Вы здесь

Аграрная демографическая реформа. Обращение к Президенту.. Страница 9 из 38

Перейти к полной версии/Вернуться
1140 сообщений
: Владимир
17.03.2009 - 12:50
: 191
MILIAN пишет:

1. Поддержка развития ЛПХ безусловно необходима.
Но останавливаться на этом, значит ограничивать семейное хозяйство подсобным уровнем, т.е лишать семью возможности иметь свой собственный самодостаточный семейный бизнес (тех, кто этого желает) - и вынуждать искать дополнительную работу на стороне.
2. В каком месте Вы нашли моё упование на то, что многодетные семьи накормят Россию?
Семейные хозяйства, прежде всего спасут Россию от вымирания, и ... накормят Россию в той части, в которой смогут это сделать наиболее толково и качественно (прежде всего продукцией мясного и молочного животноводства, картофелем и др. овощами, мёдом, и др. трудоёмкимии продуктами).
НО в остальной части, в очень большой части, (это и животноводство, и птицеводство, и призводство зерна, короче, всё остальное) - флаг в руки с/х предприятиям всех размеров и форм собственности.
Государство должно оградить семейные хозяйства от т.н. проблем глобализации, дать им возможность наиболее эффективно работать и своим трудом обеспечивать достойный образ жизни собственной многодетной семьи. И только так!
А вопросы соцподдержки многодетности, которым посвящена Ваша информация - это общие проблемы городских и сельских семей; созвучные , но всё же это отдельная тема. Это отдельное направление, составная часть предлагаемой АДР( см. п.3, или 4?).

1. Я дал Вам эти вопросы для того, что бы Вы поняли, почему у нас мало многодетных семей, и почему не становиться все больше. И это основное направление для решения демографии.
2. Быть в рамках ЛПХ не значит не иметь возможности доходов, наоборот, столько бизнеса спрятано под вывеской ЛПХ.
3. Семейные хозяйства спасут от вымирания не Россию, а многодетные семьи, у которых доходов не хватает. А то получается битый не битого везет.
Для примера, в нашей области многодетным дают козу, в других областях -корову, только приплод от них дают другим многодетным семьям, для из поддержки.

Россия
: РФ
03.11.2009 - 09:51
: 444

Товарисч Подполковник! Разрешите обратиться.
Письма Президенту собираетесь писать Вы.
Россию спасать от демографической гибели , и сразу накормить опять же Вы намерены.
Забота Ваша понятна,возможно Вы и есть истинный Русский патриот. Только Вы очень долго Выполняли приказы , а теперь Вас наверняка выбросили и отогнали от Госкормушки, и НАКОНЕЦ Вы обнаружили РОССИЯ гибнет.
Давайте будем заниматься сексом для того чтобы прокормить ГОЛОДНЫЙ народ. ( Вообще жизнь даже в глухой деревне голодной назвать невозможно- везде можно хорошо покушать ,немного потрудившись.) Не для того ,при Вашей помощи и таких "Патриотов" типа министра обороны г-на Сердюкова, разрушалась Россия . Не один институт на это работал и не один миллиаод истрачен. Лет так сто назад решено уничтожить Россию ,и все УЖЕ зделано . Так что Ваши призывы и тезисы пустая затея. . А восстать нам не позволят те самые полковники и олигархи.

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1795
Ёп пишет:

Товарисч Подполковник! Разрешите обратиться.
Давайте будем заниматься сексом для того чтобы прокормить ГОЛОДНЫЙ народ.
Лет так сто назад решено уничтожить Россию ,и все УЖЕ зделано . Так что Ваши призывы и тезисы пустая затея. . А восстать нам не позволят те самые полковники и олигархи.

Лет так сто назад, наши деды и прадеды "удачно"восстали.
С помошью крестьян "рабочие"-большевики уничтожили крестьянство, с помощью "красных казаков" уничтожили казачество, с помощи красных офицеров - "белую" гвардию. Потом "красные" уничтожили уже большевиков и "красных офицеров ". Потом оказалось, что за все достижения "восставшего народа" заплачено столько миллионов жизней восставшего народа , что они (достижения) того не стоят. (ВОВ оставим за скобками).
Сегодня мы имеем результат восстания 1917 года. Лет сто назад "те самые полковники и олигархи" пытались отвести Россию от самоуничтожения - но разве разве "гегемоны" кого-то будут слушать, когда предлагается "халява" с лапшой на ушах.
Разрешаю, Ёп! Занимайтесь сексом...
( Общение с Вами вызывает ... сочуствие).

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1795
Илья Л. пишет:
MILIAN пишет:

Семейные хозяйства, прежде всего спасут Россию от вымирания, и ... накормят Россию в той части, в которой смогут это сделать наиболее толково и качественно (прежде всего продукцией мясного и молочного животноводства, картофелем и др. овощами, мёдом, и др. трудоёмкимии продуктами).
НО в остальной части, в очень большой части, ... - флаг в руки с/х предприятиям всех размеров и форм собственности.
А вопросы соцподдержки многодетности,... это всё же это отдельная тема. Это отдельное направление, составная часть предлагаемой АДР( см. п.3, или 4?).

1. ... И это основное направление для решения демографии.
2. Быть в рамках ЛПХ не значит не иметь возможности доходов, наоборот, столько бизнеса спрятано под вывеской ЛПХ.
3. Семейные хозяйства спасут от вымирания не Россию, а многодетные семьи, у которых доходов не хватает. ... в нашей области многодетным дают козу, в других областях -корову, только приплод от них дают другим многодетным семьям, для из поддержки.

Вы, Илья, случайно не социолог?
1.Соцподдержка многодетности безусловно нужна!
Но это не основное направление "решения демографии". Не путайтесь и не путайте!
Нельзя решение вопросов многодетности сводить, приравнивать к трудной жизненной ситуации пожилых людей, безработных, сирот, малоимущих и других.
2. Без господдержки, без кооперации ЛПХ - это не бизнес, а вынужденное, крайне неэффективное занятие. Под вывеской ЛПХ может скрываться только незаконный бизнес. Чтобы получить "больше чем вложил" (это и есть бизнес) - слишком много вопросов нужно решать самостоятельно. Как правило - это возможно делать только неэффективно, вынужденно, себе в убыток.
3. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.
Семейному хозяйству нужно бесплатно дать не корову, или козу. (За любую соцподдержку отдельное спасибо).
Семейному хозяйству нужно дать возможность! иметь несколько десятков коров, или сотню коз.
Гарантировать ежедневный сбор, переработку, сбыт и оплату продукции на разумных приемлемых условиях. Многодетная семья должна иметь возможность своим трудом, (прежде всего своим трудом!, а не подачками) обеспечить себе достойный образ жизни.
Только так можно решить, а не "припудрить" проблему демографии.
По отношению к решению проблемы вымирания - вопросы соцзашиты - это связанные, но частные вопросы. Уместнее детальную проработку вопросов соцзащиты вести и обсуждать на форуме "многодетность.ру".

Россия
: РФ
03.11.2009 - 09:51
: 444

ООйййй СПАСИБО Вам БОЛЬШОЕ товарисч под-полковник За разрешение заниматься сексом,что ж жж я без Вас делал бы .
ГЕГЕМОН - на какое Е ударение делать???? ХАЛЯВА - это то что Вы пытаетесь получить? производство детей "Чтоб Россию прокормить"??? И какую" лапшу" Вы нам будете ВЫПРАШИВАТЬ у Президентов??? Выпросите себе ДОСТОЙНУЮ пенсию, и поезжайте на берег Красного моря кости погреть. Устали ведь Родину защищая.
Или поступите на курсы Кролиководов любителей али пчеловодов-промышленников,пользы будет много и дети будут сыты. А весь "ДОХОД" пустите на борьбу с демографией и семейным подрядом на селе. НЕТ Вам Командовать ОХОТА, Фонды создавать и подразделения, там Финансы ВОЛЬНЫЕ!!! и места для родственников теплые.
Уже извините НО НЕ ВЕРЮ Я НАШИМ ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ жить привыкли за счет народа, и обирать собственный народ Еше при Красненьких научились. Али Вы не такой , Зряплату лет дцать получали и не ХИЛУЮ. А технику и пр- чее у народа тянули, ай не лутщее Вам давали( даже в стройбате) Видал какой ЕЕМОН грамотный пошел Спаситель Вы наш ВОЕННЫЙ !!!!

Россия
: Санкт-Петербург и Тверская область
07.03.2010 - 20:27
: 2775

Люди! Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что Россия озабочена демографией? Если -да, то поинтересуйтесь цифрами: при рождении ребенка СЕМЬЯ получает около 8тыр +копейки (это на коляску), при рождении второго ребенка- 300 тыр(при соблюдении условий 1,2,3), а при помещении ребенка на гос.-300 тыр ЕЖЕГОДНО. Хватит и ребенку, что б не умереть (о другом глупо говорить) и всем гос.учавствующим. А если усыновите, то ДА_ХВАЛА ВАМ И ПОЧЕТ, а также платные-д.сад, школа, образование, медобслуж, армия, погребение (не дай бог) и т.п. Вы все еще ЗА решение демогр.проблемы средствами ЕР? Обоснуйте.

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1795
Ёп пишет:

ООйййй СПАСИБО Вам БОЛЬШОЕ товарисч под-полковник За разрешение заниматься сексом,что ж жж я без Вас делал бы .
Уже извините НО НЕ ВЕРЮ Я НАШИМ ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ жить привыкли за счет народа, и обирать собственный народ Еше при Красненьких научились... Видал какой ЕЕМОН грамотный пошел Спаситель Вы наш ВОЕННЫЙ !!!!

Расслабьтесь... и занимайтесь сексом. если можете. Обращение адресовано умным людям.
А не "думающим"... (типа, что ходить в школу и учиться - это одно и тоже).

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1795
Наталья 01.02. пишет:

Люди! Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что Россия озабочена демографией? Если -да, ...
... Вы все еще ЗА решение демогр.проблемы средствами ЕР? Обоснуйте.

Даже неудобно как-то отвечать. Неужели всё выглядит так наивно?
Сегодня, к великому сожалению, Россию больше беспокоит "гондурас", чем демография.
Но ведь сегодня не 1937 год. И уже можно не только иметь собственное мнение, но и его отстаивать, предлагать, голосовать головой, а не ногами. Сегодня кроме ЕР, есть СР, КПРФ, ЛДПР...
Президент лично посещает интернет...
Когда такое было?
Но можно и по-старинке, (с умным видом, или без него), просто чего-то ждать...

22.03.2010 - 11:48
: 6868

Ёп MILIAN давайте сбавим обороты! protest

ставропольский кр.
: с.Казьминское
06.03.2009 - 13:40
: 5949

Доверие в миллиард не всунешь. - Общество
Апр 20, 2010
Оценить статью:

Голосов: 1
Рейтинг: 5
Распечатать
Автор: Иван Недогоняйло

Не знаю, сколько за год увёл у Родины человек, похожий на Чубайса, а может и Чубайс, похожий на человека. Зато я теперь знаю, какая у него зарплата.

Твой товарищ заработал в прошлогодней декларации 3,9 миллиона, сказал мне агроном.

Это он про вас сказал, товарищ Путин. Мы с агрономом долго читали прессу, чтобы бесполезно почувствовать справедливость. Вот смотрите: Медведев заработал 3,3 миллиона. Главный наш идеолог Владислав Сурков - 6,3 миллиона. Помощник Дворкович - 3,9 млн. Вроде, всё более-менее ровненько, и даже правильно, что у Медведева зарплата меньше вашей.

И тут поднесло Чубайса. Он, значит, получил 13 с лишним миллионов. За то, что руководит гос­корпорацией «Роснано». Вы, товарищ Путин, с Медведевым, значит, руководите государством и, вроде, что-то делаете. Но на пару получаете вдвое меньше одного Чубайса, который руководит госкорпорацией, которая ничего не делает. Но это ладно. Ведь эти 13 миллионов так, пустое. У него только доход по акциям за прошлый год составил 180 почти миллионов рублей. Акции, как я догадался, он ещё ранее приобрёл. Не знаю, правда, как.

Чего ты к нищему Чубайсу привязался? сказал мне агроном. Вот журнал «Форбс» подвёл итог самых богатых миллиардеров России. Так мало того что их стало в два раза больше, чем в прошлом году (62 стало, у кого есть хотя бы один миллиард долларов), так ещё ихний общий капитал удвоился в два раза - до 297 миллиардов долларов. Это, сказал умный агроном, в семь раз больше, чем наша Родина тратит на всю национальную экономику.

Ты вообще на Чубайса-Прохорова не смотри, сказал мне агроном. И на Суркова не смотри. Это всё мелочи. Мало ли чего человек, на них похожий, напишет. Ты в главное смотри. В прошлом году ВЦИОМ посчитал, что только 13 процентов россиян верят декларациям чиновников, понял?

А в этом году? с надеждой спросил я. Поверил народ? А в этом не считали, сказал агроном, думаю, поверил. Процентов уже на 15, думаю, поверил.

Почему так?! спросил я, ужасно, агроном вздохнул, и мы надолго замолчали, глядя на стакан, потому что сидели подле него. И благодаря чего к нам и пришло прозрение. Ведь стакан, товарищ Путин, обладает категорией объёмности и вмещает.

Вот как ты думаешь, спросил я, обводя рукой вокруг себя, миллиард долларов - это сколько? Как моя комната? Ну или не миллиард долларов, а 3,9 миллиона рублей, какая разница... Агроном огляделся: а пожалуй, столько. А я думаю, говорю я, побольше будет. Думаю, с чердаком.

Ишь ты! усомнился агроном, а если разложить в длину, то как отсюда до Ростова? Тут непонятно, по дороге мерить или напрямки, высказал я осведомлённость. В гектарах? В центнерах? предполагал агроном. В центнерах с гектарах? В граммах это вообще! задохнулся я от безграничности. И мы опять стали горько и неодушевлённо смот­реть на стакан.

Я, товарищ Путин, вам это рассказываю, чтобы объяснить. Дело даже не в том, что мы не в курсе, что делать с беспощадно опубликованными суммами. Мы бы даже верили декларациям или там «Форбсу», пожалуйста. Только мы понять не умеем количественную особенность указанных там сумм. Чем, например, 3,9 миллиона рублей отличаются от миллиарда долларов?

Так что вы подумайте, как бы перевести эти миллиарды в знакомые нам числа. Для мысленной стабильности нации.

Ваш Иван Недогоняйло

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1795
Дядя Вася пишет:

Дим. Димыч! М О Л О Д Е Ц!!!!! Я готов подписаться под таким обращением! ( Только придать более сурьёзный, официальный вид). Можно отправлять!

Если Дим-Димыч не пошутил, то нас уже трое!
Не прошло и года!
Предлагаю ... за успех безнадёжного дела!
Пока фермеры не определятся со своей ролью не только эффективных собственников, но и хранителей национальных корней, не заявят об этом, не получат общественную и реальную господдержку - они обречены на бесконечные "ножницы цен", давление импорта, проблемы сбыта и ценообразования, "хождения по муками" мн. др. вопросы, которые можно решить раз и надолго.
В равной конкуренции с агрохолдингами фермеры неп выдержат - там цепочка: производство-переработка-торговля - замкнута и схвачена. Никакая другая ("чужая") эффективность не поможет.
Проще всего ничего (дальше своего забора) не делать, посыпать голову пеплом, и надеяться на чудо.
Или переворот, не дай Бог. Лучше всё-таки выборы.
Но если будем тупо молчать - откуда выбору взяться?
Будем снова делать деревенский выбор между чумой и холерой.
До связи!

: Воронежская обл , с.Солонцы
06.05.2009 - 23:57
: 18604
Леон пишет:

Рейтинг: 5

5+1= 6

Россия
: Костромская обл. Макарьевский р-н.
23.01.2010 - 00:07
: 262

Минусами вышеозвученной модели на мой взгляд является ограниченность рынка сбыта фермерской сельхозпродукции нашей страной и сложность для родителей завести много детей в трудных условиях ведения семейного хозяйства.
Предлагаю альтернативный план, делающий ставку на специализированный крупный агрохолдинг. Организуется ФГУП "Агрокарапуз" ( название обсуждается ). В каждом федеральном округе ФГУП строит комфортабельные городки для проживания персонала. На работу нанимаются мужчины до 25 лет ростом от 180 см, предпочтение отдаётся тем, кто где-то поучаствовал, биатлонистам, единоборцам, стендовикам (это позволит повысить качество полученного мобилизационного ресурса). Агрохолдинг будет один в стране пользоваться господдержкой, техника и технологии будут наилучшие, поэтому он сможет выигрывать конкуренцию по сбыту продукции по всему миру и будет очень эффективен. Это позволит назначить сотрудникам оклад в 50.000 рублей в месяц и выйти на четырёхчасовой рабочий день, все они конечно же будут обеспечены квартирами большой площади. По трудовому договору каждый сотрудник обязан заводить по ребёнку каждые два года, и за нарушение только этого пункта он может быть уволен.
Как я уже писал ранее, в условиях ведения своего хозяйства, вечной нервотрёпки, нехватки времени и средств супругам трудно сосредоточиться на продолжении рода. В "Агрокарапузе" всю сложную работу будут делать руководители старшего возраста, которые уже не могут помочь Родине в демографическом плане. Наши же орлы займутся этим в тепличных условиях, что обязательно даст положительные результаты. Если начать с 10 млн. сотрудников основного стада, за 20 лет мы получим прирост 50 млн. человек ! Оступившиеся сотрудники, нарушившие контракт, будут немедленно выбраковываться и их место займут новые. Численность населения будет нарастать в геометрической прогрессии, чтобы их занять придётся освоить производство нетрадиционных для нашей страны кофе, бананов, ананасов и других культур. По предварительным подсчётам, к 2080 году численность населения страны составит 2 млрд. 650 млн. человек, лидирующее положение в мире в сфере сельхозпродукции будет приятным дополнением.
Как думаете, какой из предложенных вариантов выбрал бы великий П.А. Столыпин ?

РФ
: Тверская обл., Кимрский р-н, дер. Молоствово
13.10.2009 - 00:50
: 5

Инициатива обращения к президенту очень правильная! И тема животрепещущая - основополагающая. Но предложения и социальная среда применения (ЛПХ и фермерство) - куцые, от этого они не будут рассмотрены и приняты.
Я сам фермер и имею троих детей половозрелого возраста. И ни какой поддержки государства. Мои дети уже могут создать семьи и готовы рожать детей. Но условий нет (по сравнению с принятым в развитых странах уровнем) и нет перспектив.
Хотя гос. программы есть: материнский капитал и программа приемных детей (из детских домов).
Я считаю эти две программы ошибочными и антидемографическими. Первая носит издевательский характер - дразниловка, как собачке - А НУ КА ОТНИМИ. Вторая - программа добивания полноценных семей путем внедрения в них КУКУШАТ, это государственная программа противодействия рождению нового полноценного поколения Россиян и культивирования деклассированных паразитов.
И нужно обращаться к президенту от имени фермеров, но с предложением изменить программу материнского капитала, чтоб сделать ее более действенной, и пересмотра программы приемных детей и распространения льгот, принятых в этой программе, на всех детей во всех семьях России (это от 10 до 20 тыс руб. ежемесячно в зависимости от региона на каждого ребенка). И больше ни чего не нужно. Многодетные, полноценные семьи есть и будут возникать именно на селе.
По материнскому капиталу, я считаю, для демографии будет существеннее, если деньги будут выплачиваться тремя разовыми траншами:
1. Первый - после предъявлении справки из женской консультации о обнаружении беременности. Если женщина прервет беременность по своей инициативе - возврат денег и штрафные санкции. Если прерывание беременности произойдет по медицинским показаниям - деньги не возвращаются.
2. Второй транш - после рождения живого ребенка. Пусть даже если он проживет один день.
3. Третий транш - после исполнения ребенком 1 год. Пусть даже он умрет в год и 1 день.
Российские женщины не маньячки и алкашки. За ними не нужно устанавливать сотни тысяч надсмотрщиков, которые регулируют куда и сколько она потратит. Исключения есть, вот пусть социальные работники и работают с этими семьями. А издеваться над всеми не нужно.
А программа приемных детей - полный геноцид нормального деторождения. Я знаю пары, не имеющие ни одного своего ребенка, набрали 10 детей из детского дома, получают более 100 тыс. руб в мес. от государства. Оформили фермерское хозяйство, получают льготные кредиты, что выращивают то сами съедают. Ходят по всем инстанциям, выбивают льготы: землю, жилье, дорогу, газ, ... они герои, их на руках носят. А у нас в районе большинство фермеров имеют по 3-е детей - и мы все мусор, и дети наши (моя дочь Женщина 2009 года Тверской области) - мусор для государства Медвепутов.

Россия
: Свердловская обл
20.12.2009 - 19:24
: 638

Вот как-то лебедь , рак и щука, взялись тянуть....АДР.....

Россия
: Магадан
24.03.2010 - 12:19
: 19
Дим Димыч пишет:

На работу нанимаются мужчины до 25 лет ростом от 180 см, предпочтение отдаётся тем, кто где-то поучаствовал, биатлонистам, единоборцам, стендовикам (это позволит повысить качество полученного мобилизационного ресурса).

Т.е. кто старше 25-ти или ниже 180 см ростом это второй сорт? И причем вообще тут рост?

Дим Димыч пишет:

Это позволит назначить сотрудникам оклад в 50.000 рублей в месяц и выйти на четырёхчасовой рабочий день, все они конечно же будут обеспечены квартирами большой площади.

50 штук это фигня. А квартиры - так их ведь должен кто-то строить, не так ли? А стоимость жилья сейчас ууххх... соответственно нужно параллельно создавать ФГУП "СтройКарапузоДом". По каким критериям туда будем отбирать людей?

Дим Димыч пишет:

По трудовому договору каждый сотрудник обязан заводить по ребёнку каждые два года, и за нарушение только этого пункта он может быть уволен.

Ну скажем наделал я за 10 лет 5 детей, а на 12-й год не случилось? Что тогда? Выгнать меня со всей семьей из большой квартиры, с хорошей работы за хорошую з/п?

Дим Димыч пишет:

В "Агрокарапузе" всю сложную работу будут делать руководители старшего возраста, которые уже не могут помочь Родине в демографическом плане.

Так ведь до 25-ти лет тока набирать то будем.

Дим Димыч пишет:

Если начать с 10 млн. сотрудников основного стада, за 20 лет мы получим прирост 50 млн. человек !

Вы учитывайте хотябы возможности женщин чтоли... не многие и трех детей могут родить... а вам по 1 в два года подавай.

Более того - люди не животные, и создавать человеческий селекционный центр просто не гуманно.
Нужно не заставлять людей рожать, а дать людям условия для полноценной безбедной жизни, свободу от коррупции, преступников и бюрократии, возможность работать и зарабатывать для себя и своей семьи. Вот тогда и детишек много будет.

п.с. А может просто президентский опрос населения нужен? Что-то типа голосования раз в квартал.
Например: "Устраивает ли Вас ваш губернатор? Оцените по 10 бальной шкале" - и ответы напрямую в кремль. Не набрал губернатор раз в квартал положенное кол-во баллов - снять. Назначить другого.
Думается, что воровать после этого меньше станут, а помогать людям больше. Проще станет жить.

Россия
: РФ
03.11.2009 - 09:51
: 444

laugh laugh lol super
Дим Димыч -ОТЛИЧНО!!!!
Очень жаль что Antares все понял буквально. Русское население ,и сельское хозяйство в России .В данный момент нашему правительству НЕ НУЖНО.
Если у Вас имеется Пару тройку миллиардов долларов (которые Вы можете потратить на Личные нужды- типа проиграть в казино) то тогда постройте Агрокомплекс. Войдите в Программу Государства ( откатив энную цену гос чиновникам) и завалите страну дешевым мясом Утки например. Поселитесь на Сейшелах и занимайтесь дето-производством.
........... В половине десятого 30 декабря в правление пришел зоотехник Квасов и ПОВЕДАЛ "Встал навозозборник" придседатель Обьединения "Русь" И К Сладкий почувствовал горечь во рту. Ситуация повторялась. Только на носу Новый год и к вечеру температура "обещала "упасть в район минус тридцати.
Работники отделения КРС - так долго ждали "Наступающий" а тут такое. До вечера они как то еще шевелились, но силы покидали ,Водка не помогла ,а только усугубила беду. Утром на ферму не пришел никто. Страна вступила в Фазу Новогоднего разгула, конец его маячил где то к восьмому десятому числу.
К обеду руками председателя был собран редуктор но шахты навозо-приемника замерзли . Силами детей председателя и зоотехника, огня и ломов к двум часам уже Нового года . Механизм удаления нечистот заработал. Запах испражнений пропитал все и одежду и тело и душу. 42 часа труда в навозе при температуре 32 градуса- Вот что может выдержать организм настояшего Мужика.
Из дневника председателя И К Сладкий 30 -1 2008 х2009г.
Ситуация в России напоминает "Новогоднюю ночь" председателя. Только где взять Сладкого с детьми что бы исправить положение.???

Россия
: Магадан
24.03.2010 - 12:19
: 19
Белоус Константин пишет:

материнский капитал и программа приемных детей (из детских домов).
Я считаю эти две программы ошибочными.

Ошибочна? Правительство все верно сделало. "Для себя!"
Материнский капитал - роди ребенка и гос-во на него даст 250 тыщ (кажется), НО, деньги эти трогать нельзя. Т.е. они будут в Банке!, а банк будет их крутить аж 18 лет. А через 18 лет эти 250 тысяч будут копейками. Потом правда дали некоторую возможность потратить эти деньги раньше срока... кредиты там погасить за жилье. Но опять же - в руках не подержишь и в дело не пустишь. Хрен вам, что называется :)

Программа по приемным детям - тут еще проще.
Гос-ву просто выгоднее платить немного людям, чем содержать целые детские дома. Вот и все. Зато какую пропаганду гонят.

В общем... Правительству нашему любимому это выгодно. Давайте за них порадуемся.

"Государство Медвепутов" - здорово сказано :)

Россия
: Магадан
24.03.2010 - 12:19
: 19

Ёп: да, буквально :)
И на счет правительства согласен. Но все же кто-то там еще борется за нашу страну, иначе ее после Ельцина добили бы и поделили... И жили бы мы с вами сейчас в разных государствах (или может быть в колониях?). :)

: Владимир
17.03.2009 - 12:50
: 191
MILIAN пишет:

Вы, Илья, случайно не социолог?
1.Соцподдержка многодетности безусловно нужна!
Но это не основное направление "решения демографии". Не путайтесь и не путайте!
Нельзя решение вопросов многодетности сводить, приравнивать к трудной жизненной ситуации пожилых людей, безработных, сирот, малоимущих и других.
2. Без господдержки, без кооперации ЛПХ - это не бизнес, а вынужденное, крайне неэффективное занятие. Под вывеской ЛПХ может скрываться только незаконный бизнес. Чтобы получить "больше чем вложил" (это и есть бизнес) - слишком много вопросов нужно решать самостоятельно. Как правило - это возможно делать только неэффективно, вынужденно, себе в убыток.
3. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.
Семейному хозяйству нужно бесплатно дать не корову, или козу. (За любую соцподдержку отдельное спасибо).
Семейному хозяйству нужно дать возможность! иметь несколько десятков коров, или сотню коз.
Гарантировать ежедневный сбор, переработку, сбыт и оплату продукции на разумных приемлемых условиях. Многодетная семья должна иметь возможность своим трудом, (прежде всего своим трудом!, а не подачками) обеспечить себе достойный образ жизни.
Только так можно решить, а не "припудрить" проблему демографии.
По отношению к решению проблемы вымирания - вопросы соцзашиты - это связанные, но частные вопросы. Уместнее детальную проработку вопросов соцзащиты вести и обсуждать на форуме "многодетность.ру".

Я не социолог.
1. Что Вы имеете ввиду под соцподдержкой? КАК Вы можете предлагать реформу не зная для кого и на кого опираться при проведении их?! Вы говорите нам нужны многодетные семьи, а в их проблемы войти не хотите, узнать, что им необходимо, почему их не становиться больше!
2. Здесь даже не знаю как Вам сказать, что бы не сочли за грубияна?! В бизнесе и решается все самостоятельно, это не бюджетная сфера. Чем же ЛПХ не законный бизнес? если коноплю выращивать, то конечно... Без господдержки, без кооперации... честно даже читать смешно. Мое ЛПХ позволяет мне тратить на питание в месяц 1000-1500 руб/чел, у моего друга 10000/руб (а это средняя зарплата по нашему городу, так что если бы не его бизнес...)у него хозяйства своего нет, вот и считайте эффективность, уж как минимум 100 штук на человека...
3. Что конкретно надо дать, чтобы была возможность? Почему сейчас семейное хозяйство не имеет возможности жить своим трудом?

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1795
Илья Л. пишет:
MILIAN пишет:

Вы, Илья, случайно не социолог?
1.Соцподдержка многодетности безусловно нужна!
Но это не основное направление "решения демографии". Не путайтесь и не путайте!
Нельзя решение вопросов многодетности сводить, приравнивать к трудной жизненной ситуации пожилых людей, безработных, сирот, малоимущих и других.
2. Без господдержки, без кооперации ЛПХ - это не бизнес, а вынужденное, крайне неэффективное занятие. Под вывеской ЛПХ может скрываться только незаконный бизнес. Чтобы получить "больше чем вложил" (это и есть бизнес) - слишком много вопросов нужно решать самостоятельно. Как правило - это возможно делать только неэффективно, вынужденно, себе в убыток.
3. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.
Семейному хозяйству нужно бесплатно дать не корову, или козу. (За любую соцподдержку отдельное спасибо).
Семейному хозяйству нужно дать возможность! иметь несколько десятков коров, или сотню коз.
Гарантировать ежедневный сбор, переработку, сбыт и оплату продукции на разумных приемлемых условиях. Многодетная семья должна иметь возможность своим трудом, (прежде всего своим трудом!, а не подачками) обеспечить себе достойный образ жизни.
Только так можно решить, а не "припудрить" проблему демографии.
По отношению к решению проблемы вымирания - вопросы соцзашиты - это связанные, но частные вопросы. Уместнее детальную проработку вопросов соцзащиты вести и обсуждать на форуме "многодетность.ру".

Я не социолог.
1. Что Вы имеете ввиду под соцподдержкой? ...
2. Здесь даже не знаю как Вам сказать, что бы не сочли за грубияна?! ... Мое ЛПХ позволяет мне тратить на питание в месяц 1000-1500 руб/чел, у моего друга 10000/руб (а это средняя зарплата по нашему городу, так что если бы не его бизнес...)у него хозяйства своего нет, вот и считайте эффективность, уж как минимум 100 штук на человека...
3. Что конкретно надо дать, чтобы была возможность? Почему сейчас семейное хозяйство не имеет возможности жить своим трудом?

"За рекой телушка - полушка, да рубль перевоз".
(Русская пословица).
Мне теперь понятны Ваши непонятки и Ваше раздражение. Ваше ЛПХ - это частный случай.
Вы из Владимира. Даже в захудалом райцентре, корова - это уже бизнес. Очередь за молоком и цена выше рыночной.
А отЪедьте от Владимира хотя бы на 50 км и узнаете сколько будет стоить Ваш бизнес. Молоком в деревне кормят поросят и ... собак. Не по тому-что такие глупые - просто не наездишься каждый день в город даже с флягой. Это лишь один пример из десятков других.
Всё, о чём я пишу, "проверено на собственной шкуре". Я тоже горожанин, но последние 10 лет безвыездно прожил в деревне. Многое, очень многое, изнутри выглядит не так, как из окна машины, или городской квартиры.
Тема АДР посвящена, прежде всего, возрождению деревни. (Но её реализация в интересах ВСЕХ нормальных людей: и фермеров, и многодетных семей, ... и пригородных хозяйств, и горожан).
Про соцподдержку и "что конкретно надо дать" я уже не раз достаточно подробно Вам написал (и для наглядности, ещё раз скопировл). Перечитайте вдумчиво, с поравкой на деревенские реалии, и сгоряча не суетитесь.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
MILIAN пишет:

... А отЪедьте от Владимира хотя бы на 50 км и узнаете сколько будет стоить Ваш бизнес. Молоком в деревне кормят поросят и ... собак. Не по тому-что такие глупые - просто не наездишься каждый день в город даже с флягой. Это лишь один пример из десятков других....

MILIAN - а в какую сторону надо отъехать от Владимира на 50 км что бы увидеть то, о чем Вы тут вещаете?
И почему Вы землю в Костромской области купили?
О - Вас обломали:
"
2. Предоставление стартовых пособий начинающим субъектам малого предпринимательства на создание собственного бизнеса.
Зарегистрированным и осуществляемым деятельность на территории Мантуровского муниципального района не более 1 года до даты подачи заявки, включая крестьянские (фермерские )хозяйства, и относящиеся к следующим целевым группам: безработные граждане, состоящие на учете в службе занятости населения, студенты и выпускники высших и средних профессиональных учебных заведений в первые два года после выпуска; инвалиды; военнослужащие, уволенные в запас; многодетные родители, имеющие не менее троих детей в возрасте до 18 лет; молодежь в возрасте от 18 до 35 лет. "

http://manraion.ucoz.ru/news/2010-04-14-19

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1795
LZ33 пишет:

MILIAN - а в какую сторону надо отъехать от Владимира на 50 км что бы увидеть то, о чем Вы тут вещаете?
И почему Вы землю в Костромской области купили?
О - Вас обломали:
"
2. Предоставление стартовых пособий начинающим субъектам малого предпринимательства на создание собственного бизнеса.
http://manraion.ucoz.ru/news/2010-04-14-19

В любую сторону можно отьехать на 50 км, чтобы хоть немножко понять разницу между пригородным хозяйством и хозяйством в глубинке.
А вещаю я очевидные вещи. Сегодня уже в деревне проще купить молоко в пакете, чем парное. И яйца, и мясо, и даже картошку - всё из города. Если бы в деревне было возможно заниматься сельским трудом - не зарастали бы луга и поля, не уезжали бы из деревни все, кто только может, не закрывались бы школы. А другого занятия в деревне ещё не придумали, (кроме валки леса).
В каждом регионе своя ситуация, но я уверен, что она не на много отличается от костромской - деревня вымирает, население сокращается, фермерство представляют исключительно КФХ-работодатели, семейным хозяйствам отведена роль чудаков- статистов. Если есть оазисы благополучия, а они должны где-то быть - поделитесь информацией.
Что касается меня лично - вынужден успокоить. У меня самое успешное ЛПХ в районе, и возможно, в области (не мерялся, но в первой десятке точно).
У меня есть убеждения, которые я попытался изложить в обращениии. Никакой личной выгоды при этом я не ищу, и уезжать из деревни не собираюсь.
Ссылка на местную программу - это пример попытки решения проблемы деревенской занятости образца 2009-10 года; (типового, формального, нереального, и т.д. и т.п. подхода). За какие уши Вы её притянули ко мне?
Вместо возражений по существу темы АДР , темы вымирания - Вы излагаете собственные фантазии на тему личную. Это из серии грязных технологий.

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1795
Белоус Константин пишет:

Инициатива обращения к президенту очень правильная! И тема животрепещущая - основополагающая. Но предложения и социальная среда применения (ЛПХ и фермерство) - куцые, от этого они не будут рассмотрены и приняты.

Не согласен с "куцыми".
Мат. капитал, поддержка приёмных семей - не совершенно, но это первый шаг в правильном направлении. Нельзя всё огульно отрицать.
Приравнять господдержку родных и приёмных - это перебор. А вот за родных третьего, четвёртого - уже разумно. Многодетным матерям доп. пенсию - тоже правильно.
НО нельзя проблему вымирания сводить исключительно к соцподдержке многодетности - это близоруко, это плодит иждивенчество за счёт рождения детей.
Ведение хозяйства семейного типа - это лучшее сочетание экономических условий и мотивации многодетности в здоровой естественной нравственной обстановке. При таком укладе жизни родители постоянно находятся в контакте с детьми и сообща, в меру сил и возможностей, решают общие проблемы . Принципиально важно, что основой существования семьи, в т.ч. и многодетной, должен быть труд, а не различные пособия.
С другой стороны у ЛПХ и семейных КФХ нет, с точки зрения эффективности труда , никаких шансов конкурировать на равных с крупным агробизнесом.
Только "демографическая нагрузка" фермерства (естественно, добровольная - поощрительная) оправдает не только разумность его существования, но и его особую, приоритетную господдержку, как необходимое условие невымирания всех.

: Владимир
17.03.2009 - 12:50
: 191
MILIAN пишет:

"За рекой телушка - полушка, да рубль перевоз".
(Русская пословица).
Мне теперь понятны Ваши непонятки и Ваше раздражение. Ваше ЛПХ - это частный случай.
Вы из Владимира. Даже в захудалом райцентре, корова - это уже бизнес. Очередь за молоком и цена выше рыночной.
А отЪедьте от Владимира хотя бы на 50 км и узнаете сколько будет стоить Ваш бизнес. Молоком в деревне кормят поросят и ... собак. Не по тому-что такие глупые - просто не наездишься каждый день в город даже с флягой. Это лишь один пример из десятков других.
Всё, о чём я пишу, "проверено на собственной шкуре". Я тоже горожанин, но последние 10 лет безвыездно прожил в деревне. Многое, очень многое, изнутри выглядит не так, как из окна машины, или городской квартиры.
Тема АДР посвящена, прежде всего, возрождению деревни. (Но её реализация в интересах ВСЕХ нормальных людей: и фермеров, и многодетных семей, ... и пригородных хозяйств, и горожан).
Про соцподдержку и "что конкретно надо дать" я уже не раз достаточно подробно Вам написал (и для наглядности, ещё раз скопировл). Перечитайте вдумчиво, с поравкой на деревенские реалии, и сгоряча не суетитесь.

Андрей, я ездил и далее 50 км и не только в райцентре и видел, что там делается. Так что Вы мне не новость сказали.
Сформулировал цель АДР (как я Вас понял):
-увеличение количества сельского населения занятого в сельском хозяйстве за счет увеличения количества семейных многодетных хозяйств (если, что не так - поправьте).
Смысла вести мелкотоварный бизнес вдали от города без кооперации смысла нет - убытки, без меня прекрасно понимаете, но никак не пойму-государство тут причем?.

КВС
Ёп пишет:

........... В половине десятого 30 декабря в правление пришел зоотехник Квасов и ПОВЕДАЛ "Встал навозозборник" придседатель Обьединения "Русь" И К Сладкий почувствовал горечь во рту. Ситуация повторялась. Только на носу Новый год и к вечеру температура "обещала "упасть в район минус тридцати.
Работники отделения КРС - так долго ждали "Наступающий" а тут такое. До вечера они как то еще шевелились, но силы покидали ,Водка не помогла ,а только усугубила беду. Утром на ферму не пришел никто. Страна вступила в Фазу Новогоднего разгула, конец его маячил где то к восьмому десятому числу.
К обеду руками председателя был собран редуктор но шахты навозо-приемника замерзли . Силами детей.....

Ой, наржался до упаду. Прямо слезу вышибло, как это близко. Правда "силами детей........ чуть не в попад. Детей ,только школьников"
И так , когда космические корабли бороздят просторы Большого Театра, ситуация на фермах остаётся на уровне развитого социализма.
Шо сказать, обещал до осени не заходить, а тут глянул в окно, мать честная, снегу навалило по самые, дальше некуда, а вчера +15 было. Вот и подумал, что осень.
Товарисч Андрей Владимирович, так Вы ни на один вопрос форумчан и не ответили!
один нюанс, вот наш президент ездил в Аргентину и Аргентина подписала миллионный контракт на военную технику. И что, вот так они воспылали любовью к нашей авиации или такая богатая страна Аргентина, что просто так может взять и купить десятки самолётов и вертолётов. Нет, скажу я вам, просто другой рукой наш же президент подписал контракт на поставку той же с.х. продукции, аргентинского мяса в нашу страну. ХА - ха - ха.Отсюда и любовь и стратегическое партнёрство и т.д.

КВС
MILIAN пишет:

Фермеры за границей - это самый привилегированный класс, с доходами выше среднего
(собственности у западного фермера больше, чем у не бедных врача и полицейского, вместе взятых). Для иностранцев у них этот вид деятельности доступен только в качестве рабсилы.

Откуда такая инфа? Вы что в заблуждение народ вводите. Какой хоть привилегированный класс?
Я три года с перерывами жил и работал у фермеров, от Шампань - Арденов во Франции, до Киллнелека в Ирландии. Может обсудим эту тему?

КВС
MILIAN пишет:

Разработку и проведение Аграрной демографической реформы должен возглавить смелый, умный, компетентный, бескорыстный Гражданин Отечества. Иначе любая реформа будет обречена на неудачу и дискредитацию идеи.

Я предлагаю рассмотреть кандидатуру Андрея Владимировича.
Я - За clap двумя руками.
Он же и актив подберёт.

Россия
: РФ
03.11.2009 - 09:51
: 444

КВС думаю Вы высказали обшую мысль. Андрея Владимировича- в Президенты.
Думаю и Актив он подберет, разделив на "Грамотных и умных - и рабов для производства"
У меня четверо внуков и пока они еще не совсем большие с удовольствием выезжают в деревню. А вот их родители (Сыны) желания возиться в земле, только сейчас начинают понимать ( к 35 годам). и думают как накормить свои семьи качественным продуктом.
К труду мы их приучали с самого детства. Старший в пять лет снабжал дом водой и выращивал кроликов и нутрий. Короче дети знают не по наслышке "Сельский распорядок." и как лошадь запрячь и поросенка "подлегчить" Когда пришло время и пошли они учиться ,выбрали ОБА не сельское направление. Старший имеет два высших Российских и одно специальное полученное за океаном. Младший закончил строительный факультет унивеситета , и сейчас собирается учиться дальше.
Для чего я все это рассказываю. Моя Мама все время меня наставляла "Учись- иначе будешь всю жизнь пупочить" Тоже самое и я говорил своим детям. Работать они я еше раз повторюсь умеют,специалисты и уважаемые люди на своей работе. Только уклад жизни изменился, не могут они жить по старинке как мы. Хочется им и с гор на лыжах покататься и в Красном море погрузиться . Я радуюсь за них как будто сам там бываю. Да они и про меня не забывают всегда стараются показать те прекрасные места. И еще они хотят общаться с ровестниками и близкими по духу людьми. Дискотеки и выставки вечера и походы. Они устраивают силами своих детей целые представления. Старшая внучка УЖЕ владеет немецким и английским (11 лет).
Смогут ли наши дети ,организовать свою жизнь . в сельской местности сейчас. НЕТ и НЕТ все запушено до такой степени ,что восстановлению не подлежит. Думаю ушли те времена Комсомольских строек типа БАМА . Молодеж хочет жить не для Многодетных отношений ,а для получения удовольствия от жизни. Дети это конечно прекрасно, НО поднять их и зделать счастливыми в современной сельской России невозможно. Винить Ельцина Путина Медведева бесполезно все зделано задолго до их правления, в современной жизни разве только Господь Бог может поменять что то.
Сколько затрат надо произвести чтобы привлечь молодых на село. Сколько предоставить техники и материалов, ресурсов. Когда все эти вложения начнут работать? ,когда пойдет отдача.? Мы почти сто лет воспитывали раболепство ,потеряли не одно поколение. А теперь упущено и время и возможности.
Мой покойный Отец ( Военный человек -прошедший две войны , НЕ отечественные (Китай и Африку) именно так как и Андрей Владимирович считал "Поднимать сельское хозяйство и Россию необходимо с земли" Он тоже после выхода на пенсию уехал в село да в такое глухое место. ЗА пять лет он завел столько животных что теперешние Фермеры и не представляют. И ПОДНИМАЛ он село до своего "конца" КОТОРЫЙ ПРОИЗОШЕЛ через восем лет. И хозяйство его превосходило все хозяйства довольно большого района(250 тыс жителей).
Для того что бы ОСОЗНАННО сейчас идти на село надо кроме рук и других (органов) иметь голову и хорошую материальную базу. Государство пока не задумывается о сельском производителе ,а это САМОЕ первое и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ. Крестьяне одиночки хотя и с большим детским баластом выжить не смогут, во всяком случае при той информации которая "Льется отовсюду "Повзрослевшие дети ВАС покинут и всю жизнь будут вспоминать "Родители ничего кроме мозолей и горба не дали" При любом раскладе Я желаю видеть будуюшее поколение Счастливых потомков.Вот только возможности для обеспечения воспитания детей у нас отобрали , обьединили ВСЕХ и изувечили. Самое страшное Исправить это желающих ( Президентов и премьеров ) НЕТ,

КВС
Ёп пишет:

Я желаю видеть будуюшее поколение Счастливых потомков.Вот только возможности для обеспечения воспитания детей у нас отобрали , обьединили ВСЕХ и изувечили. Самое страшное Исправить это желающих ( Президентов и премьеров ) НЕТ,

Подписываюсь.

Честно говоря, я не фига не понимаю в сегодняшней жизни. Точнее, я её понимаю и думаю, что наверно не так понимаю. Вообще по жизни я оптимист и этот оптимизм с годами перерос в пох...... изм. Собсно жизнь одна, моё социальное положение ....... никакое, что тут пыжиться? Больше всего меня расстраивает, ведь не я один так понимаю сегодняшнюю жизнь, ведь ну не может быть так, что мы понимаем её так, а они по - другому. Почти все наши с женой знакомые прошли через увольнения в этот кризис. И вот , куда не приедешь в гости , рассказывают........."устроилась в "Зоомагазин", две недели проработала и уволили со словами "вы нам не подходите". Ну а зарплату за две недели отдайте. Нет. Это был испытательный срок"
Другой пример. Приятель поехал по объявлению " Требуется водитель со своим автомобилем, зарплата 15 - 17 тыщ" Ну поехал. Приехал, побеседовал. Говорят...... первый день бесплатно, мы посмотрим как вы работайте....... и поездка в Железногорск с печатной продукцией.А у него стаж вождения 30 лет.
Вопрос. Как хоть носит Земля этих людей?
Кидалово везде. От Москвы до самых до окраин.
Вчера передача была "увеличить пенсионный возраст"
Вместо того что бы запустить производство, дать людям работу, они решают увеличить срок пенсии.
Вот я и не понимаю!
Я понимаю , грубо говоря , есть колхоз, где из ста жителей работают 20. Остальные безработные, дети и старики. И вот вместо того, что бы построить ещё одну ферму и занять людей делом платить белую зарплату и с неё отчислять в пенсионный фонд.............. . Так нет. Мы вам в магазин привезём всё, что хотите. Работу ищите сами, а годы для выхода на пенсию мы вам увеличим. ДурДом.
Ещё одна фишка.
Потрандели, потрандели насчёт налога с транспорта и затихли. Ведь хорошее предложение было, брать налог с бензина. Кто больше ездит, тот больше и платит. И что? Да не фига. Собрались депутаты и нефтяники и под коньячок рассудили. Государству проще с каждого по 1200 рэ собрать, они же все в базе данных есть у кого машины, а с бензина............ поржали нефтяники и депутатам говорят "да вы шо мужики ку - ку , что ли" , да мы отродясь налоги в полной мере не платили, все заправки , то левым бензином торгуют, то чеки не выдают."
И так об чём я. О том , что не хрена не смыслю в жизни.
Водка. Наполняемость бюджета. Трандят, трандят и что и так и трандят и будут трандеть до тех пор, пока депутат не отравится водкой за тыщу рублей с красивой этикеткой, а в итоге разлИта в подмосковье осетинами на закрытом секретном заводе, в подвале. lol
Вернёмся к нашим истокам.( баранам)
Что хотел уважаемый Андрей Владимирович?
Зри в корень - говаривал Козьма Прутков.
Остаётся только догадываться. Может сам скажет?

Тема закрыта