Минитрактора YTO - общение, обсуждение, отзывы. Страница 47 из 53


1565 сообщений
Аватар пользователя Владимир Г
Украина
09.11.2009 - 18:11
: 12975
Шyриk пишет:

У меня есть, но на работе. если надо завтра кину

Как выглядит я знаю, да и мне не надо, вы спросили, подумал что не в курсе. Была фотка, помню, то стер наверное, нашел подобную. На той было отверстий побольше , планка до низу.

02.12.2014 - 16:27
: 9

Спасибо за ответы.
Немного уточню: щупа у меня на компрессоре тоже нет, есть щуп на топливном насосе и заливная крышка. Компрессор скорее всего смазывается по пластиковой трубке и масло стекает обратно по корпусу. Но не понятно что на щупе топливного насоса: масло или соляра, по запаху больше на топливо похоже чем на масло. Через горловину под красной крышкой я так понимаю смазывается только топливный насос, что рекомендуете заливать?
Демпфер мой самодельный, вот ломаю голову в каком положение какие работы выполнять? Когда забрал трактор при осмотре один болт держащий демпфер был обломан (значит нагрузки не выдержал). Пахоту думаю выполнять в нижнем или среднем положении, а остальное?
Выкладываю фото обсуждаемых узлов.
Спасибо за ответы.

Файлы: 
  • nasos.jpg
  • dempfer.jpg
Аватар пользователя Владимир Г
Украина
09.11.2009 - 18:11
: 12975
YTO404 пишет:

Но не понятно что на щупе топливного насоса: масло или соляра, по запаху больше на топливо похоже чем на масло. Через горловину под красной крышкой я так понимаю смазывается только топливный насос, что рекомендуете заливать?

Красная пробка-масло в двигатель, дубль, пробка на клапанной крышке.
Масло в ТНВД сливать через две пробки. под самим ТНДВ, и под регулятором, залив через пробку сверху регулятора. возможно два в одном, пробка-сапун.Масло моторное. У моего два цылиндра. может быть немного по другому. Желательно фотку ТНДВ крупным планом.

YTO404 пишет:

Демпфер

Нижние отверстия для максимальной нагрузки. Старайтесь не перегружать, (по мануалу грузоподъемность навески), избегать рывков, и не бросать без замедлителя тяжелые орудия.

Аватар пользователя Юрий 1978
Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 1878
YTO404 пишет:

Добрый день!
...цена в 150000 рублей за трактор плюс за 45000 рублей навесное ...

Хорошая цена за хороший трактор. Вы же с РФ? Через полгода будете считать, что бесплатно взяли smile3 .

YTO404 пишет:

К спецам и любителям есть несколько вопросов:

Я - любитель)))
1.У меня компрессора нет - ничего сказать не могу.

2. Нет декомпрессора и свечей подогрева.
А как трактор глушиться? У меня декомпрессором (правда марка трактора другая).
Свечи тоже нет, зимой если ездить не будете, то она не нужна(до минус 10 и так заведется). Поставить её можно конечно, у меня под нее есть отверстие в воздушном коллекторе.

3.Как в китайских тракторах должен работать ГУР? Масло не то, механизм износился или брак?
В рабочем состоянии работает также , как на немецких, японских и американских))) - нормально. В вашем случае это неисправность, масло маловероятно.

4. Быстосъемные переходники...
Можно здесь : https://www.miniex.ru/shop/soedineniya/ - вроде как даже наложенным платежом. Я у них покупал соседу - вроде нормально. Почему текут - ????
5. На приборной панели есть индикатор с восклицательныйм знаком ....Куда он должен быть подключен? Возможно он используется на комплектации тракторов, оборудованных крыльями... - начинаем пахать - показывает, что крылья не убраны. Шучу smile3

6. Кабины нет...

YTO404 пишет:

Думаю пока хватит писать. Выкладываю фото трактора и агрегатов перед покупкой.

Поздравляю с покупкой. Чтоб быстрее "отбился"...

Россия
: Юг Сибири
10.10.2013 - 16:09
: 1514
Владимир Г пишет:

Да нет, просто демпфер

У меня такой же механизм, по паспорту эта штуковина работает в системе позиционируемого (смешанного) регулирования.

Шифенг-354

Аватар пользователя Юрий 1978
Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 1878
YTO404 пишет:

Спасибо за ответы.

Демпфер мой самодельный, вот ломаю голову в каком положение какие работы выполнять? Когда забрал трактор при осмотре один болт держащий демпфер был обломан (значит нагрузки не выдержал). Пахоту думаю выполнять в нижнем или среднем положении, а остальное?

У меня такой же механизм, тоже три отверстия:

Я сейчас всё за нижнее отверстие цепляю. Пахать точно на нижнем надо - догружает заднюю ось ощутимо.

Визуально , если зацепить тягу за верхнее отверстие, то рабочее орудие при подъеме стремиться остаться параллельно земле, а если за нижнее, то конец орудия поднимается выше.

02.12.2014 - 16:27
: 9

Добрый день!
Спасибо за ответы.

Владимир Г пишет:

Красная пробка-масло в двигатель, дубль, пробка на клапанной крышке.
Масло в ТНВД сливать через две пробки. под самим ТНДВ, и под регулятором, залив через пробку сверху регулятора. возможно два в одном, пробка-сапун.Масло моторное. У моего два цылиндра. может быть немного по другому. Желательно фотку ТНДВ крупным планом.
https://fermer.ru/files/v2/forum/42854/nasos3.jpg

Владимир Г пишет:

Нижние отверстия для максимальной нагрузки. Старайтесь не перегружать, (по мануалу грузоподъемность навески), избегать рывков, и не бросать без замедлителя тяжелые орудия.

Замедлитель вещь интересная: затянул от руки, а отпускать ключём пришлось (рукой никак не получилось). Хорошо что ручка замедлителя металлическая и имеет шестигранник под ключ.

ВладимирНК пишет:

Хорошая цена за хороший трактор. Вы же с РФ? Через полгода будете считать, что бесплатно взяли .

Да РФ, Курская область. Брали для себя, зарабатывать на нём пока не в планах, пока всё настроить и проверить необходимо; обкатать так сказать под свои нужды (косьба, картошка и её обработка, пахота).

Юрий 1978 пишет:

А как трактор глушиться? У меня декомпрессором (правда марка трактора другая).

Трактор глушится потянув тягу из салона, фото прилагаю. (:))) может кто китайский знает и сможет перевести иероглифы :)). Тяга идет к топливному насосу, на фото трос в металлической рубашке.
Декомпрессор ведь должен стоять в головке блока цилиндров. Осмотрев её ничего не увидел (возможно конструкцией не предусмотрено). А данная на фото глушилка двигателя скорее всего отключает подачу топлива в насосе.

Юрий 1978 пишет:

Свечи тоже нет, зимой если ездить не будете, то она не нужна(до минус 10 и так заведется). Поставить её можно конечно, у меня под нее есть отверстие в воздушном коллекторе.

А что свеча подогрева одна должна быть на все цилиндры и стоять во впускном коллекторе или по одной на каждый цилиндр?. В цилиндры мне некуда ставить (места нет), а вот во впускной коллектор можно поставить что нибудь (если потребуется). Только вот что ставить?

Юрий 1978 пишет:

В рабочем состоянии работает также , как на немецких, японских и американских))) - нормально. В вашем случае это неисправность, масло маловероятно.

Возможно и неисправность, но пока масло не течёт и руль поворачивает колёса никуда не полезу. При езде прямо руль ооочень медленно проварачивается против часовой стрелки ( не напрягает). А на месте при заглушенном двигателе влево поварачивается слабее чем вправо: руль крутишь что то трещит и колеса поворачиваются. Как у других? Отпишитесь пожалуйста, очень интересно как поворачиваются колёса при заглушенном двигателе.

Юрий 1978 пишет:

Быстосъемные переходники...
Можно здесь : https://www.miniex.ru/shop/soedineniya/ - вроде как даже наложенным платежом. Я у них покупал соседу - вроде нормально. Почему текут - ????

Спасибо за ссылку. Раскручу как нибудь свои и сравню, потом решу заказывать или нет. Пока думаю как можно через данные гидровыходы сделать подъем телеги? Ведь чтобы опустить необходимо плавающее положение, а его ведь на этих выходах нет. Да и как быть с маслом его хватит на подъем или дополнительную емкость подключать? Кто нибудь сталкивался? Напишите пожалуйста.

Юрий 1978 пишет:

На приборной панели есть индикатор с восклицательныйм знаком ....Куда он должен быть подключен? Возможно он используется на комплектации тракторов, оборудованных крыльями... - начинаем пахать - показывает, что крылья не убраны. Шучу

Сам тоже так думал :))). Этот индикатор у меня никуда не был подключен. Сейчас вывел провод на зад трактора, если замкнуть на минус горит восклицательный знак. Думаю в будущем при необходимости куда нибудь его задействовать. Можно еще зуммер подлючить:))).

Юрий 1978 пишет:

У меня такой же механизм, тоже три отверстия:
Я сейчас всё за нижнее отверстие цепляю. Пахать точно на нижнем надо - догружает заднюю ось ощутимо.
Визуально , если зацепить тягу за верхнее отверстие, то рабочее орудие при подъеме стремиться остаться параллельно земле, а если за нижнее, то конец орудия поднимается выше.

Спасибо за фото. Мне кажется что мои отверсти находятся на большем расстоянии чем Ваши . У меня по 50 мм между ними, соответственно и углы разные, А у Вас?

Выше писали что ГЦ не рекомендуют регулировать треугольк сверху, но по мне так очень удобно, можно подрегулитровать не выходя из кабины. Напишите как и кто к этомому относится.
Фото прилагаю.
Спасибо за ответы.

Файлы: 
  • nasos2.jpg
  • nasos3.jpg
  • glushit.jpg
  • naveska.jpg
Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
YTO404 пишет:

Декомпрессор ведь должен стоять в головке блока цилиндров. Осмотрев её ничего не увидел (возможно конструкцией не предусмотрено).

В крышке клапанной коробки. При желании можно сделать, Немного токарных работ. Оно надо?

YTO404 пишет:

А что свеча подогрева одна должна быть на все цилиндры и стоять во впускном коллекторе или по одной на каждый цилиндр?.

Существуют оба варианта. Чаще - в коллекторе электрофакельная. На тракторах от 40 лошадей - редкость. Да, собственно и так заводятся до 10-15 без проблем. А ниже - лучше греть масло или весь двигатель тосолом. Благо, сейчас подогревателей всяких-разных...

YTO404 пишет:

Сам тоже так думал :))). Этот индикатор у меня никуда не был подключен. Сейчас вывел провод на зад трактора, если замкнуть на минус горит восклицательный знак. Думаю в будущем при необходимости куда нибудь его задействовать. Можно еще зуммер подлючить:))).

Индикатор давления в тормозной системе прицепа. Фактически - датчик давления на ресивере.

YTO404 пишет:

Ведь чтобы опустить необходимо плавающее положение

Не обязательно dntknw
Очень хочется односторонний цилиндр на прицеп, сделайте дополнительный гидровыход от распределителя навески. Рядом с дросселем (замедлителем) должна быть заглушка. При закрытом дросселе будет работать только доп. выход с управлением распределителем навески.

PS% "Демпфер" - это не совсем демпфер, это, обычно, часть позиционной системы управления навеской. Фактически - датчик нагрузки.

02.12.2014 - 16:27
: 9
Александр Беспалько пишет:

Не обязательно
Очень хочется односторонний цилиндр на прицеп, сделайте дополнительный гидровыход от распределителя навески. Рядом с дросселем (замедлителем) должна быть заглушка. При закрытом дросселе будет работать только доп. выход с управлением распределителем навески.

Спасибо за ответы, будем разбираться. Вот фото, как я правильно понял слева и есть гидровыход о котором Вы говорите.
Вопрос остается по маслу. Хватит ли его поднят нашу телегу? Или делать дополнительный бак?

Файлы: 
  • gidrovyhod.jpg
02.12.2014 - 16:27
: 9

Если кому интересно выкладываю фото как я усилил спинку сиденья, как я уже писал выше: моё сиденье было сломано (когда я садился, то скатывался вперёд). После усиления сидеть очень комфортно. Думаю добавить еще подлокотники.

Файлы: 
  • sidene.jpg
Аватар пользователя ViktorKlyshin
Россия
: Алтайский край
16.11.2013 - 19:02
: 816
YTO404 пишет:

Если кому интересно выкладываю фото как я усилил спинку сиденья, как я уже писал выше: моё сиденье было сломано (когда я садился, то скатывался вперёд). После усиления сидеть очень комфортно. Думаю добавить еще подлокотники.

в какие точки поставили подшипники? мое оно целое, но скрипит в одном положении, особенно после пыльных работ, да и смазки на долго не хватает

Россия
: Юг Сибири
10.10.2013 - 16:09
: 1514
Юрий 1978 пишет:

Я сейчас всё за нижнее отверстие цепляю. Пахать точно на нижнем надо - догружает заднюю ось ощутимо.

Визуально , если зацепить тягу за верхнее отверстие, то рабочее орудие при подъеме стремиться остаться параллельно земле, а если за нижнее, то конец орудия поднимается выше.

За верхнее цепляется фреза, на нижнее - плуг (по мануалу).

Шифенг-354

02.12.2014 - 16:27
: 9
Александр Беспалько пишет:

PS% "Демпфер" - это не совсем демпфер, это, обычно, часть позиционной системы управления навеской. Фактически - датчик нагрузки.

Очень хочется разобраться с этим узлом раз и навсегда.
С ветки ЮМЗ выкладываю часть дискуссии.

https://fermer.ru/comment/1091611#comment-1091611

rulja пишет:

Для того что бы догружать, куда нужно перекидать винт (вверх или в низ)?

Если быть правильным и точным,то чтобы догружать силу,то винт нужно вниз,чтобы правильно направить вектор силы в сторону линии пятна контакта то в верх,но при этом сама сила станет меньше. Для того чтобы изменять вектор без изменения силы,нужен догружатель на тракторе,тогда будешь менять направление вектора,а сила давящая на винт будет без изменения. Ну в что бы можно было корректировать и то и другое,нужны и тот и тот догружатель и если их будет два,то можно будет проводить коррекцию на глубину обработки. Ну а чтобы был вообще феньшуй,то нужно делать крепления продольных тяг на разной высоте (как у Т-25),вот тогда можно будет строить навеску под любые условия!

ЕС пишет:

Не технически, а по народному попытаюсь объяснить.
Когда плуг натыкается на землю, он пытается опрокинуться вперед. Ему препятствует центральная тяга, регулируемый винт. Тогда плуг преодолевает сопротивление почвы и заглубляется. Однако продолжает давить на винт. Не буду говорить о разложении сил при этом. Давит плуг через центральный винт вниз на остов трактора. Прижимает трактор до земли.
В зависимости от конструкции догружателя и при желании догрузить с большей силой, мы ставим центральный винт более круче до земли. Это достигается опусканием переднего конца винта, или подъемом заднего его конца.
Но при этом возникает обратный эффект. Плуг не захочет заглубляться, или будет слегка входить в почву. Так, что опорное колесо зависнет в воздухе.
Надо будет уменьшить наклон винта. Приходится искать золотую середину.
На практике всегда устанавливается центральный винт в одном оптимальном положении. И только в случае с особо твердой почвой, приходится винт располагать под меньшим углом. Плуг идет в землю, а трактор начинает пробуксовывать.

Файлы: 
  • dempfer.jpg
Россия
: Юг Сибири
10.10.2013 - 16:09
: 1514
YTO404 пишет:

Очень хочется разобраться с этим узлом раз и навсегда

ВладимирНК пишет:

на нижнее - плуг (по мануалу).

Шифенг-354

02.12.2014 - 16:27
: 9
ViktorKlyshin пишет:

в какие точки поставили подшипники? мое оно целое, но скрипит в одном положении, особенно после пыльных работ, да и смазки на долго не хватает

Подшипники поставил вверху за задней спинкой, там где идет нагрузка когда сидишь. У меня там точка опоры всей конструкции, в остальных местах работают шарниры. Фото не сделал сразу, а сейчас разбирать геморно, пружины натягивать нужно и трудно совмещать фтифты в шарнирах. Подшипники поставил маленькие: внутренний диаметр 10мм, наружний 25. Выточил втулки, приварил вместо старых, а подшипники закрепил маленькими винтами к втулкам, чтобы случайно со временем не соскачили. Фото сейчас не получится сделать, т.к. конструкция закрытая. Фото старых втулок и уплотнителя с установленного подшипника прилагаю. Одна втулка развалилась, ось металлическая протерлась на половину и скрипела ужасно.

Файлы: 
  • podshipniksidenya.jpg
Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 8646
YTO404 пишет:

Очень хочется разобраться с этим узлом раз и навсегда.

Самый лучший вариант на мой взгляд,это в поле настраивать..Попробовать с культиватором,плугом..Основные используемые отверстия нижнее и среднее..
Пружина как сказано выше выполняет роль силового датчика. Если система разукомплектована,но есть плавающий режим на распределителе,то она функций не несет.
http://ustroistvo-avtomobilya.ru/traktora/pozitsionno-silovoj-regulyator/

Аватар пользователя ViktorKlyshin
Россия
: Алтайский край
16.11.2013 - 19:02
: 816
YTO404 пишет:

Подшипники поставил вверху за задней спинкой

спасибо, а то и смотрю на предыдущих фото нет подшипников в нижней части

02.12.2014 - 16:27
: 9
ViktorKlyshin пишет:

спасибо, а то и смотрю на предыдущих фото нет подшипников в нижней части

Внизу подшипники не ставил, только вверху. Если скрипит вверху, то возможно у Вас как и у меня проблема с втулками. При разборе всё сами увидите. Думаю подробные фотографии не нужны.

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
YTO404 пишет:

Вот фото, как я правильно понял слева и есть гидровыход о котором Вы говорите.
Вопрос остается по маслу. Хватит ли его поднят нашу телегу? Или делать дополнительный бак?

Да, это он и есть.
Хватит или не хватит масла - зависит от объема цилиндра. На штатные прицепы ( до 3 тонн) масла хватает. Если будет самодельный - ХЗ. Но сделать дополнительный бак насложно. Даже стоит его сделать, если в планах фронтальник, прицеп и т.п.

Сайбер_01 пишет:

Самый лучший вариант на мой взгляд,это в поле настраивать..Попробовать с культиватором,плугом..Основные используемые отверстия нижнее и среднее..
Пружина как сказано выше выполняет роль силового датчика. Если система разукомплектована,но есть плавающий режим на распределителе,то она функций не несет.

good Поддержу: практика покажет. Слишком много переменных, чтобы теоретически вычислять.

Аватар пользователя Constantin010
Россия
: Удмуртия Завял.р-н с. Совхозный, 15км. от Ижевска
07.11.2010 - 12:56
: 570
Сайбер_01 пишет:
YTO404 пишет:

Очень хочется разобраться с этим узлом раз и навсегда.

Самый лучший вариант на мой взгляд,это в поле настраивать..Попробовать с культиватором,плугом..Основные используемые отверстия нижнее и среднее..
Пружина как сказано выше выполняет роль силового датчика. Если система разукомплектована,но есть плавающий режим на распределителе,то она функций не несет.
http://ustroistvo-avtomobilya.ru/traktora/pozitsionno-silovoj-regulyator/

Позиционник это гидравлический догружатель(точнее сказать это не догружатель а позиционное настраивание навески) т.е. в одном положении и это есть не правильно. Заедь трактор на бугорок и плуг будет болтаться в воздухе, попади трактор задними колёсами в ямку и он будет буксовать. Так что позиционник это не то что надо.
Механический догружатель веса это то что надо. Всё правильно описано в разделе самодельные минитракторы. Конкретно всё описал Андрей 32 но его сейчас не видно на сайте, так что ищите и найдёте он всё правильно там описал со всеми выкладками

Чем механизм проще тем он долговечнее, надежнее и ремонтопригодные
Торопиться не стоит, всё должно быть в своё время, просто помогай себе сам чтобы у себя всё было

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Constantin010 пишет:

Позиционник это гидравлический догружатель(точнее сказать это не догружатель а позиционное настраивание навески) т.е. в одном положении и это есть не правильно. Заедь трактор на бугорок и плуг будет болтаться в воздухе, попади трактор задними колёсами в ямку и он будет буксовать. Так что позиционник это не то что надо.

Ну, не совсем так категорично, но вцелом, можно согласиться. Иногда работа без опорного колеса удобнее, если поле ровное. smile3
Если не нужна, можно не включать. Рукоятка отдельная.

Аватар пользователя Юрий 1978
Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 1878
Юрий 1978 пишет:

А как трактор глушиться? У меня декомпрессором (правда марка трактора другая).

УПС... blush2 что-то я затупил - у меня декомпрессора нет, трактор как у вас глушиться тросиком на ТНВД.
На фото желтым - место для свечи накала на моем тракторе.

По поводу расстояний между отверстиями - у меня действительно меньше - по центрам крайних отверстий 6 см.

Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 8646
Constantin010 пишет:

Позиционник это гидравлический догружатель(точнее сказать это не догружатель а позиционное настраивание навески) т.е. в одном положении и это есть не правильно. Заедь трактор на бугорок и плуг будет болтаться в воздухе, попади трактор задними колёсами в ямку и он будет буксовать. Так что позиционник это не то что надо.

Это как бы не совсем точно..Кроме позиционного,есть силовое регулирование,при работе с плугом в частности,применяется именно оно..но это всего лишь один из способов оптимизации для обработки грунта.

Constantin010 пишет:

Механический догружатель веса это то что надо.

Можно немного проще смотреть..Если сцепного веса достаточно,для определенного набора орудий,то не надо и зацикливаться.

Александр Беспалько пишет:

практика покажет. Слишком много переменных, чтобы теоретически вычислять.

yes3

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Сайбер_01 пишет:

Кроме позиционного,есть силовое регулирование,при работе с плугом в частности,применяется именно оно..

Да, силовое. Удобно, но в случае относительно ровного поля и более-мене одинаковой по удельному сопротивлению почвы в пределах поля.
Шабашка по дачным участкам такого не предполагает, обычно smile3

Аватар пользователя Владимир Г
Украина
09.11.2009 - 18:11
: 12975
YTO404 пишет:

На практике

Сайбер_01 пишет:

в поле

Сайбер_01 пишет:

с культиватором,плугом

По следу опорного колеса (колес).
На плотной почве след должен явно просматриваться.

Constantin010 пишет:

Позиционник это гидравлический догружатель(точнее сказать это не догружатель а позиционное настраивание навески) т.е. в одном положении и это есть не правильно. Заедь трактор на бугорок и плуг будет болтаться в воздухе, попади трактор задними колёсами в ямку и он будет буксовать.

Что бы это утверждать, надо самому испытать. Насколько я помню у вас нету "китайца".
Там "позиционник" не такой как у МТЗ. Там силовое регулирование, и при его использовании ничто не болтается в воздухе и тем более не буксует.
(в моем тракторе есть, и я им пользуюсь)

Александр Беспалько пишет:

Если не нужна, можно не включать. Рукоятка отдельная.

Согласен, но там или-или, а не как дополнительно.

Россия
: Юг Сибири
10.10.2013 - 16:09
: 1514
Владимир Г пишет:

Там "позиционник" не такой как у МТЗ. Там силовое регулирование, и при его использовании ничто не болтается в воздухе и тем более не буксует.

Подтверждаю, у меня тоже такая система. Мне удобная.

Шифенг-354

Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 8646
Владимир Г пишет:

Там "позиционник" не такой как у МТЗ. Там силовое регулирование, и при его использовании ничто не болтается в воздухе и тем более не буксует.
(в моем тракторе есть, и я им пользуюсь)

Можно конкретней..там силовое-это где? У вас силовое,я понял..,а на МТЗ по вашему его нету?

Владимир Г пишет:

Насколько я помню у вас нету "китайца".

Если это мне..то нету.Или пока нету..не знаю.
Ссыль по датчику кинул..принцип пружины одинаков и для общего развития не помешает.

Аватар пользователя Владимир Г
Украина
09.11.2009 - 18:11
: 12975
Сайбер_01 пишет:

а на МТЗ по вашему его нету?

И силовое и позиционное, у меня, и я не сказал что в МТЗ нету.

Сайбер_01 пишет:

Если это мне..то нету.

Посмотрите внимательно на чью цитату я отвечал, двумя постами выше.

Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 8646
Владимир Г пишет:

Посмотрите

Ну значит не понял.. dntknw
А я сюда поглядаю http://autoline.com.ua/sf/selhoztehnika-traktor-kolesnyy-YTO-X804--14090...
Хочетццо..

Аватар пользователя Владимир Г
Украина
09.11.2009 - 18:11
: 12975

Всем крепкого здоровья, счастья и удачи
Дед Мороз с овечкой картинки~Новогодние картинки анимашки