Состав комбикорма для бройлеров. Страница 5 из 18

Morskaya пишет:

А в состав комбикорма входитят дрожжи А какие они?

вводят кормовые дрожжи
они сухие, гранулированным порошком
или Вы имеете ввиду их биохимические свойства? Тогда это вопрос не в эту ветку...
В основном, сейчас, используются дрожжи, которые выращивают на отходах спиртопроизводства.
Прямой перенос из комбикорма для птицы в человека, посредством потребления её мяса маловероятен. Остаточный или вторичный перенос даст мизерную концентрацию.

Morskaya пишет:

Просто, дрожжи вредны для человека.

один год жизни в Москве - равен вреду от употребления дрожжей в большом количестве за всю жизнь но хлеб на самодельной закваске - это сила, бесспорно!

Morskaya пишет:

Здравствуйте! А в состав комбикорма входитят дрожжи А какие они? Натуральные или химические из которых готовят хлеб с военных времен?
Просто, дрожжи вредны для человека. Я готовлю домашний хлеб на натуральных дрожжах путем закваски муки и воды.

В хлебе дрожжей нет . Они выполняют свою миссию по брожению и погибают при 45-50 градусах

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Подскажите как сделать комбикорм. В наличии имеется Кукуруза, пшеница, жмых подсолнечный, жмых соевый, масло подсолнечное, мука рыбная, мел, ракушка, монофосфат, трикальций. И еще вопрос чем отличается жмых от шрота? Или это одно и то же?

Борка пишет:

Подскажите как сделать комбикорм.

кому комбикорм делать? Возраст?

Борка пишет:

мука рыбная

показатель протеина нужен по муке? ну и цены на всё, если хотите сделать кк дешевле.

Борка пишет:

И еще вопрос чем отличается жмых от шрота?

шрот это жмых, из которого экстрагировали оставшееся масло химическим путём

listgarten пишет:

кому комбикорм делать? Возраст?

Комбикорм бройлерам, они пока яйцо. То есть нужен и стартовый и ростовой.

listgarten пишет:

показатель протеина нужен по муке? ну и цены на всё, если хотите сделать кк дешевле.

В данный момент показатель не могу сказать, нужно ехать на рынок уточнять.
Цены в тенге:
Кукуруза 100
Пшеница 45
Жмых подсолнечный 120
жмых соевый 160
дрожжи кормовые 350
жир кормовой 100
мука костная 75
мука рыбная 200
мел 70
ракушка 100
монофосфат 200
трикальций 150

Борка пишет:

То есть нужен и стартовый и ростовой.

из этих компонентов полноценный старт не получится, к сожалению
рост, финиш да, а вот в старте будет недобор, что скажется на привесах
Если это устраивает - будем считать.

Борка пишет:

мука костная 75

мука именно костная или мясо-костная?

listgarten пишет:

из этих компонентов полноценный старт не получится, к сожалению
рост, финиш да, а вот в старте будет недобор, что скажется на привесах
Если это устраивает - будем считать.

Какие еще компоненты нужны для старта? Город достаточно большой, думаю найти удастся.

listgarten пишет:

мука именно костная или мясо-костная?

Мука мясокостная.

Борка пишет:

Какие еще компоненты нужны для старта?

для начала нужно чётко понимать качество тех что уже есть. Т.е. показатели должны быть по муке рыбной и м\к, жмыхам и дрожжам. И нужны синтетические аминокислоты, но их нужно смешать правильно, что в домашних условиях очень сложно.
Сколько голов у Вас? Покупать аминокислоты интересно только для большого поголовья, а иначе у него срок годности выйдет, а Вы только 5% используете от общей массы.

listgarten пишет:

для начала нужно чётко понимать качество тех что уже есть. Т.е. показатели должны быть по муке рыбной и м\к, жмыхам и дрожжам.

Спасибо, постараюсь узнать в ближайшее время.

listgarten пишет:

Сколько голов у Вас?

500
И еще вопрос по корму для мясо-яичных кур. Возможно ли составить оптимальный рацион из имеющихся компонентов, но с максимально возможным добавлением овощей, морковь, капуста, картофель. Эти овощи есть возможность брать бесплатно.

Борка пишет:

500

готовый старт нет возможности приобрести?

Борка пишет:

вопрос по корму для мясо-яичных кур. Возможно ли составить оптимальный рацион из имеющихся компонентов, но с максимально возможным добавлением овощей, морковь, капуста, картофель.

для этих можно, только овощи в расчёт не идут, Вы просто даёте их как прикорм 2 раза между кормлениями. Можно снизить норму корма на голову, но не на много - 10%, это если стоит задача получать максимум продуктивности от птицы. Возраст у них какой?

listgarten пишет:

готовый старт нет возможности приобрести?

Есть, просто самому выходит в половину дешевле, ну да ладно.

listgarten пишет:

Возраст у них какой?

Такой же как и у бройлеров, планирую брать в середине апреля суточных бройлеров и мясо-яичных.

Борка пишет:

Есть, просто самому выходит в половину дешевле, ну да ладно.

заводского старта цыплята (броли) съедят по 550 грамм, не велики затраты, но это будет хороший задаток для дальнейшего роста.
Самостоятельно сделанный старт в половину дешевле не выйдет это точно, потому что по показателям это дорогой кк. Т.е. там будет много самых дорогих компонентов, в Вашем случае это кукуруза,жмых соевый, мука рыбная и м\к и дрожжи. ещё и синтетические аминокислоты нужны, а без них баланса не получится. Если же делать не полный рацион не балансировать -тогда да, можно и в половину дешевле сделать, но и расти они будут в половину от нормы. Вот и получается что на старте сэкономите, а потом недополучите привесов и на самом деле будет не экономия, а убыток. Вы просто навскидку даже, посчитайте затраты на заводской старт по 550гр на голову, поделите пополам, если утрированно --- это будет Ваша экономия. И посчитайте сумму в деньгах, если Вы недоберете по как минимум 400 грамм в тушках на 500 головах.... Математика развеет Ваши сомнения.
Так же и для мясояичных --- для них нужен почти тот же старт, я то думал Вам уже для взрослых, в период яйцекладки. Первые две недели жизни, для любого цыплёнка, любой птицы, являются определяющими, нельзя упускать этот момент. Тогда цыплята будут здоровыми и реализуют весь, заложенный в них генетически, потенциал.

listgarten пишет:

Борка пишет:

Есть, просто самому выходит в половину дешевле, ну да ладно.

заводского старта цыплята (броли) съедят по 550 грамм, не велики затраты, но это будет хороший задаток для дальнейшего роста.
Самостоятельно сделанный старт в половину дешевле не выйдет это точно, потому что по показателям это дорогой кк. Т.е. там будет много самых дорогих компонентов, в Вашем случае это кукуруза,жмых соевый, мука рыбная и м\к и дрожжи. ещё и синтетические аминокислоты нужны, а без них баланса не получится. Если же делать не полный рацион не балансировать -тогда да, можно и в половину дешевле сделать, но и расти они будут в половину от нормы. Вот и получается что на старте сэкономите, а потом недополучите привесов и на самом деле будет не экономия, а убыток. Вы просто навскидку даже, посчитайте затраты на заводской старт по 550гр на голову, поделите пополам, если утрированно --- это будет Ваша экономия. И посчитайте сумму в деньгах, если Вы недоберете по как минимум 400 грамм в тушках на 500 головах.... Математика развеет Ваши сомнения.
Так же и для мясояичных --- для них нужен почти тот же старт, я то думал Вам уже для взрослых, в период яйцекладки. Первые две недели жизни, для любого цыплёнка, любой птицы, являются определяющими, нельзя упускать этот момент. Тогда цыплята будут здоровыми и реализуют весь, заложенный в них генетически, потенциал.

Спасибо за дельный совет. Значит старт возьму готовый. По поводу роста и финиша я так понимаю нужны показатели по муке. Я узнаю в ближайшее время и напишу.

Борка пишет:

Значит старт возьму готовый

если есть выбор старта от разных производителей --- пишите сюда показатели и цены, выберем лучший вариант. Да же если выбора нет, всё равно перед покупкой напишите показатели и цену, а то бывает мелкие цеха делают такой старт, что лучше песком птицу кормить... Ищите продукцию крупных заводов комбикормовых.

Борка пишет:

По поводу роста и финиша я так понимаю нужны показатели по муке

да, по муке, жмыхам, дрожжам. Ещё понадобится фуз - это отстой подсолнечного масла, либо дешёвое подсолнечное масло или соевое, если оно есть в Ваших краях. И большая бетономешалка на 160-200 литров, что всё это смешать хорошо.

listgarten пишет:

если есть выбор старта от разных производителей --- пишите сюда показатели и цены, выберем лучший вариант

Есть большая птицефабрика которая занимается выращиванием бройлера, корм думаю брать у них, так как у частников на рынке мешок стартового корма стоит дешевле мешка кукурузы, мне кажется он должен быть дороже, если он достаточно качественен. Я уже выращивал бройлера на кормах упомянутой выше птицефабрике, результат был хороший, но когда подсчитал расходы то оказалось что вышел в ноль, очень дорого.

listgarten пишет:

заводского старта цыплята (броли) съедят по 550 грамм, не велики затраты, но это будет хороший задаток для дальнейшего роста.

Нашел таблицу по кормлению бройлера кроса росс 308 , там рекомендуют кормить стартом до 10го дня, за это время цыпленок съест 300 грамм корма. Или таблица не верна?

Борка пишет:

большая птицефабрика которая занимается выращиванием бройлера, корм думаю брать у них

это хорошее решение вопроса.

Борка пишет:

так как у частников на рынке мешок стартового корма стоит дешевле мешка кукурузы, мне кажется он должен быть дороже

совершенно верно, причём намного дороже.

Борка пишет:

Я уже выращивал бройлера на кормах упомянутой выше птицефабрике, результат был хороший, но когда подсчитал расходы то оказалось что вышел в ноль, очень дорого.

может нужно ещё проверить условия содержания? При адекватной цене на мясо должны были сработать в плюс однозначно. Об этом лучше в этой ветке пообщаться, тут - это офф топ.

Борка пишет:

там рекомендуют кормить стартом до 10го дня

эти рекомендации общие.
В частном случае определяющим моментом, будут показатели питательности, конкретного рецепта. Т.е. можно сделать кк которым нужно будет кормить всего 7 дней, а можно сделать кк которым нужно кормить до 14 дня и т.п. В основном заводские старты делаются для кормления до 14-21 дня, поэтому я писал из расчёта что стартом будете кормить до 14 дня. Престартовый кк кормится до 5-7 дня. Такое разделение делается для удешевления кк, но актуально это, когда содержится хотя бы 5000 голов.
Вам нужно узнать до какого дня рекомендуют кормить тем кк, который хотите взять с птицефабрики, ну или узнать показатели, а мы тут уже посмотрим до какого дня нужно им кормить.

listgarten пишет:

Вам нужно узнать до какого дня рекомендуют кормить тем кк, который хотите взять с птицефабрики, ну или узнать показатели, а мы тут уже посмотрим до какого дня нужно им кормить.

Постараюсь сделать это.

Всем доброго времени суток, вот нашел состав корма для бройлеров, верны ли они?

До 2х недель
ровно половину всей массы будет занимать молотая кукуруза,
16 процентов пшеница,
14 процентов займет жмых или шрот,
двенадцать процентов отведите под нежирный кефир,
последние восемь процентов займет ячмень.

До месяца
Кукуруза-48
Жмыха или шрот- 19
Пшеница-13
Рыбная или мясокостная мука – 7
Кормовые дрожжи — 5
Обрат сухой – 3
Трава – 3
Жир кормовой – 1

И финиш
Кукуруза – 45
Жмыха или шрот – 17
Пшеница – 13
Ячмень – 8
Рыбная или мясокостная мука – 17
Кормовые дрожжи – 5
Трава – 1
Мел -1
Жир кормовой – 3

Расул Юсупов пишет:

вот нашел состав корма для бройлеров, верны ли они?

если выращивать для себя по 3-4 месяца - то да.
Если почти не изменяя рецептуру просто переставить рецепты местами - можно добиться более быстрого результата. А именно нужно:
рецепт "до месяца" сделать стартовым до 21 дня
рецепт "финиш" сделать ростом до 40 дня но процент ввода муки снизить до 10, а освободившиеся 7 % добавить к жмыху 3% и 4 процента к пшенице.
и рецепт который "до 2х недель" сделать финишным примерно до 60 дня, т.к. он самый слабый, а потому дешёвый, но при этом он даст очень хороший вкус мясу и предаст жёлтый оттенок коже тушки.
Использовать в финише 17% рыбной или мясокостной муки это жесть, это во первых превышение нормы ввода, во вторых это риск падежа, в третьих это не приятный запах мяса в целом,а возле кости мясо вообще будет вонять рыбой или мясокосткой.
Ну а про качество и стоимость стрта и финиша я писал выше, в этих же рецептах, либо напутали - либо по незнанию сделали наоборот.

listgarten пишет:

если выращивать для себя по 3-4 месяца - то да.
Если почти не изменяя рецептуру просто переставить рецепты местами - можно добиться более быстрого результата. А именно нужно:
рецепт "до месяца" сделать стартовым до 21 дня
рецепт "финиш" сделать ростом до 40 дня но процент ввода муки снизить до 10, а освободившиеся 7 % добавить к жмыху 3% и 4 процента к пшенице.
и рецепт который "до 2х недель" сделать финишным примерно до 60 дня, т.к. он самый слабый, а потому дешёвый, но при этом он даст очень хороший вкус мясу и предаст жёлтый оттенок коже тушки.
Использовать в финише 17% рыбной или мясокостной муки это жесть, это во первых превышение нормы ввода, во вторых это риск падежа, в третьих это не приятный запах мяса в целом,а возле кости мясо вообще будет вонять рыбой или мясокосткой.
Ну а про качество и стоимость стрта и финиша я писал выше, в этих же рецептах, либо напутали - либо по незнанию сделали наоборот.

В смысле для себя? они медленнее будут расти? в чем разница для себя или на продажу?

Расул Юсупов пишет:

они медленнее будут расти?

да

Расул Юсупов пишет:

в чем разница для себя или на продажу?

для себя время не торопит и каждый грамм не считается, а на продажу нужно считать сколько чего съедят, какой вес получат, вложиться в 42-45 дней выращивания, а что бы за эти рамки не выходить корм должен быть правильно сбалансирован и должен соответствовать периоду жизни цыплёнка, отвечать его потребностям.

listgarten пишет:

для себя время не торопит и каждый грамм не считается, а на продажу нужно считать сколько чего съедят, какой вес получат, вложиться в 42-45 дней выращивания, а что бы за эти рамки не выходить корм должен быть правильно сбалансирован и должен соответствовать периоду жизни цыплёнка, отвечать его потребностям.

большое вам спасибо, а вы сможете нам помочь если мы дадим вам ингредиенты и цены на них а вы нам состав в процентном соотношении? дело в том что К.К. нужен и для себя и на продажу. Я инкубирую и продаю цыплят бройлеров и клиенты просят К.К. а у нас проблематично достать качественный К.К.

Расул Юсупов пишет:

Я инкубирую и продаю цыплят бройлеров и клиенты просят К.К. а у нас проблематично достать качественный К.К.

если речь идёт о старте - то почитайте выше. я уже писал об этом, сделать свой старт можно, но это сложно и компоненты нужны качественные + синтетика или премикс с синтетикой или бмвд. Это если речь идёт о кк который будет предназначен для интенсивного выращивания.
А по росту и финишу - пишите компоненты, цены и указывайте показатели сырого протеина по белковым компонентам типа рыбной и м\к муки, дрожжей, шротов и тп.

listgarten пишет:

А по росту и финишу - пишите компоненты, цены и указывайте показатели сырого протеина по белковым компонентам типа рыбной и м\к муки, дрожжей, шротов и тп.

Здравствуйте, вот то что нашел
Кукуруза 1 кг = 11.5 сом
Пшеница 1 кг = 13 сом
Ячмень 1 кг = 9.5 сом
Жмых подсолнечный 1 кг = 18 сом
Соевый шрот-41% 1 кг = 40 сом
Мясокоска-46% 1 кг = 40 сом
Ракушка 1 кг = 8 сом
Сера 1 кг = 100 сом
Мел 1 кг = 7 сом
И вот еще нашел вот такой порошок; ВИТАМИННО-МИНЕРАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС. цена 1 кг = 1300 сом
12 витаминов и 18 аминокислот
СОСТАВ:
-
на 1 кг
ВИТАМИНЫ
1 А - 100000000 МЕ
2 D З -2500000 МЕ
3 Е- 2000 МЕ
4 C - 20000 мг
5 В1-1500 мг
6 В2-3000 мг
7 В6-1250 мг
8 В12-15 мг
9 K3-1000 мг
10 Фолиевая кислота 100 мг
11 Биотин 20 мг
12 Декспантенол ( ВИТАМИН В5) 4000 мг
13 Глицин 2600 мг
14 Пролин 1700 мг
15 Аланин 1000 мг
16 Глутаманат 1000 мг
17 Аспартат 500 мг
18 Аргинин 480 мг
19 Лизин 2500 мг
20 Лейцин 300 мг
21 Валин 280 мг
22 Фенилаланин 200 мг
23 Гистидин 100 мг
24 Изолейцин 100 мг
25 Серин 100 мг
26 Метионин 10000 мг
27 Треонин 80 мг
28 Тирозин 50 мг
29 Триптофан 20 мг
30 Цистеин 150 мг
По курсу, примерно тоже самое что и рубль
Вдруг если нужно будет еще что нибудь пишите я постараюсь найти

Вот еще
Монокальцийфосфат - Ca(H2PO4)2 1 кг = 65 сом
Масло подсолнечное 1 л = 65 сом
Дрожи кормовые на счет цены и протеина пока не известно

рост и финиш из этих компонентов составить, правильно понимаю?
Стартом до какого возраста будете кормить?
фирму производителя витаминного комплекса напишите

listgarten пишет:

рост и финиш из этих компонентов составить, правильно понимаю?
Стартом до какого возраста будете кормить?
фирму производителя витаминного комплекса напишите

Сказали что производитель Китайски государственный завод хидей, да нужен корм рост и финиш, по возможности и старт, просто у нас качественного корма трудно найти

Расул Юсупов пишет:

Сказали что производитель Китайски государственный завод хидей,

какой процент ввода они рекомендуют?

Расул Юсупов пишет:

по возможности и старт, просто у нас качественного корма трудно найти

да можно и старт посчитать, но как раз его качество будет так себе, рыбную муку найдёте?... И второй момент - на старте бролям нужна крошка или гранула 2мм, просто дроблёное зерно они плохо едят, особенно, если много мучки, от недоедания плохое развитие...

listgarten пишет:

какой процент ввода они рекомендуют?

1 кг витаминов рассчитан на 2000 литров воды , либо на 1000 кг корма
Продован знакомый, он сам тоже пользуется ими, говорит что не хуже голландского

listgarten пишет:

да можно и старт посчитать, но как раз его качество будет так себе, рыбную муку найдёте?... И второй момент - на старте бролям нужна крошка или гранула 2мм, просто дроблёное зерно они плохо едят, особенно, если много мучки, от недоедания плохое развитие...

Да рыбную достать можно, если нужно еще что говорите может быть найдется, КК которые у нас продаются все не гранулированные, просто фракции не много по больше

Расул Юсупов пишет:

Да рыбную достать можно, если нужно еще что говорите может быть найдется

рыбная нужна и протеин по ней. Для старта нужны ещё аминокислоты - лизин и метионин, без них будет недобор примерно 18-20%, это приведёт к потерям привесов на всё периоде. На сколько точно будут отставать от таблицы сказать не могу.