам, деревни вымирают. На мой взгляд этот процесс надо перетерпеть и построить новую конкурентоспособную аграрную отрасль именно через "тупую капитализацию", при этом численность занятых людей до прежнего уровня и близко не поднимется, зато они будут хорошо обеспечены. И не факт, что деревня останется доминирующим вариантом поселения. В нашей зоне это возможно будут этакие хутора-кордоны, а на бескрайних полях черноземья возможно комфортабельные мини-городки.
Понимаю, тягостно осознавать что после косьбы вечерком не соберутся больше у завалинки двадцать мужиков и не запоют подшафе акапелло. А предложенные Вами реформы напоминают тот анекдот " давай ящик водки и их всех обратно ". Но ведь это не бесплатные реформы ! Средства, которые Вы хотите выделить на поддержание неэффективных хозяйств, можно потратить на лечение больных людей или на Вашу любимую обороноспособность напрямую. Ну если не удаётся военным обеспечить безопасность без пушечного мяса, растите его в рамках других программ, хотя бы делая более ликвидным и увеличивая материнский капитал. А в хозяйственном секторе пусть развитие пойдёт по рыночным принципам.
И ещё мои личные эмоции. Я пока не создал постоянных рабочих мест в агробизнесе, но очень к этому стремлюсь. Для этого я всю сознательную жизнь во многом себя ограничивал. И вдруг Вы предлагаете помогать кому то, но не мне, и поставить менее старательных людей в лучшие условия. Мне конечно это не нравится.
Добавлю: голосовали за Ельцина и рыночные реформы в 91 году ? Голосовали. Так давайте теперь играть по стабильным предсказуемым правилам. А то получается кто работал и пояс затягивал, того мироедом обзовут, а кто всё профигачил и кричит "Я бедный" - тому трактор дадут. Так ребята не пойдёт !
Я ЗА, обращение и уделения нам внимания.
Маленькое добавление -
- земли (из районного перераспледиления выставлять на аукцион (продажу) только после того как откажется от неё рядом живущий фермер (тем более ежели он её арендует (и уже засеял)).
- И просим содействия по переселени и строительстве именно усадеб рядом со своей землёй.
Милан письмо надо начинать с других слов.
Гаранту Констинтуции Российской Федерации.
Президенту Российской Федерации.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Ну и далее по тексту письма.
ВОТ - ВОТ. Есть, что по делу?
/
Вот! Правильно. Имидж нужно поднимать.
В соседней (схожей) теме об этом говорю.
Поправку в текст письма-это не про делу?
Уважаемые Леон и Дим Димыч! Ваши посты изменены и удалены! Давайте без взаимных обвинений с переходом на личности!
Не устраивают принципы налогообложения.
КФХ* без наёмных работников, либо с 2-3 помощниками приравнены к КФХ-работодателям, фактически Чс/хП, с бухгалтером (или целым штатом бухгалтерии) в своём составе. Для последних "упрощёнка" - милое дело. (Ничего не разберешь, а бумага всё стерпит).
А для КФХ семейного типа любое регулярное фискальное общение с чиновниками - это хуже похода к зубному врачу.
Сегодня на пути в развитии от ЛПХ до КФХ лежит огромная "налоговая" пропасть. В обращении в п.1 предлагается законодательно ввести определение хозяйств семейного типа. И именно для таких хозяйств (ЛПХ, КХ, КФХ*) либо совсем отменить налоги, как для ЛПХ,
либо ввести льготный дифференцированный налог за привлечение от 1-2 до 7 помощников. Такое решение, наряду с развитием кооперации, даст необходимые условия для массового развития мелких с/х товаропроизводителей.
Реакция на предложенную АДР со стороны Дим-Димыча - лучшая иллюстрация результатов тупой капитализации в деревне. Это позиция "героя нашего времени", представителя новой русской фермерской элиты (и не только макарьевского района). Это отражение сегодняшней государственной политики, в которой с/х рассматривается исключительно с позиции агробизнеса при которой "нармальные пацаны" хотят чтобы у них было всё как в Америке. Ещё бы рабов завезти...
А с другой стороны, зачем? Для чего создавать постоянные рабочие места, если можно и так всё иметь. Наши "тупые, грязные, пьяные деревенские" согласны и за кусок хлеба, и без оформления работать. А "за минималку" - фемера, как благодеятеля, уже можно к награде представлять.
Никто не предлагает отнять у дим-димычей нажитого непосильным трудом. Пусть развивают свой агробизнес, НО знают своё место!
Приоритет должен быть отдан развитию хозяйств семейного типа, а агробизнес должен только дополнять с/х производство в высоко технологичных и энергоёмких отраслях.
Деревня - это прежде всего среда обитания народа, его корни, определяющие его идентичность. Накормить Россию - только на первый взляд, сложная задача. (Голландцы со своими технологиями в с/х могут за 5-10 лет нам это сделать в пределах территории лишь одной костромской области!).
Вымирание - это проблема много шире и серьёзнее. Решить её ещё может АДР, проведённая в интересах развитие массового крестьянско-фермеского движения, (в нормальном понимании, а не по понятиям "канкретных пацанов").
Забыли написать, в театре был убит.
Добрый день, товарищ подполковник Андрей Владимирович, Христос Воскресе!
Ну как там дела с письмом? Нет подписей то?
А я шо говорил?
Идея фикс. Надеяться на "царя" , что он услышит глупо, товарисч мой.
На языке вот вертится, что - нибудь похохмить, да сегодня такой великий праздник.
Скажу своё видение терроризма. Кавказ - это кланы. Когда одни кланы у власти и пользуются бюджетными деньгами и на фоне полного обнищания , того же Дагестана, где практически нет производства, а возводятся ДВОРЦЫ на берегу Каспия, в то время когда в стране полный пипец.Да эту часть населения , кланов, поддерживают свои же кланы силовики, та же милиция, то остальные автоматически попадают в боевики. Т.к. другого метода заявить о той несправедливости нет.
Заметь, товарищ п/п, там нет судов, там никого не судят. Там просто сначала ментов стреляют ,так называемые боевики, а затем этих же боевиков стреляют менты. А когда приходят очередные деньги в республику и на них строятся не заводы, а очередные особняки, то люди едут в Москву и взрывают метро или поезда.
Конечно не всё так, как я написал.Эти данные после просмотра передачи по РЕН ТВ. Конечно там есть и просто бандиты, а возможно и большая часть.
Но сама суть, остаётся.
Террор там , где несправедливость.
Взять тот же Израиль. Объявило ООН, что государство Израиль будет там вот, что там тысячи лет жили евреи. Ну и вот приехали евреи со всей планеты Земля......глянька ся, а тут арабы живут. Ёпрст, а ведь это наша земля , нас тут Моисей 40 лет водил. А арабы ни сном, ни духом не слыхали, что тут евреи жили.
Ну и как вы думаете, когда там всё успокоится?
Да никогда!
Это равносильно, где вы там живёте, в д. Бёрдово, приехали бы щас .................. ну скажем, грузины или чеченцы и сказали бы. Это наша земля, мы тут тыщу лет жили, а ну ка.....фьють(это я так свист изобразил) пошли нах отсюда. Почему грузины или чеченцы, ........., да я ничего против них не имею, могу написать молдоване. Просто так для наглядности.......... ну и как, вам пример?
Понимаю вас, от скуки это всё, ваше письмо!
Ой, 
дурдом! А не то он на мобильник запишет это и в суд подаст.
Капитализм, это уже угнетение одного другим. Этот путь в никуда.
Мы вот тут с женой сидели вспоминали, как мы жили в молодости.
Столько хорошего было.
Правда и плохого было достаточно, но основное, была защищённость государством. Я имею ввиду работа, пенсия. Распределение после института. Я мог бы работать в совхозе зоотехником по гроб жизни и пенсию заработать в 132 руб. А жена бы моя в школе. А какая философия была!!!!!!!!!! А школы........где это видано, что бы учИтеля избивали ученики и в интернете размещали? Весь этот западный образ жизни , когда ученик равный учителю, когда он может ноги перед ним на стол положить....... Это нам чуждо.
Жена из школы приходит и говорит "мы щас не можем заставить ученика повесить карту, а должны сказать....... не могли бы вы помочь мне?"
........ одно лицемерие. Смотрят эти упитанные депутаты, у которых заводики и магазины и трандят о справедливости. Вот он и террорирзм, это нас русских надо довести уже до такой степени, когда уже не остановить. А горячих кавказцев не надо, им достаточно того , что есть.
Ну так, что там у тебя с письмом, прошу прощения, у Вас? Отправил али нет?
В целом много пунктов в обращении в какой то степени присутствуют в законодательстве.
Чтобы деньги в село направить придется от импорта отказываться, как иначе заставить деньги работать не на иностранного - а на нашего производителя. Тупо вливать средства нельзя. Тут же "партнеры" примут меры по ограничению закупок сырья у нас. Куда ни кинь везде чиновникам и олигархам не на чем будет наживаться - свой внутренний поток денег в их сторону когда еще наладится, или вообще не наладится. Не зря же культивируют мнение что конкуренция с иностранными производителями поможет удешевить продукцию на нашем рынке. Дешевеет, да, только разница не нам в пользу. А это те же самые налоги, которые государство не знает как еще вытянуть и побольше. И людей травят дешевой химией. Сырье продают, закупают продукт из нашего же сырья. Нас высасывают, а мы про демографию, рост населения. В планы наших "партнеров" это не входит.
За письмо я за, но предлагаю не акцентировать именно на АДР внимание - не тот народ, а по конкретным пунктам предлагать доработки и изменения. Самый простой пример: в сельских школах большей частью прекращено или нет базы или она изношена и устарела по обучению и получению прав механизаторов. Что то лишь надо подтолкнуть или восстановить.
Не знаю как грамотно сказать - пусть президент отправит гонцов по стране - ситуацию ему опишут, что на самом деле творится в деревне (не в крупных поселках), есть же представители Аграрной партии, минсельхоз, а мы их поправим - если что не так.