Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС. Страница 167 из 174

Новиичек пишет:

Да не начем не основан в том то и дело, никогда с травами не имели дела. Косили всегда то что есть, но последние годы поголовье ростет (100 голов КРС дойного) а выпаса и сенокосы тощают. Сегодня уже не хватает сена да и выпаса скудные. Вот и решили засеять сено. Из общего клина нет возможности выделить землю, а есть оставленыые 100 га под пар, вот и подумали не паровать а сено посеять, а если не получится перепахать летом. Вот и не знаем что посеять и как.

Надо пересевать,перепахивать или гербициды применить.Просто посеять в ту землю какая сейчас не получиться.Надо спланировать ,исходя из климатических условий,наличие техники ,состав травостоя,какой вид заготовки кормов планируете.Советом поможем.

Николаич 777 пишет:

Новиичек пишет:

Да не начем не основан в том то и дело, никогда с травами не имели дела. Косили всегда то что есть, но последние годы поголовье ростет (100 голов КРС дойного) а выпаса и сенокосы тощают. Сегодня уже не хватает сена да и выпаса скудные. Вот и решили засеять сено. Из общего клина нет возможности выделить землю, а есть оставленыые 100 га под пар, вот и подумали не паровать а сено посеять, а если не получится перепахать летом. Вот и не знаем что посеять и как.

Надо пересевать,перепахивать или гербициды применить.Просто посеять в ту землю какая сейчас не получиться.Надо спланировать ,исходя из климатических условий,наличие техники ,состав травостоя,какой вид заготовки кормов планируете.Советом поможем.

На данный момент имею 10га земли, плюс еще недавно взял землю 10га в аренду.
Подскажите какие семена сеять на влажных почвах?козлятник пойдет?

Aleksej-1616 пишет:

козлятник пойдет?

Начните с кислотности почвы участка, три раза сеял впустую на 18 га, в этом топике есть

Aleksej-1616 пишет:

на влажных почвах?

На сколько влажные,тип увлажненности,грунтовка близко или затопление? Какой регион?

Николаич 777 пишет:

Новиичек пишет:

Да не начем не основан в том то и дело, никогда с травами не имели дела. Косили всегда то что есть, но последние годы поголовье ростет (100 голов КРС дойного) а выпаса и сенокосы тощают. Сегодня уже не хватает сена да и выпаса скудные. Вот и решили засеять сено. Из общего клина нет возможности выделить землю, а есть оставленыые 100 га под пар, вот и подумали не паровать а сено посеять, а если не получится перепахать летом. Вот и не знаем что посеять и как.

Надо пересевать,перепахивать или гербициды применить.Просто посеять в ту землю какая сейчас не получиться.Надо спланировать ,исходя из климатических условий,наличие техники ,состав травостоя,какой вид заготовки кормов планируете.Советом поможем.

Техника имеется всякая, 300лс, 160лс, белорусы, сеялки омички (вариаторные, под мелкосемянку можно)как в лапу так и в анкер имеется, имеются опрыскиватели. Климат засушливый. Снега сейчас с зимы мало, осадков до июля может и не быть если судить по прошлым пару тройку лет.
В 2016 году согласно комплексного анализа: фосфор 150-200 мг/кг; калий >180 мг/к; рН 5,51-6; гумус 4,01-6%; сера 6-12 мг/кг; механический соста >50%; бор >0,70%; молибден 0,11-0,22 мг/кг; цинк <2; марганец<10; медь<1,5; азот каждый год делаем, по состоянию на 2021 год азота <5мг/кг. Посеяли овес ( на сено) в анкер без глифосада. Сено не очень получилось, ведать поздновато посеяли, влаги уже не хватило, а там где было запыреено, взяли сено за счёт пырея. Итого с этого поля урожай составил где то 4ц/га.

Николаич 777 пишет:

Новиичек пишет:

Да не начем не основан в том то и дело, никогда с травами не имели дела. Косили всегда то что есть, но последние годы поголовье ростет (100 голов КРС дойного) а выпаса и сенокосы тощают. Сегодня уже не хватает сена да и выпаса скудные. Вот и решили засеять сено. Из общего клина нет возможности выделить землю, а есть оставленыые 100 га под пар, вот и пподумали не паровать а сено посеять, а если не получится перепахать летом. Вот и не знаем что посеять и как.

Надо пересевать,перепахивать или гербициды применить.Просто посеять в ту землю какая сейчас не получиться.Надо спланировать ,исходя из климатических условий,наличие техники ,состав травостоя,какой вид заготовки кормов планируете.Советом поможем.

По трвостою, процентов на 40 пырей пятоками в основном в ложбинках, сурепка ну и наверное падалица овса прошлогоднего проростет если не замерз

Новиичек пишет:

Техника имеется всякая,

А агронома в пределах видимости нема?
Или наоборот, все как один?

Николаич 777 пишет:

Новиичек пишет:

Да не начем не основан в том то и дело, никогда с травами не имели дела. Косили всегда то что есть, но последние годы поголовье ростет (100 голов КРС дойного) а выпаса и сенокосы тощают. Сегодня уже не хватает сена да и выпаса скудные. Вот и решили засеять сено. Из общего клина нет возможности выделить землю, а есть оставленыые 100 га под пар, вот и пподумали не паровать а сено посеять, а если не получится перепахать летом. Вот и не знаем что посеять и как.

Надо пересевать,перепахивать или гербициды применить.Просто посеять в ту землю какая сейчас не получиться.Надо спланировать ,исходя из климатических условий,наличие техники ,состав травостоя,какой вид заготовки кормов планируете.Советом поможем.

По трвостою, процентов на 40 пырей пятоками в основном в ложбинках, сурепка ну и наверное падалица овса прошлогоднего проростет если не замерз

В.Юрьевич пишет:

Новиичек пишет:

Техника имеется всякая,

А агронома в пределах видимости нема?

Или наоборот, все как один?

Много и советов много, но травами никто не занимается. Кто говорит глифосат и сей суданку она засуха устойчивая, кто говорит раньше при колхозе сеяли эспарцет в июне под июльские дожди и было счастье, кто говорит задисковать и костром засеять, от сюда и не уверенность. Думаю уже пшеницей засеять, продать и купить сено. Но с чего то же нужно начинать и учиться когда то то же нужно, неужели травы сложнее злаковых, бобовых и масленичных выращиваются. Нужен конкретный дельный совет тех кто занимается травами

Новиичек пишет:

Нужен конкретный дельный совет тех кто занимается травами

У нас с алтаем конечно природа разная...
Но мне здесь же посоветовали травосмесью засеять...
Клевер, Тимофеевка, райграс и ещё что то.
Пахать не хотелось.
Задисковал, "рюмкой" раскидал, боронами с рельсой прикрыл. Всходы осенью хорошие были.
Что то хорошо полезло.
Ноу меня и площади меньше на порядок))) 10га.

Николаич 777 пишет:

Aleksej-1616 пишет:

на влажных почвах?

На сколько влажные,тип увлажненности,грунтовка близко или 0затопление? Какой регион?

Регион 21.
Поле рядом возле рек.Есть сырое место10га на низине(сеять не стал,трава тоже хорошая),а половина чуть полусухая земля10га у рек.обычно у нас каждую весну наводнения

Вот такая трава где на низинах

Другое поле тоже 10га рядом.но трава мелкая,не впечатляет.нужно сеять именно в этом месте

Aleksej-1616 пишет:

Другое поле тоже 10га рядом.но трава мелкая,не впечатляет.нужно сеять именно в этом месте

Полностью вырожденный луг,если я правильно увидел присутствует в изобилии погремок ,растение паразит,который быстро развивается на уплотненных почвах и паразитирует на корнях злаковых,Надо обновлять травостой. Козлятник пока во внимание не брать,капризная культура,не всегда и не везде получается получается.Травосмесь взять обычную злаковую костер+овсяница+тимофеевка.Если нет сенажной технологии заготовки,только сено,бобовые можно не включать,будут проблемы с сушкой в дождливые годы,разве что клевер белый,ползучий,но семена дорогие.на усмотрение.Соотношение семян примерно 12 кг/га+10+6 кг/г и клевер белый 1-3 кг/га. Белок в корме получать за счет раннего скашивания трав фаза на чало колошения. Технологию пересева еще обсудим.Какими средствами и силами располагаете,в плане техники?

Николаич 777 пишет:

Aleksej-1616 пишет:

Другое поле тоже 10га рядом.но трава мелкая,не впечатляет.нужно сеять именно в этом месте

Полностью вырожденный луг,если я правильно увидел присутствует в изобилии погремок ,растение паразит,который быстро развивается на уплотненных почвах и паразитирует на корнях
злаковых,Надо обновлять травостой. Козлятник пока во внимание не брать,капризная культура,не всегда и не везде получается получается.Травосмесь взять обычную злаковую костер+овсяница+тимофеевка.Если нет сенажной технологии заготовки,только сено,бобовые можно не включать,будут проблемы с сушкой в дождливые годы,разве что клевер белый,ползучий,но семена дорогие.на
усмотрение.Соотношение семян примерно 12 кг/га+10+6 кг/г и клевер белый 1-3 кг/га. Белок в корме получать за счет раннего скашивания трав фаза на чало колошения. Технологию пересева еще обсудим.Какими средствами и силами располагаете,в плане техники?

Спасибо буду думать

Имею 3трактора т25 ,плуг,фреза , зубовая борона с
катками.сеять буду сеялкой сз3.6
Но можно ли сразу сеять разнотравосмесь +овесом? чтобы удасть собрать овес на первый год а на следующ год трава
Но есть немного проблема с белым бурьяном(имею ввиду это полевой бодяк который везде летает пух).мне посоветовали что нужно сеять горчицу на сидерат а потом сеять траву

Новиичек пишет:

Техника имеется всякая, 300лс, 160лс, белорусы, сеялки омички (вариаторные, под мелкосемянку можно)как в лапу так и в анкер имеется, имеются опрыскиватели. Климат засушливый. Снега сейчас с зимы мало, осадков до июля может и не быть если судить по прошлым пару тройку лет.
В 2016 году согласно комплексного анализа: фосфор 150-200 мг/кг; калий >180 мг/к; рН 5,51-6; гумус 4,01-6%; сера 6-12 мг/кг; механический соста >50%; бор >0,70%; молибден 0,11-0,22 мг/кг; цинк <2; марганец<10; медь<1,5; азот каждый год делаем, по состоянию на 2021 год азота <5мг/кг. Посеяли овес ( на сено) в анкер без глифосада. Сено не очень получилось, ведать поздновато посеяли, влаги уже не хватило, а там где было запыреено, взяли сено за счёт пырея. Итого с этого поля урожай составил где то 4ц/га.

Чизель есть?

Новиичек пишет:

Посеяли овес ( на сено) в анкер без глифосада. Сено не очень получилось, ведать поздновато посеяли, влаги уже не хватило, а там где было запыреено, взяли сено за счёт пырея. Итого с этого поля урожай составил где то 4ц/га.

4 ц/га не ошибка? У меня последний срок посева овса на сенаж 20-25 июля успевает даже в наших условия отрасти ,но у нас влажно.Может быть сдвинуть посев овса к июльским дождям ,предварительно обработать поле глифосатом,месяц выдержки + чизель и на части площади посеять овес (через анкер),чтоб не остаться без кормов, осенью задисковать и подготовить к весеннему покровному посеву. А на части площади произвести беспокровный посев многолетки в конце июля.Это пока мысли .

Николаич 777 пишет:

Новиичек пишет:

Техника имеется всякая, 300лс, 160лс, белорусы, сеялки омички (вариаторные, под мелкосемянку можно)как в лапу так и в анкер имеется, имеются опрыскиватели. Климат засушливый. Снега сейчас с зимы мало, осадков до июля может и не быть если судить по прошлым пару тройку лет.

В 2016 году согласно комплексного анализа: фосфор 150-200 мг/кг; калий >180 мг/к; рН 5,51-6; гумус 4,01-6%; сера 6-12 мг/кг; механический соста >50%; бор >0,70%; молибден 0,11-0,22 мг/кг; цинк <2; марганец<10; медь<1,5; азот каждый год делаем, по состоянию на 2021 год азота <5мг/кг. Посеяли овес ( на сено) в анкер без глифосада. Сено не очень получилось, ведать поздновато посеяли, влаги уже не хватило, а там где было запыреено, взяли сено за счёт пырея. Итого с этого поля урожай составил где то 4ц/га.

Чизель есть?

Новиичек пишет:

Посеяли овес ( на сено) в анкер без глифосада. Сено не очень получилось, ведать поздновато посеяли, влаги уже не хватило, а там где было запыреено, взяли сено за счёт пырея. Итого с этого поля урожай составил где то 4ц/га.

4 ц/га не ошибка? У меня последний срок посева овса на сенаж 20-25 июля успевает даже в наших условия отрасти ,но у нас влажно.Может быть сдвинуть посев овса к июльским дождям ,предварительно обработать поле глифосатом,месяц выдержки + чизель и на части площади посеять овес (через анкер),чтоб не остаться без кормов, осенью задисковать и подготовить к весеннему покровному посеву. А на части площади произвести беспокровный посев многолетки в конце июля.Это пока мысли .

Есть 2 чизельных плуг. С к700 работают.

Новиичек пишет:

Может быть сдвинуть посев овса к июльским дождям ,предварительно обработать поле глифосатом,месяц выдержки + чизель и на части площади посеять овес (через анкер),чтоб не остаться без кормов, осенью задисковать и подготовить к весеннему покровному посеву. А на части площади произвести беспокровный посев многолетки в конце июля.Это пока мысли

А почему нельзя подпокровно с овсом многолетку подсеять?

Евгений Карев пишет:

А почему нельзя подпокровно с овсом многолетку подсеять?

В сентябре конце -начало октября только покров снимется А траве надо еще отрасти и подготовится к зиме сформировав корневую систему для перезимовки,Поэтому летние посевы без покрова,трава развивается 2 ,5-3 месяца без угнетения покрова,который забирает свет влагу питание и выступает в роли "угнетателя"

Ну, конечно же можно сделать опытное поле и квадратами засеять разные травы...

Николаич 777 пишет:

В сентябре конце -начало октября только покров снимется А траве надо еще отрасти и подготовится к зиме сформировав корневую систему для перезимовки,Поэтому летние посевы без покрова,трава развивается 2 ,5-3 месяца без угнетения покрова,который забирает свет влагу питание и выступает в роли "угнетателя"

Понял. А если сев мае и уборка овса в зелёном виде на сено? И еще вопрос, можно ли использовать суданку как покровную культуру? Или всё задавит?

Aleksej-1616 пишет:

Имею 3трактора т25 ,плуг,фреза , зубовая борона с
катками.сеять буду сеялкой сз3.6
Но можно ли сразу сеять разнотравосмесь +овесом? чтобы удасть собрать овес на первый год а на следующ год трава
Но есть немного проблема с белым бурьяном(имею ввиду это полевой бодяк который везде летает пух).мне посоветовали что нужно сеять горчицу на сидерат а потом сеять траву

Коротко.Самое главное, как такой техникой подготовить поле к посеву?Слабовато.Если Вы это сделаете,то Вам надо сразу давать "Героя труда
Насколько участок зарос бодяком? Горчица тут не поможет,это многолетник,он все равно более конкурентен чем горчица,с однолетними сорняками вряд ли справится,медленно отрастает в начале вегетации.
Предлагаю использовать химический метод,Скосить в первой половине лета,дать отрасти,конец августа обработать глифосатами,через месяц нанять дискатор на два следа,весной дискатор,посев ,боронование,прикатывание

Евгений Карев пишет:

использовать суданку как покровную культуру? Или всё задавит?

Плохая покровная культура,рано не посеешь,растет 5-6 недель медленно в начале,сорняк поэтому не придавит если он есть,после скашивания быстро отрастает опять за счет мощной корневой системы,Вопрос, когда многолетке расти и развиваться если в течении всей вегетации будет суданка

Николаич 777 пишет:

Aleksej-1616 пишет:

Имею 3трактора т25 ,плуг,фреза , зубовая борона с

катками.сеять буду сеялкой сз3.6

Но можно ли сразу сеять разнотравосмесь +овесом? чтобы удасть собрать овес на первый год а на следующ год трава

Но есть немного проблема с белым бурьяном(имею ввиду это полевой бодяк который везде летает пух).мне посоветовали что нужно сеять горчицу на сидерат а потом сеять траву

Коротко.Самое главное, как такой техникой подготовить поле к посеву?Слабовато.Если Вы это сделаете,то Вам надо сразу давать "Героя труда [изображение]

Насколько участок зарос бодяком? Горчица тут не поможет,это многолетник,он все равно более конкурентен чем горчица,с однолетними сорняками вряд ли справится,медленно отрастает в начале вегетации.

Предлагаю использовать химический метод,Скосить в первой половине лета,дать отрасти,конец августа обработать глифосатами,через месяц нанять дискатор на два следа,весной дискатор,посев ,боронование,прикатывание

насчет зарос боядком ,не особо сильно много,только местами.надо хорошо избавиться с сорняками или раньше июня косить чтобы семена не расцвелась.,как я понял... нужен опрыскиватель купить, свободных средств в хоз-ве нет. как чаще нужно 2раза делать ?
володька т25 может тоже делать свою работу,но долго будет. Да, конечно, некуда деваться.:scratch_one-s_head: дискатор конечно круто но фреза тоже все заменяет., она тоже измельчает все пух и прах за один проход.
а так спасибо за подсказку ,впринципе все понял

Aleksej-1616 пишет:

семена не расцвелась.

Семена не так страшно ,он быстро размножается делением корней и растаскиванием по полю,поэтому если его много лучше гербициды,покупать опрыскиватель ? может нанять?

Aleksej-1616 пишет:

как чаще нужно 2раза делать ?

вопроса не понял.

Николаич 777 пишет:

Aleksej-1616 пишет:

семена не расцвелась.

Семена не так страшно ,он быстро размножается делением корней и растаскиванием по полю,поэтому если его много лучше гербициды,покупать опрыскиватель ? может нанять?

Aleksej-1616 пишет:

как чаще нужно 2раза делать ?

вопроса не понял.

опрыскивать имею ввиду это...
если найду,конечно хорошо бы...

Aleksej-1616 пишет:

опрыскивать имею ввиду это...
если найду,конечно хорошо бы...

Опрыскиваем один раз,только надо выбрать время оптимальное.

Николаич 777 пишет:

Aleksej-1616 пишет:

опрыскивать имею ввиду это...

если найду,конечно хорошо бы...

Опрыскиваем один раз,только надо выбрать время оптимальное.

Всем привет ,в июне прошлого года сеял эспарцет с овсом ,раньше ни как не получилось ,земля была целина ,слегка разделал дисками ,прикатал посеял и прикатал ,овёс был слабенький ,эспарцет прицепился не плохо ,но осень была без снега и морозная ,сейчас потихоньку кой где начинает отходить эспарцет ,но возможно часть погибла ,время покажет ,у меня такой вопрос ,верхний слой земли иссушился ,и очень твёрдый ,бороновать или не бороновать ,вот в чём вопрос,растения слабенькие ,как бы хуже не сделать.

МуТаНт пишет:

Всем привет ,в июне прошлого года сеял эспарцет с овсом ,раньше ни как не получилось ,земля была целина ,слегка разделал дисками ,прикатал посеял и прикатал ,овёс был слабенький ,эспарцет прицепился не плохо ,но осень была без снега и морозная ,сейчас потихоньку кой где начинает отходить эспарцет ,но возможно часть погибла ,время покажет ,у меня такой вопрос ,верхний слой земли иссушился ,и очень твёрдый ,бороновать или не бороновать ,вот в чём вопрос,растения слабенькие ,как бы хуже не сделать.

Когда речь идет о многолетке или псевдомноголетке как эспарцет , мы всегда стремимся сформировать дерн , т.е после посадки вообще не трогать почву ..
Чисто из практики , нам приходится подсаживать эспарцет на 2й год нотиллом , не получается сразу получить нормальную густоту .

Константинfamer пишет:

эдо пишет:

Можно комбинировать, конечно, я предпочел бы смесь люцерны, костреца и овсяницы. Нормы высева - 7 кг люцерны, 11 кг костреца безостого и 9 кг овсяницы на га. (у вас они вероятно будут другими) а чем лучше сеять в ручную или сеялкой ??

такую смесь лучше всего сеять не сеялкой, а разбрасывателем минеральных удобрений, так как костер постоянно забивается, а потом пройтись культиватором, а сеялкой люцерна не взайдет, как не регулируй все равно глубако, а так она поверху будет...Еще хорошо если к культиватору каток прицеплять...

Кость, привет. А культиватор не зароет семена????