Вы здесь

Чем лучше кормить маленьких телят,чтобы они хорошо росли и набирали вес?. Страница 3 из 51

Перейти к полной версии/Вернуться
1518 сообщений
: Россия, Владимирская обл., Кольчугино, ЛПХ Клины
06.04.2009 - 20:22
: 1662
"nad" пишет:

Ну так где схема кормления телят ? Я нигде не нашла того , что называется схемой .

"хозяин" пишет:

Ты на сене так можешь выростить теленка в корову , покажи. Не применяя конц корма и витамины.

Доброго дня всем.
Помогите, пожалуйста, по рациону.
Особенно хочется получить совет nad (Марины) и Хозяина.

Ситуация такая. Купила 5 телочек красногорбатовской породы (Хозяин, помните, в прошлом году разговаривали о коровах этой породы, тогда с коровой у меня не вышло, а в этом году в хозяйстве получилось купить телочек).

И, по-моему, мои телочки плохо растут.
Брала возрастом от 1 до 2,5 месяцев.
Вес при рождении от 19 до 22 кг. Некрупные, т.к. и порода эта небольшая.
При покупке вес составлял от 40 кг у месячной телочки до 66 кг у 2,5 мес.ЗЦМ до 3 мес. возраста, комбикорм сразу, сено, мел, соль в кормушках. На сухой перевела с четвертого месяца.

Сейчас им от 4 мес. - вес 90 кг, до 6,5 мес - вес 134 кг.
Средний привес в сутки от 480 до 650 гр. Это же мало?

Содержатся в дощатом сарае с выгулом. Сейчас кормлю сеном (сколько съедят), а летом косила им траву, корнеплоды (примерно 1,5 кг на голову), комбикорм (2 кг). Постоянно в свободном доступе мел, солевые брикеты с микроэлементами (лижут хорошо). После обеда пасутся по 2 - 2,5 часа на воле (отава на колхозном поле, костер, козлятник и разнотравье). Все едят хорошо, не отказываются.
М.б. мало даю? Или неправильно, что изменить?

Есть возможность покупки отрубей, зернового размола (овес+ячмень), различного фелуцена (фирма Капитал-прок). Картошка есть своя, а вот свеклы кормовой и др. корнеплодов взять негде, силос и сенаж тоже не купить, в этом году соседний агрокомплекс заготовил мало кормов и на сторону не продают.

Пожалуйста, что можете посоветовать по моим возможностям? Очень важно ваше мнение.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18115
"Валерьевна" пишет:

Да и посоветовать-то нечего . Нормальный привес , это не голштины , они и не должны по 900 гр давать привес . И в рационе всё в порядке , волноваться не о чем .
Если форсировать привесы у этой породы , молочка вы от них не дождётесь. Нагонять привес без особой опаски из молочных пород можно только голштинам , да и то только в определённый период .
Всё у вас хорошо .

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18115
"света_19" пишет:

своей битве-вы нас не замечаете,а

Тысячу извинений .
Схема кормления телёнка на откорме .

1-3 день от рождения . Молозиво 8% от веса телёнка на весь день . В домашних условиях конечно на глазок . Первое молозиво не позднее 1,5 часа после рождения 2 литра .
с 3 дня приучение к молоку . осторожно . Но можно ещё денька 2 поить молозивом.
примерно с 4 дня приучение к воде , обычной , некипячёной , но не ледяной , а температуры тела .Через полчаса после кормления молоком.
После 4 дня телёнку предлагается к\к . Он может и сам полизать , но лучше щепотку прямо рот ему положить . Поплюётся сначала , это нормальная реакция .
И вот с этих дней в клеточке у него свободно должен стоять к\к и вода . Но её лучше первые дни ставить после кормления через полчасика , чтоб он сразу после молока не сунулся в ведро с водой . Т.к. сосательный рефлекс в первые минуты сильный и он может лишнего хватнуть . Недельку так привыкнет его желудок к воде и дальше без неё нельзя . Он будет есть к\к и ему нужен будет хоть глоточек воды и именно тогда , когда он захочет . Это требует его организм .
Далее смысл схемы заключается вот в чём . Пока рубец ещё не полностью функционирует , молоко можно доводить до 3 л за раз , а в это время происходит приучение его к к\к . И тут нужно заметить , когда к\к уже примерно 700 гр начинает телёнок кушать , нужно медленно уменьшать молоко до 2 л за раз . Это необходимо для того , чтоб увеличить потребление к\к . Ему будет мало молочка и он будет искать еду и найдёт к\к .
Чем больше он его съест , тем быстрее у него в рубце вырастут ворсинки и укрепиться стенка рубца . А этот отдел желудка основной , именно он подготавливает у жвачных весь корм к более полному перевариванию другими отделами . Поэтому задача заставить его функционировать как можно быстрее . Сеном этого не получится , т.к. для его переработки уже нужен функционирующий рубец , там клетчатка и переработка её под силу толко уже развитому рубцу . А зерно сбраживается и расщепляется на пропионаты и масляную к-ту , которые стимулируют рост ворсинок и процесс утолщения стенки рубца . весь смысл кормления зерном только в этом , для этого и цельным овсом кормят маленьких телят . Его дают до 70 дней примерно .
Далее. После 2 месяцев , когда уже полностью начинает функционировать рубец , молоко телёнку уже не нужно . Если вы не подготовили таким образом ему рубец , то можете и дальше тратить молоко . Только в таком случае вы столкнётесь с серьёзными проблемами в переходном периоде , т.е. периоде отъёма от молока.
В то время , когда телёнку нужно активно усваивать все питательные вещества , набирать массу тела , он должен будет приостановиться в росте для того , чтобы вырастить бактерии в жкт для переработки к\к . Это примерно 3 недели , Но ворсинки выращены недостаточно и стенка недостаточно крепкая в связм с ием , что период , в котором это растёт , уже ПРОПУЩЕН!. Вот это и будет 20 месяцев выращивания с большими трудо-материально-затратами.
И ещё нюанс на откорме . Телёнку не надо разнообразить его рацион .Для каждого вида корма необходимы свои виды бактерий , а они вырабатываются до 3 недель и за это время ваш корм просто не полностью усваивается и несколько нарушается общая микрофлорав жкт . Это откорм и телёнка нужно просто интенсивно вырастить .
Постараться одним и тем же набором кормов довести его до забоя , только регулируя количество в разные периоды .
Если телёнок растёт долго , то могут и начаться разнообразные проблемы , которые могут всиретиться у жвачных . Так что лучше быстрее , но сделать это нужно грамотно .
Забыла -- как только телёнок начинает есть 1 кг к\к , его нужно перевести на 1 раз выпойки молоком . И поить так до тех пор , пока он не станет есть 2-2,5 кг . Тогда оно ему уже посто как конфетка ребёнку , бессмысленное баловство . Он уже в состоянии обеспечить себя протеином полностью из к\к.
Представляю , какую тираду всё это вызовет у Константина.

: Россия, Владимирская обл., Кольчугино, ЛПХ Клины
06.04.2009 - 20:22
: 1662
"Константинfamer" пишет:

Хотя с ЗМЦ нужно было немного потянуть время, так по немногу абавлять плавный переход должен быть а не просто взять все закончить разом

Нет-нет, ЗЦМ убирала постепенно, это я неправильно выразилась, просто с четвертого месяца закончила его давать. Спасибо за совет.

"nad" пишет:

Нормальный привес , это не голштины , они и не должны по 900 гр давать привес . И в рационе всё в порядке , волноваться не о чем .

Спасибо огромное. Трудно новичкам, и мнение опытных очень важнО. В соседней ветке видела ферму, где ваши коровки содержатся. Такая красота, удачи и успехов вам и всем форумчанам.

Ухожу, телята уже мычат - пора на выпас.

rogovo1

У нас к примеру коровы в поле ходят и до декабря.
Ну мы не об этом.
Я согласен корова животное травоядное ТАК ОБЪЯСНИ МНЕ ДУРАКУ ТАКОЙ ФАКТ, и не увиливай а скажи конкретно
ТРАВА ИМЕИТ ВЛАЖНОСТЬ ДО 80% ,СОДЕРЖИТ ПРОТЕИН ДО 20%,И В ОЧЕНЬ МАЛОМ КОЛИЧЕСТВЕ СОДЕРЖИТ САХАРА, КЛЕТЧАТКУ, МИНЕРАЛЬНЫЕ ВЕЩЕСТВА.
ПРОТЕИН В ТРАВЕ НАХОДИТЬСЯ В ЛЕГКОРАСЧЕПЛЯЕМОМ СОСТОЯНИИ, БЫСТРО РАСЩЕПЛЯЕТЬСЯ В РУБЦЕ И ОБРАЗУЕТ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО АММИАКА.
а ПРИ НЕ ДОСТАТОЧНОМ ПОСТУПЛЕНИИ В ОРГАНИЗМ УГЛЕВОДОВ(САХАРА И КРАХМАЛА), ЭНЕРГИИ -- АММИАК НЕ ИСПОЛЬЗУЕТЬСЯ МИКРООРГАНИЗМАМИ В РУБЦЕ И ВСАСЫВАЕТЬСЯ В КРОВЬ, ЧТО В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ПРИВОДИТ К ОТРАВЛЕНИЮ ИЛИ ВЫДЕЛЯЕТЬСЯ С МОЧЕЙ В СЛЕДСТВИИ ЧЕГО ПРОТЕИН РАЦЕОНА НЕ ПОЛНОСТЬЮ УСВАИВАЕТЬСЯ.
тРАВА СОДЕРЖИТ НЕДОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛИГНИНА,И ОКАЗЫВАЕТ НЕДОСТАТОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ НА СЛЮНООТДЕЛЕНИЕ И МИКРОБИОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ В РУБЦЕ.чТО В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ПРИВОДИТ К РАССТРОЙСТВУ ПИЩЕВАРЕНИЯ.
Так что молодой человек, ваши тут утверждения обоснуйте, мы наверное не там учили и не то?!
Вот для регулирования этих всех процессов пишеварения и обмена виществ и существует в рационе конц.корм.
Поэтому у меня и такие показатели у телят были.Они раскрывали свой генетический потенциал заложеный в них, и ни кто их не насиловал.

rogovo1

А мои телята всегда ели с 5 дней ОВЕС и КУКУРУЗУ вареные и сухую пшеницу с ячменем и цельный овес до 70 дней.И еще много чего , а молоком поили всегда до 3-4 месячного возроста, а не 20 дней.

: Невьянск Свердл.обл
04.01.2010 - 16:24
: 133

а если телят везут с фермы,и там не добъешся,чем и как кормили,что делать ,как поступать мне?(привезут двух месячных.)

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18115
"Кристина Долгорукова" пишет:

Сразу советую так . Молоко никакое в этот день давать не надо , у вас всё равно будет другое , чем на ферме .
Надо будет сделать "коктейль" . 2 яйца +глюкзки (не сахар )столовую ложку +сенной настой . Если нет глюкозы , то и не надо. Сахар не добавляйте , может вызвать брожение . И вот этим коктейлем поите 3 раза за день через равные промежутки времени .На другой день какое там у вас молочко немного совсем + 1 яйцо . Водой поите отдельно , без молока , через полчаса после молока. Лучше , если вы пока будете хотя бы раз в день поить сенным настоем .
Может , вы и знаете , но я напомню .
Лучшее сенцо набивают в ведро , ошпаривают кипятком и воду сливают . Затем другим кипятком заливают , укутывают на 2 часа и потом поите на здоровье.
Если есть рядом аптека , припасите бифидумбактерин . Если будет понос , он хорошо помогает .
Первые дни не бойтесь оставить телёнка не очень сытым , чтоб кишечник не расстроился .
Никаких других кормов кроме сена пока не давайте . Если они ели уже к\к , то его сразу немного положите сушью , не надо ничего заваривать .Если не ели , следует подождать , пока вы не увидите , что телята едят , не поносят .
Тогда через недельку давайте понемногу сушью , от варёного может быть расстройство кишечника .

rogovo1

Кормление способное помочь организму раскрыть свои возможности не убивает, и убыточным не может быть по своей природе.

Россия
: Пензенская обл.
29.03.2011 - 14:10
: 52

Уважаемые форум чане, заканчивайте перепалку! Спасибо nad за ответ по кормлению телят после покупки и привоза, очень ценная информация. У меня есть предложение. Мне когда-то на форуме давали табличку по откорму телят на ЗЦМ. Может каждый из оппонентов или вообще кто считает себя специалистом в этой области попробует составить подобную (можно продлить хотя бы до 4-х или 6-и месячного возраста). Во-первых, таблицы вообще очень наглядный материал, во-вторых, каждый может выбрать для себя наиболее подходящую технологию откорма, в-третьих, эти таблицы помогут очень многим с организацией кормления КРС. А когда эти схемы будут внедрены в жизнь, станет понятно чьи технологии откорма лучше и рентабельнее.
Файлы:
skanirovanie0001.jpg

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18115
"nad" пишет:

1-3 день от рождения . Молозиво 8% от веса телёнка на весь день . В домашних условиях конечно на глазок . Первое молозиво не позднее 1,5 часа после рождения 2 литра .
с 3 дня приучение к молоку . осторожно . Но можно ещё денька 2 поить молозивом.
примерно с 4 дня приучение к воде , обычной , некипячёной , но не ледяной , а температуры тела .Через полчаса после кормления молоком.
После 4 дня телёнку предлагается к\к . Он может и сам полизать , но лучше щепотку прямо рот ему положить . Поплюётся сначала , это нормальная реакция .
И вот с этих дней в клеточке у него свободно должен стоять к\к и вода . Но её лучше первые дни ставить после кормления через полчасика , чтоб он сразу после молока не сунулся в ведро с водой . Т.к. сосательный рефлекс в первые минуты сильный и он может лишнего хватнуть . Недельку так привыкнет его желудок к воде и дальше без неё нельзя . Он будет есть к\к и ему нужен будет хоть глоточек воды и именно тогда , когда он захочет . Это требует его организм .
Далее смысл схемы заключается вот в чём . Пока рубец ещё не полностью функционирует , молоко можно доводить до 3 л за раз , а в это время происходит приучение его к к\к . И тут нужно заметить , когда к\к уже примерно 700 гр начинает телёнок кушать , нужно медленно уменьшать молоко до 2 л за раз . Это необходимо для того , чтоб увеличить потребление к\к . Ему будет мало молочка и он будет искать еду и найдёт к\к .
Чем больше он его съест , тем быстрее у него в рубце вырастут ворсинки и укрепиться стенка рубца . А этот отдел желудка основной , именно он подготавливает у жвачных весь корм к более полному перевариванию другими отделами . Поэтому задача заставить его функционировать как можно быстрее . Сеном этого не получится , т.к. для его переработки уже нужен функционирующий рубец , там клетчатка и переработка её под силу толко уже развитому рубцу . А зерно сбраживается и расщепляется на пропионаты и масляную к-ту , которые стимулируют рост ворсинок и процесс утолщения стенки рубца . весь смысл кормления зерном только в этом , для этого и цельным овсом кормят маленьких телят . Его дают до 70 дней примерно .
Далее. После 2 месяцев , когда уже полностью начинает функционировать рубец , молоко телёнку уже не нужно . Если вы не подготовили таким образом ему рубец , то можете и дальше тратить молоко . Только в таком случае вы столкнётесь с серьёзными проблемами в переходном периоде , т.е. периоде отъёма от молока.
В то время , когда телёнку нужно активно усваивать все питательные вещества , набирать массу тела , он должен будет приостановиться в росте для того , чтобы вырастить бактерии в жкт для переработки к\к . Это примерно 3 недели , Но ворсинки выращены недостаточно и стенка недостаточно крепкая в связм с ием , что период , в котором это растёт , уже ПРОПУЩЕН!. Вот это и будет 20 месяцев выращивания с большими трудо-материально-затратами.
И ещё нюанс на откорме . Телёнку не надо разнообразить его рацион .Для каждого вида корма необходимы свои виды бактерий , а они вырабатываются до 3 недель и за это время ваш корм просто не полностью усваивается и несколько нарушается общая микрофлорав жкт . Это откорм и телёнка нужно просто интенсивно вырастить .
Постараться одним и тем же набором кормов довести его до забоя , только регулируя количество в разные периоды .
Если телёнок растёт долго , то могут и начаться разнообразные проблемы , которые могут всиретиться у жвачных . Так что лучше быстрее , но сделать это нужно грамотно .
Забыла -- как только телёнок начинает есть 1 кг к\к , его нужно перевести на 1 раз выпойки молоком . И поить так до тех пор , пока он не станет есть 2-2,5 кг . Тогда оно ему уже посто как конфетка ребёнку , бессмысленное баловство . Он уже в состоянии обеспечить себя протеином полностью из к\к.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18115
"vera.v.2011" пишет:

Как можно кормить по табличкам ? Это всё настолько усреднёно ! Этих таблиц полно в интернете .
а здесь как раз люди спрашивают о своём животном , конкретном .
разные породы , направления , разное здоровье и аппетит у всех . Как же можно подогнать всех под одну табличку ?
Мне думается , никто не рискнёт давать таких советов .
Принцип откорма вам расписан и нужно индивидуально применять его к своим телятам .
У нас у всех разные климатические условия и разные корма для откорма .
Поэтому отвечают только на конкретные вопросы о конкретной ситуации .
Вы купили такого-то телёнка и как с ним быть дальше -- вот только так .
А сравнивать схемы не получится и не особо приятно , если ты тратишь время и искренне человеку отвечаешь , а твои слова будут с другими сравнивать .

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18115
"vera.v.2011" пишет:

Наверное всё равно нужно её продолжать . ведь люди пытаются заработать в наше тяжелое время , тратят деньги , приобретают телят в надежде более экономично их откормить и получить денежку . Такие вещи надо приветствовать и помогать чем можем друг другу. Ну просто даже своим опытом , у кого как получилось , кто на каких кормах сумел экономно вырастить бычка и многое другое .
Без заумных рассуждений , не комментируя мнение других , а только рассказывая о своём опыте .

Россия
: Белгородская обл. с.Драгунское
24.03.2011 - 20:18
: 410
хозяин пишет:

Так вот , эта моя телушка , ей 9.5 месяца в то время когда сделан снимок вес 370 кг, осеменина она в 13 месяцев при весе425 кг, телилась в 2009 году в январе. средне суточный удой составил 23.9 литра за 305 дней , всего лактация была 346 дней надой составил 8200кг.
ЕЕ правда уже нет. Очень жаль.
Ты на сене так можешь выростить теленка в корову , покажи. Не применяя конц корма и витамины. это только начало!!!
тебя ждут и другие вопросы.

Здравствуйте уважаемые форумчане, читаю форум действительно много ценной , а главное живой ,проверенной информации Всем большое спасибо!.У меня такая просьба ,я только собираюсь заняться откормом бычков ,знаний минимум, нельзя ли выкладывать фото Ваших достижений с указанием породы и ее особенности и капризы .Буду премного благодарен ,да и еще может кто знает проверенные плем совхозы или фермерские хозяйства где можно купить молодняк. Спасибо

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18115
"Arina G" пишет:

Прочитала вас...грустно...Как в каком-то непонятном мире побывала . Но вот видите , сколько всяких технологий !
И даже такие есть ,И привес дают и жило племхозяйство . Так что какие таблицы !
Только вот с таким белком сейчас любая ферма пролетит в трубу , потому что оплата за сданную продукцию идёт в основном по белку . Меньше 3.1 сейчас уже ЧП . И за жир 3.8 директор на ковёр вызовет , должно быть 4%.
Но это отступление. Здесь ведь о телятах.
Уже давно на практике определилось , что крепче осенние телята и молока от коровы больше тоже при осеннем или раннезимнем отёле .
Первое время она доит за счёт естественного периода раздоя , а затем , когда начинает у неё тоже естественным образом снижаться молоко , она выходит на пастбище и оно снова поднимается на траве. К тому же , при таком отёле жир и белок выше . Сейчас даже частники это поняли и стараются покрыть коров на осенний отёл.
Так что кто хочет заняться откормом , не бойтесь ничего . Ни осенних , ни весенних телят .
Описывайте свои конкретные ситуации и здесь вам каждый может посоветовать исходя из ваших условий .
Вот на веточке про коров так и делают все . Разный климат ,корма , цели у всех разные, материальные возможности и ко всем подходят индивидуально.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"nad" пишет:

Уже давно на практике определилось , что крепче осенние телята и молока от коровы больше тоже при осеннем или раннезимнем отёле .

Эх удалили все мои посты. Но все же Марина нет. Природа знает лучше, опять и опять повторюсь.
Коровы сами уходят в охоту основной массой в тот период когда считают нужным, а вот просто дают сбой природе когда искуственно осименяют для осенних телят
Я же говорю, осенние телята может и крепче рождены, но развиваться они должны ЛЕТОМ. Идет второй этап их развития после утроби матери. Нужен витамин Д, который получают от солнца, как уже говорил я и Arina G, им нужна сочная трава, зеленая, так же богата витаминами, так все это в сумме поможет дать нам то что телята будут готовы к осени, они уже будут к этому времени 7-8 месяцев, такие телята смогут уже устоять суровое время, злую осень и холодную зиму. Набравшись всего самого лучшего летом. Так же корова которая отелилась весной, ее пик молочный даст на лето, так же как и ей положено от природы, а зимой корова которая дает молоко идет себе во вред, ей нужно питание чтобы согреть себя, а она молоко даваь должна, не знаю как у вас, но на Урале те которые дали осенью молока много не дают. Некоторые тоже делают, нет у них молока в нужном объеме. А в период запуска как дано природой приходиться на самые морозы как правила, в этот период доить проблематично, аппараты плохо запускаются, чуток проворонишь замерзают в трубках, так и отказывают аппараты. Зачем себя мучить и коров так же. Приходит весна и будет аппарат нормально работать и в это время за телятами есть время следить. Осень итак как обычно загружен проблемами, тут еще и телята появляются.
Я не знаю почему частники так делают, но общаясь кто так делает, у тех у них и телята вялые, хоть крупнее на вид, так и молока нет на их пик лактации, нет. Пытаясь переделать можно упустить многое, а потом давай витаминами их те которые должны получить летом даем искусственные добавки..

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18115
"Константинfamer" пишет:

Надоело до чертиков долбить одно и тоже как дятлу -- У ВСЕХ СВОИ КЛИМАТИЧЕСКИЕ ,МАТЕРИАЛЬНЫЕ И ВСЯЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ !!!! У кого-то нужно к лету приспосабливать , у кого-то осенью выгоднее купить телёнка .
ТОЛЬКО ЭТО ИМЕЕТСЯ ВВИДУ!!!
Константин , вы ждёте похвалы . Ну умный , умный .Кто прав , кто виноват ...КАК ЭТО НАДОЕЛО УЖЕ ВСЕМ!!!

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163

Марина да не пытаюсь показать то что умный. Тут форум и нужно обсуждать, тут нет истины ни у вас ни у меня. Но обсуждать надо а не просто слушать одного человека, так что я на таких же правах, прошу обсуждать, а не ругаться. Тут идет речь о мелких хозяйств, так как они и хотят спросить у нас, а в крупных уже давно все взято под одну программу. Я говорю о том что у вас передовое хозяйство и его не надо применять в ЛПХ и малых хозяйствах, так как у них все совершенно иначе, так как в ЛПХ у них нет таких возможности на откорм, так же условия климата основной части страны такие что осень сурова, и витаминов мало может набрать. ТА вот осенние телята утеряли лето, а оно им очень нужно. Так вот я видел людей у кого есть такие телята, так они и вялые и не могут выгнать на улицу прогулять, так как сейчас месяц как льют дожди бесперестанно, нет солнца, травки нет зеленой, а увидеть его он сможет только в возрасте 7 месяцев. Ну зачем так это портить теленку детство.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18115
"Константинfamer" пишет:

Вот уже тысячный раз - у всех разные условия!!!! Вы видели телят слабых и вялых , но это в ваших условиях такие осенние телята . Вам выгоднее использовать лето . Но ведь страна у нас большая и нас , невоспитанных , читает вся страна . а вот у нас весенний телёнок невыгоден . Вот такой парадокс . Южнее нас круглый год можно растить даже на улице.Никто не ругается здесь . Но можно понять , что вариантов много и что всем надо индивидуально подходить к своим возможностям .
Чем очень настойчиво доказывать необходимость быть ближе к природным возможностям всем , поделитесь конкретным опытом выращивания телёнка с фотографиями и цифрами В ВАШЕЙ КЛИМАТИЧЕСКОЙ ЗОНЕ И С ВАШИМИ КОРМАМИ .
Уже в конце концов стыдно должно быть за бессмысленные пререкания взрослых людей.
Наше хозяйство просто среднее и мы добились чего-то своим опытом и трудами , считая каждую копейку . И вот оказалось , что выгоднее У НАС В СРЕДНЕЙ ПОЛОСЕ РОССИИ откармливать осенних телят .
Лето у нас не даёт преимуществ перед зимним содержанием и привесы летом всегда ниже . У нас то жара ненормальная , засуха , то зальёт , нормальное лето бывает нечасто. А зимы не как на севере , терпимые в основном.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163

Марина, согласитесь Вы же сами упорно доказываете, что осенние телята лучше, так же не говоря о том, что климатические условия разные. Вы так же упорно доказываете, что ранний откорм концентратов должен быть как основа для кормления телят на мясной откорм. А как я вступаю в разговор, вы все таки только после этого начинаете говорить об породах, что не все породы так могут.
Так получается, что снова и снова идет расхождение. Вы вроде согласились с тем, что нужно индивидуально кормить каждого. Так я просил ВАС сначала прежде чем сказать, что лучше нужно понять условия,климат. Я много общался с людьми из разных климатических зон, всегда давал разные советы, потому что условия разные, я не мог ввести единое решение на всю страну. Кому то выгоден откорм на привязи, а кому в боксах, кому выгодно содержать просто под навесом, кому то выгодно пасти почти весь год.
Просто я же говорю про наши Российские условия, от Южной части страны выше идти то там уже большую часть страны имеет климат суровей, а если смотреть по климату, можно понять, что для нашей страны общей выгодней чтобы телята были весенние, поэтому я советовал так для наших форумчан, еще один не мало важный факт, в основном у людей ЛПХ они хотят более экономное решение, вот у них хорошо можно взять троих телят вывести на поляну и забить колошек чтобы он на поляне был на привязи в период сочной травы.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"nad" пишет:

поделитесь конкретным опытом выращивания телёнка с фотографиями и цифрами В ВАШЕЙ КЛИМАТИЧЕСКОЙ ЗОНЕ И С ВАШИМИ КОРМАМИ .

Мой опыт заключается в том, как вели его до меня деды, как природа распоряжается этим. Коровы у нас пасутся на пастбище с 1 мая примерно, до первого снега. А снег всегда разное время падает, так бывает в конце ноября, или в начале или в октябре выпадет. Так пасти в начале мая трудно так как трава еще особа не вышла в этот период. Время когда коровы получают хороший удой в наших условиях приходиться на начиная от середины мая, заканчивая в середине августа, хотя и в августе идет убавка. Трава становится сухой, питания от травы мало. Серьезную убавку начинаешь ощущать в сентябре, так как пастбища просто выедаются, трава не росла в этот периода, так и не имеем возможность найти другое место для пастбища, пока не уберу поля, а у нас в основном поля, на пастбище уделены все неудобные участки. Потом получаем возможность пасти на полях убранных, на козлятнике, иной раз просто по убранным злаковым полям, но это в крайних случаев. По первому морозу заходим на озимые. Без подкормки начиная с августа месяца нет возможности содержать, так с этого момента начинаю кидать в кормушки для их прихода листья свеклы, с каждым днем увеличивать норму. Потом в конце сентября необходимо давать бахчевые (тыкву), уже потом необходимо подкармливать корнеплодами (кормовую свеклу) с добавлением концентратов. Таким образом приходиться кормить в пастбищный период. В основном у нас колхозы которые должны развалиться а республика их держит для обмывания денег. ЛПХ на один из вариантов которые распространены в нашей стране которые держат по 5 голов максимум. Им очень удобно телятами прибил колошек на поляне и пусть все лето. Поэтому телятами проще весенними.
А мне не выгодно держать на поляне телят, поэтому приходиться держать их во дворе, привозим им сено с поля повяленное, кормим постепенно, чаще всего даем им сено луговое свежескошенное, то есть зеленку. Телята весь день проводят на свежем воздухе на выгуле, но проблема бывает в том что дожди были в этом году, что не дают много пробыть на солнце и много проводили под навесом в выгуле. Но это не проблема, кормление телят подвяленой травой как люцерна, отличная замена пастбищу если на это нет возможности. Ну если телят на выгуле, то быки на откорме, стоят на привязи, с 10 месяцев их просто не выпускаем на выгул ни разу, если на выгул пускаем до 10 месяцев и то редко, это с 7 месяцеп приучаем к привязи. быки они при малом движении растут лучше, так и делаем, постоянно кормим их и норму фуражную регулируем постоянно. Но вот вам фотографии быков показыватьне буду, так как я отошел грубо от своего принятого способа. Всему виной погода прошлого года. Сено не смогли запастись, набрали сено только одну треть нормы, косили луговую траву, так она высохла раньше времени и просто потеряло все полезное была по качеству приближенная к соломе. Так же пришлось заготавливать солому. Так по этой причине было нехватка в кормлении быков, они еще телята получали корм который не должны получать вовсе, солома перемешанная с сеном, силом заставляли есть. И выросли они слабые, что к сожелению рассказываю, ничего поделать не мог, зерно было дорогим и вообще его нельзя было найти для того чтобы хоть чем то накормить. Быки которые в данный момент в росте соответствуют своего возраста а вот сами по себе они не слишком упитанные, поэтому показать могу только на следующий год когда это поколение выростит. Быком мы резали в разных условие, в основном ждем время когда цена на него будет хорошей, так и бывало держали до января месяца, вес доходил до 500 кг один раз был под 600 кг, но так мы реже используем, чтобы не нароком он не поломал кому-нибудь ребра. Поэтому стандартно для нас 350-400 кг не больше, это достигается в возрасте 15-17 месяцев. Пусть не скорый рост как у вас, но так порода в наших условиях на нашей траве такая и получается. Считаем тоже каждую копейку.
сейчас у нас месяц как идут дожди и все не прекращаются, так и обещают что всю осень так и будет, кругом грязь, солнце уже давно не видел сам. Поэтому у нас как всегда экстримальные условия, стараемся в них выжить.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18115
"Константинfamer" пишет:

Марина, согласитесь Вы же сами упорно доказываете, что осенние телята лучше, так же не говоря о том, что климатические условия разные. Вы так же упорно доказываете, что ранний откорм концентратов должен быть как основа для кормления телят на мясной откорм. А как я вступаю в разговор, вы все таки только после этого начинаете говорить об породах, что не все породы так могут.
Так получается, что снова и снова идет расхождение. Вы вроде согласились с тем, что нужно индивидуально кормить каждого. Так я просил ВАС сначала прежде чем сказать, что лучше нужно понять условия,климат. Я много общался с людьми из разных климатических зон, всегда давал разные советы, потому что условия разные, я не мог ввести единое решение на всю страну. Кому то выгоден откорм на привязи, а кому в боксах, кому выгодно содержать просто под навесом, кому то выгодно пасти почти весь год.
Просто я же говорю про наши Российские условия, от Южной части страны выше идти то там уже большую часть страны имеет климат суровей, а если смотреть по климату, можно понять, что для нашей страны общей выгодней чтобы телята были весенние, поэтому я советовал так для наших форумчан, еще один не мало важный факт, в основном у людей ЛПХ они хотят более экономное решение, вот у них хорошо можно взять троих телят вывести на поляну и забить колошек чтобы он на поляне был на привязи в период сочной травы.

Опять кто прав , кто неправ ? Это кончится ? Константин , берите себя в руки и прекращайте коментировать чьи-то мнения .
Вы верующий ? Тогда вы должны знать , что НЕЛЬЗЯ спорить до такой степени упрямо . Нужно уступать , даже если нге хочется .
А вот на клышек у нас привязать -- это издеваться над телёнком . Где-то можно . А вот например у нас , где леса , начиная с весны , комары , слепни , жужжалки , клещи полчищами. Ещё какие-то мухи . и все кусаются . Какой привес ?
До полусмерти привязанного телёнка могут закусать .
И если траву косить в сарай ему , так он болеть только будет , полным рьтом свежую траву будет есть . Её хорошо провяливать надо .Поэтому смысла в наших условиях в весеннем телёнке меньше. Да и к зиме он не подойдёт с хорошим весом . А осенний телёнок змой не так уж и много требует этго сена , но он не болеет с него и не теряет привес . Холод телята не боятся , лишь бы была сухая подстилка , чтоб у него животик был тёплый , когда он лежит .
Им страшна сырость .К тому же после лета , когда корова гуляла на солнышке и ела травку , телёнок родится более крепкий и ему этого запаса здоровья хватает . И молозиво и молоко у коровы более полноценное с лета .
Так что это проверено МНОГОЛЕТНЕЙ практикой .
Летом его можно не привязывать , а уже выпустить пастись со стадом . Он научится щипать траву и проблем с желудком кже не будет . От хотьбы у него хорошо развиваются мышцы , вот тут на дешевом корме он хорошо подрастает и осенью , когда мелочь от картошки есть , и зерно можно купить не так дорого , его недорого можно посадить на 2 месяца на заключительный откорм . Тем более , мышцы развиты от летней ходьбы и формы у него получаются хорошо округлые , вид самого бычка очень товарный .
Частники нагляделись на то , как мы делаем на ферме и теперь их трудно убедить , что весенний телёнок лучше .
Осенью у нас ажиотаж за телятами , а весной берут только те , у кого сарай не позволяет держать их зиму и не на продажу , а себе на мясо . Тут большой разницы нет .

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"nad" пишет:

Опять кто прав , кто неправ ? Это кончится ? Константин , берите себя в руки и прекращайте коментировать чьи-то мнения .

Я не спорю кто прав, кто не прав. Вы сами придумали это, просто моя точка зрения тоже имеет значение, так и ваша, но я же сказал, что есть разные хозяйства. Вот у вас так у нас по другому. Я же говорил, что людям советую разный способ, в зависемости от климата и условий. Вы сами же посмотрите свои посты, когда упрекали что вы не со мной говорите, вы у нее даже не спросили какая у них местность, она же в Сибири живет и симменталками возиться... А говрите я не совсем сумасшедший.
Вы сами понимаете, и себя в руки берите, я не спорю упрямо, просто когда мое мнение не уважают и говорят что я юноша не опытный, то это вот и выходит за рамки, так вы это и хотите всегда сказать мне. Уважайте меня тоже, вы же сами не уступаете заклевали меня уже публично меня как только не назвали. Я спокойно говорю и объясняю. А вот у вас просто мнение что Вы и только вы тут правы и можете только вы тут говорить на этой теме.

"nad" пишет:

А вот на клышек у нас привязать -- это издеваться над телёнком . Где-то можно . А вот например у нас , где леса , начиная с весны , комары , слепни , жужжалки , клещи полчищами. Ещё какие-то мухи . и все кусаются . Какой привес ?

Ну вот видите вот у вас не выгодно так держать на колышке, так делают в ЛПХ , они так держат до обеда, когда солнце уже слишком печет загоняют в сарй, и поят и держат в теньке, а потом снова выгоняют и так же привязывают на новое место. Я вот так сам не делаю, потому что не удобно мне с таким поголовем. Я не советую разу. Вот некоторые могут и есть возможность так некоторые по другому, совет даю соотвествующий.

"nad" пишет:

Вы верующий ?

Пожалуйста не трогайте веру!!!
И так де не переходите на личность, говорите по теме и только по теме. Вас я не оскорблял еще. Вы уже до веры моей добрались...
Вот вы сами зацепились за мои посты, почему вы только говорите что я вас зацепляю, сами почитайте что вы говорите о моей неправильности ведения дела?

"nad" пишет:

И если траву косить в сарай ему , так он болеть только будет , полным рьтом свежую траву будет есть . Её хорошо провяливать надо .Поэтому смысла в наших условиях в весеннем телёнке меньше. Да и к зиме он не подойдёт с хорошим весом . А осенний телёнок змой не так уж и много требует этго сена , но он не болеет с него и не теряет привес . Холод телята не боятся , лишь бы была сухая подстилка , чтоб у него животик был тёплый , когда он лежит .
Им страшна сырость .К тому же после лета , когда корова гуляла на солнышке и ела травку , телёнок родится более крепкий и ему этого запаса здоровья хватает . И молозиво и молоко у коровы более полноценное с лета .
Так что это проверено МНОГОЛЕТНЕЙ практикой .

Почему скошенная трава идет во вред и он будет болеть от нее, с чем связано? Я же говорю, что нужно свежую траву для теленка, с лугов, как он не будет ее есть??? Это тоже самое что он будет ее есть на поляне. Подвяленное сено с поля, да оно хорошо провялнное есть особенно бобовые, а такое как просенное, самое хорошее, если оно еще скошенно в самой мякоти, чуток провялить и кормить. Как он будет болеть от нее??? А вот теленок наоборот лучше когда он будет летом. Холод не страшен, но он не набрался витаминов осенью же, как это может быть хорошо для него, ему не достанется сочная трава, а ем лучше всего когда она сочная, а он только и будет сухое сено есть в сарае зиму, сухое сено оно же более грубее. Вот о чем я, у меня нет турового оттела, потому что мне это не удобно как и многим фермерам. Так они от природы уходят в охоту в основной массе именно в раннее летнее время, так дола природа. Я не спорю что теленок родается слабым, я говорю о том что ему лучше летом прожить так как нужно набираться витаминов летом, он растет активно в это время, лето ему будет на пользу. Я не спорю что теленок боиться зимы, но ведь лето для малыша самое лучшее время. А зимой уже 7месячный спокойно траву переваривает сухую...

"nad" пишет:

Летом его можно не привязывать , а уже выпустить пастись со стадом

Ну ведь у многих хозяйств выпускают пасти общем сельским стадом, так получается, что если среди телят есть телки им уже 7-8 месяцев, так там и быков люди выпускают обычно, так бывали случаи когда телок они просто покрывают раньше времени и это сказывается на них очень сильно. А когда весенние пойдут то 14месячные как минимум должны. Тут есть и плюсы и минусы. Но все равно я советовал бы теленка приучать к такой траве а не уже взрослых они и сено могут. А на зиму мои телята не больные, крепкие и есть могут любую траву, видно по шерсти что они здоровые. Но это не моя ведь практика а практика которая то же имеет место не одну сотню лет.

"nad" пишет:

От хотьбы у него хорошо развиваются мышцы , вот тут на дешевом корме он хорошо подрастает и осенью , когда мелочь от картошки есть , и зерно можно купить не так дорого , его недорого можно посадить на 2 месяца на заключительный откорм

А я бы не советовал в раннем возрасте организом кортошкой забивать. Это же крахмал, а приучать теленка нужно на целюлозу так сказать. Это сено оно и является источником углеводов у жвачных. Мелкую кортошку надо довать уже взрослым быкам, как раз они уже в этот момент станоятся большими бизонами, подкормка добавит им привес. Телят надо беречь, некоторым из них нужно много лет еще коровами быть, а как же будет после такого резкого вскармливания крахмала хорошо жить давать 12-10 лактаций?

"nad" пишет:

Частники нагляделись на то , как мы делаем на ферме и теперь их трудно убедить , что весенний телёнок лучше .

Ну конечно наглядется, так и они п наивные, и многие наивные такие хотят верить в сказку, что вот привесы, но ведь надо просчитать все, до копейки эффективность а не приросты смотреть и показатели.

"nad" пишет:

Осенью у нас ажиотаж за телятами , а весной берут только те , у кого сарай не позволяет держать их зиму и не на продажу , а себе на мясо . Тут большой разницы нет .

У нас в любое время могут купить в любое время могут продать. Но многие берут весной, так как все коровы телятся весной и телят много, дешевле можно найти и разных видов. А осенью берут в основном уже 7-8 месяцев на откорм, их поить заменителями молока не надо. Просто доростить а вес прибавят от них и зависит, покупают на живой вес, так все лето корма запасают и готовятся к откорму, и осенью можно дорастить летом докормить и уже на мясо многие в 14-15 режут, так же выгодно получается, есть время заготовить корма. Тут не дело какой теленок, крепкий он или не крепкий уродился, тут надо его кормить хорошо.
Но вы сами понимаете, что я же вам условия своего района сказал, как у меня, вот дождь лет не перестовая, тучи с неба не сползают, а теленок который отелился недавно у мужика неподалеку, вроде крепок, но слабеет он, вот проходил он часа три назад, не знает что делать в город за витаминами пошел. Выгуливать негде, а скоро морозы пойдут, он в сарае чахнет, пока молоко цельное идет он еще держится, а как будет зимой. не знаю даже. Но дай Бог ему удачи, у вас может зимы не суровые. У нас даже выгул не организуешь по графику, метет зима снегом заваливает, а потом как морозы хряпнут на месяц под 30 с лишним и влажность такая что калатун берет и с передышкой на нделю раздует ветер , потом снова морозы. Тяжело осенним пережить, на моей истории был у меня один осенний, намаялся я с ним. Крепким был в начале не спорю.

Россия, Восточно-Европейская равнина
: Пензенская область
04.06.2010 - 12:08
: 2202

Вот так наш совхозный заморышь выглядел три недели назад.
Файлы:
1_0.jpg

Россия, Восточно-Европейская равнина
: Пензенская область
04.06.2010 - 12:08
: 2202

Это сегодня, мне кажется немного округлился?
Файлы:
3_0.jpg


2_0.jpg

Россия
: Пензенская обл.
29.03.2011 - 14:10
: 52

Я полностью согласна с nad по раннему приучению к к/корму бычков на откорме, т.к. кормить до 4-х месяцев одним ЗЦМ (у нас молока нет) очень затратно. Еще могу сказать, что экономически выгодно на откорм брать телят, рожденных осенью, т. к. за зимний период уходит не большое количество кормов в сравнении, если ставить в зиму полугодовалых, проверено на собственном опыте. Сейчас у нас стоят осенние быки черно-пестрой породы, приученные к к/кормам с раннего возраста. Сейчас им 11 мес., вес 380-400 кг, содержатся безпривязно в загоне. Фото выложу позже. Еще у нас есть и весенние и летние бычки, есть с чем сравнивать.
Денис-Пенза, а возраст вашего бычка?

Россия, Восточно-Европейская равнина
: Пензенская область
04.06.2010 - 12:08
: 2202
"vera.v.2011" пишет:

Денис-Пенза, а возраст вашего бычка?

Точно сказать не могу, середина - конец июня примерно. Взял я его заморенным, он молока почти не видел, в основном трава и сено, начал я его кормить с запаренного дробленого овса + забеливал молоком, потом постепенно приучил к цельному овсу, сейчас к дробленке. Утром и вечером ошпариваю дробленку (ячмень, овес, пшеница) примерно по литровой кружке с горкой кипятком + ломоть хлеба+ столовая ложка Фелуцена, в обед вода с ломтем хлеба + овес или сухая дробленка, сено, силос свежий в течение дня. Иногда обрата или сыворотки добавляю в поило и вареной тыквы. К 6 месяцам планирую перевести на дробленое незапаренное зерно и овес.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163

Денис, для КРСа ничего варить, запаривать не надо. А кормить всем подрят тоже не советую, нужно понимать что на все есть свой возраст. Просто торопиться для КРСа это не самое верное, если не любишь ждать роста бычков, то занимайся свиньями. А фелуцены и добавки это не есть здоровое питание. Все эти стимуляторы роста не надо применять в подворьях, так пока личные подворья на сегоднешний день один из способов получить нормальную продукцию над которыми не колдовали ни антибиотиками, ни премиксами, ни добавками ни гармонами которые просто действуют как стимуляторами и влияют на качество продукции, вскоре могут быть угрозой сельскому хозяйству. Так многие ЛПХ и фермеры уже взяли на вооружение все это, даже не представляю как будет дальше с нашим сельским хозяйством.
Что касается ЗЦМ то не советую только уже если нет коров которые дают молоко. Так вот использовать нужно 20 дней цельного молока (160-220 л) так же потом использовать обрат до 5-6 месяцев (500-600 л) . Обрат он на много дешевле заменителя молока, так например себестоимость литра 3 рубля можно сказать (это если делать из обрата творог). А заменители есть заменители ничего нет еще нормального что человек хотел заменить так как заменитель сахора, заменитель мяса, заменители молока и тому подобное все это не здоровое. Но теленок не умрет конечно и будет казаться большим и круглым, но это говорит от неправленой работы.
Вот вчера месняки пришли которые чато у нас покупают. Они привыкли ездить еще летом смотреть какие бычки на откорм всают, так они уже глазом помечают какой бык будет для них хорошим, так и приезжают позже смотрят на бычков. Нам сказли не торопиться в меру кормить у купят по хорошей цене, так как всегда. Сказали так же вот у одного ветеринара видели как теленок на дрожах вырос, что давал, он говорил типа ничего не довал так крмил, так они на подоконнике нашли пузырьки с гармонами, так же есть порошком со всякими китайскими надписями, там теленок нарисован, так же видели еще всяких препаратов которые сталкивались в своей практике. Так поругали его, потому что часто мясо не качественное и они возиться не любят с таким, их уже на климешке было предъявлена предупреждение о качестве туши. Так они с тех пор боятся покупать незнамо что.

Россия
: Пензенская обл.
29.03.2011 - 14:10
: 52

Понятно конечно что свое молочко лучше, но где его взять. У нас молочного стада в селе уже практически нет и бегать собирать тоже от разных коров не выход. Можно купить недалеко в хозяйстве, но это накладно (может для 1-го или 2-х может и можно, но у нас сейчас маленьких 12 гол.), поэтому пользуемся ЗЦМ. Думали о том, чтобы взять телочек и вырастить их для содержания на подсосе, но посчитали и решили что опять таки затратно содержать в плане кормов взрослых коров, да и сколько одна корова может выкормить телят? Может кто и подскажет в этом вопросе.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"vera.v.2011" пишет:

Понятно конечно что свое молочко лучше, но где его взять. У нас молочного стада в селе уже практически нет и бегать собирать тоже от разных коров не выход. Можно купить недалеко в хозяйстве, но это накладно (может для 1-го или 2-х может и можно, но у нас сейчас маленьких 12 гол.), поэтому пользуемся ЗЦМ. Думали о том, чтобы взять телочек и вырастить их для содержания на подсосе, но посчитали и решили что опять таки затратно содержать в плане кормов взрослых коров, да и сколько одна корова может выкормить телят? Может кто и подскажет в этом вопросе.

Я же сказал, что заменитель молока вынужденое решение. В вашем случае можно. Просто некоторые как делают, покупают ЗЦМ, а сами продают молоко и молочные продукты на кормление телят, они даже подсчитать не могут как они просто занимаются перемещением одного в другое. Заменитель молока с города, а молоко в город, так экономить надо немного головой. Так подсобникам это выгодно. Есть один знакомый моего отца он, как делает, закупает по 12 бычков, держит 3 коровы, так и все молоко спаивает телятам, просто пропускает часть от сепаратора, часть кому еще есть время тому и поет цельным, сливки продает перекупщикам на рынок чтобы не возиться часто чтобы лишний раз не ездить на рынок он сбивает в масло потом продает разом. Сам занимается мясным откормом.
Подсос один из невыгодных решений. Я об этом говорил. Так вот посчитайте сколько съест корова для того чтобы держать подсос. Корова сама себя должна окупать молоком, теленок должен вырастить чтобы так же самого себя окупить. ТАк в среднем корова съест 3 тонны сена, съест 250-300 кг фуража в среднем если не молочная. Так вод подсос дает резкое увеличение роста теленка после 7 месяцев он растет как все стандартные. А корова могла дать как минимуим 3 тонны молока, а отдаст на подсосе 1,5-2 тонны максимум, так как уже по сред своей продуктивности самозапускается..

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах