Вы здесь

Рецепты для автоклава. Страница 78 из 219

Перейти к полной версии/Вернуться
6569 сообщений
Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
10.04.2011 - 16:36
: 11701

Инструкция Извините что не перевернул последние страницы Что то не получается

Вложение
sdc12692.jpg
sdc12693.jpg
sdc12694.jpg
sdc12695.jpg
sdc12696.jpg
sdc12697.jpg
sdc12698.jpg
sdc12699.jpg
sdc12700.jpg
Россия
: Ярославль
07.06.2016 - 12:48
: 124

Приветик. У меня в голове все срослось окончательно. Я хорошо помню опыт Александра-29, если не ошибаюсь. Тогда я сделала для себя вывод, что нагревание водой и паром - это разные вещи. И разница здесь не только во времени остывания. Пар не прогревает как вода, поэтому и температурные режимы разные, и время стерилизации. Хотя, бытовало мнение, что нет разницы, паром греть или водой. В связи с этим, предлагаю впредь писать: рецепт такой, автоклав такой, режим стерилизации такой. А не температура и экспозиция. Писать это нужно на каждом рецепте. Не всегда упомнишь, у кого какая установка, даже если это было озвучено. А можно модель автоклава и способ стерилизации просто размещать в подписи, тогда каждый раз не будет необходимости повторяться. Что скажете?

Россия
: Новгородская область
18.06.2016 - 22:25
: 2904
Эсти пишет:

Что скажете?

yes3
И побольше информации как то: начальная температура, время нагрева, экспозиция, время охлаждения.

Россия
: Ярославль
07.06.2016 - 12:48
: 124

Да. При этом деле, никакая информация лишней не будет.

Украина
: Каменское
12.07.2011 - 09:51
: 1125

Не хватало продукции для полной закладки автоклава (30 пол литровых банок) я зарядил 18 банок, залил их водой на пару пальцев выше крышек (как раз пол автоклава по высоте), накачал давление и поставил на огонь. До рабочего давления в 4.1 атмосферы разгонял 5 часов. При полном автоклаве, мой термометр при давлении 4 атмосферы, показывает около 90 градусов ( я думаю это из за того, что термометр и манометр в одном корпусе, и до воды не достает) А в этот раз, когда нагнало 4 атмосферы, термометр показал 110 градусов. Я решил поднять до 120 и такое произошло при давлении 4,5 атмосферы. Плюнул на автоклав, он зашипел, я обрадовался, что теперь уж точно все бациллы передохнут и крышки перестанет срывать. Продержал такую температуру 20 минут, прикрутил газ и опустил давление до 4 атмосфер а температуру до 110 градусов. Через час отрубил газ, дождался пока автоклав остынет, снял крышку и увидел, что у меня в автоклаве поселился писец. Этот писец мало того, что все крышки вздул так, что они как купола на банках, так сама тушонка в банках пригорела. Стала коричневая, воняет горелым мясом и сухая. Сижу вот и думаю теперь, что делать с этой тушонкой, что я сделал не правильно при её приготовлении, и как избавится от песца.
Пы.Сы. Песец сегодня прокрался в погреб и вздул 16 банок тушонки с предыдущей партии. Вместо того, чтоб спать, я сижу на кухне и перевариваю тушонку. Писец сидит у моих ног, и периодически посматривает на сотню банок тушонки, которую я еще не опустил в погреб....крышки на банках что то подозревают, и тихонько похлопывают....

Вложение
img20160819000420.jpg
Россия
: Ярославль
07.06.2016 - 12:48
: 124

Возможно, что-то с крышками, или с машинкой, что вероятней. Я давно катала грибы (не автоклавировала, а просто мариновала). Котел один, крышки и банки одинаковые, стерилизация их одинаковая, условия хранения тоже, но с нескольких банок крышки слетели. На герметичность проверяла переворачиванием. Ничего не текло, но герметичности не было, полагаю. А тут еще и давление с температурой. Могу ошибаться, наверняка не знаю, но к машинке присмотрись, попробуй другую, банки с водой покатай. Эксперимент того стоит. Крышки дешевле мяса.

Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
10.04.2011 - 16:36
: 11701

Термометр проверять нужно. Но если примерно давление и температура соответствует таблицам по эксплуатации и тушенка получается эксперементировать не стоит ..Так хочется термометр поменять Но ведь тушенки много поварил и получается

сам не пойму
: около Луганска
08.03.2015 - 23:29
: 2455
goldenball пишет:

что у меня в автоклаве поселился писец

По горелому. Сдается мне, что Ваш термометр безбожно врет, это раз. Проверьте его хотя бы в кипятке, нет, врежьте трубку и в неё через масло спиртовой на 150оС их Харьков делает 25 грн. Это все уже описывалось и не раз. По давлению, Вам необходимо только накачать противодавление, то-есть начальное давление в 1-1.2 кг/см, и все, больше на него(манометр) не смотрите, пусть что хочет показывает, смотреть только на термометр yes3
По вздутым крышкам. Крышки вздуваются потому-что Вы не нагреваете банки с тушенкой перед закаткой! Температура содержимого около 45-50оС. Народ греет в микроволновке. Нагрели- закатали крышкой! Ежли банки закатывали теплыми, причина только одна- травит воздух автоклав.

Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
10.04.2011 - 16:36
: 11701
goldenball пишет:

Пы.Сы. Песец сегодня прокрался в погреб и вздул 16 банок тушонки с предыдущей партии. Вместо того, чтоб спать, я сижу на кухне и перевариваю тушонку. Писец сидит у моих ног, и периодически посматривает на сотню банок тушонки, которую я еще не опустил в погреб....крышки на банках что то подозревают, и тихонько похлопывают....

Самое главное это не опускать руки У всех бывает не получается. Зато на ошибках учатся

Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
10.04.2011 - 16:36
: 11701
wasia habiboolin пишет:

По вздутым крышкам. Крышки вздуваются потому-что Вы не нагреваете банки с тушенкой перед закаткой! Температура содержимого около 45-50оС. Народ греет в микроволновке. Нагрели- закатали крышкой! Ежли банки закатывали теплыми, причина только одна- травит воздух автоклав.

Я последнее время в котле поджариваю и по банкам

сам не пойму
: около Луганска
08.03.2015 - 23:29
: 2455

nikola1957, В таблице 7, на стр7 в инструкции к вашему автоклаву указана температура для свинины в 101 оС. Неужели этого достаточно? Для курицы 125, но там с костями, мож так и нужно, а для говяжки ваще 130 huh
Мне вот интересно, на что опирались печатая такую инструкцию, и как на самом деле выглядели бы эти продукты, если им дать такую температуру.

Украина
: Каменское
12.07.2011 - 09:51
: 1125
wasia habiboolin пишет:

Крышки вздуваются потому-что Вы не нагреваете банки с тушенкой перед закаткой! Температура содержимого около 45-50оС. Народ греет в микроволновке.

За подогрев перед закаткой я не знал. У меня температура мяса при закатке 3-7 градусов (тушу в холодильнике держу, обрезал и по банкам). Сегодня опять буду 90 банок делать, попробую подогревать перед закаткой.

сам не пойму
: около Луганска
08.03.2015 - 23:29
: 2455
goldenball пишет:

За подогрев перед закаткой я не знал

Ну как же так? Этот вопрос поднимался неоднократно. Вот Вам и причина, а с подгоревшим, это точно термометр.... Ну не может мясо сгореть при 110оС. Мож там воды нет, в мясе? попробуйте долить по капле. Очень вкусная тушенка получается, как пишет nikola1957, то-есть если мясо обжарить перед закаткой yes3 оно конечно хлопотно, но того стоит wiggle
Но в любом случае закатывайте банку с ТЕПЛЫМ содержимым.

Хазария
15.05.2016 - 19:45
: 156
goldenball пишет:

Сегодня опять буду 90 банок делать, попробую подогревать перед закаткой.

Ну вы отчаянный товарищ. Если так срочно надо обработать то:
1 Хотя бы протестируйте свой термометр (нагрели воду до бурного кипения, выключили подогрев должно быть 100°С), уже можно будет ориентироваться какую поправку вводить.
2 Перед закрытием банки обязательно нагревать, температура банки должна быть выше комнатной.
3 Проверьте все соединения на герметичность (мыльный раствор).
4 Если вы разгоняете автоклав до температуры стерилизации за 4 часа, стерилизуете в течении часа то остывать при вашем методе он будет как минимум 6-8 часов. за это время давление в автоклаве не должно опускаться ниже начального давления.

А вообще из вашего описания напрашивается вывод - надо менять термометр и манометр (помоему врут оба).

Россия
: Новгородская область
18.06.2016 - 22:25
: 2904

Добавлю пять копеек. Про предваримтельный подогрев - согласен полностью. Я делаю так: сырьё, имеющее комнатную т-ру, после закладки в банку (0,5 л) грею в микроволновке 1 минуту на максимуме (у меня это 900 Вт). В таком случае температура закатки заведомо больше т-ры хранения, даже если будете хранить при комнатной температуре, а, значит, крышка будет втянута, а если в погребе - то и подавно. Короче: температура продукта (перед закаткой) должна быть выше температуры хранения.
Про термометр. Я бы обязательно "утопил" ваш градусник. Вы же в воде стерилизуете, а, значит и измерять нужно температуру воды. И проверить его не помешает. Если демонтировать прибор затруднительно, можно сделать так: залить автоклав водой (прибор должен быть в воде) и довести до кипения. Градусник должен показать 100*С. Возможна погрешность на атмосферное давление и "нечистоту" воды, но, я думаю, она не превысит 1*С.

Хазария
15.05.2016 - 19:45
: 156
Никола Ф. пишет:

Про термометр. Я бы обязательно "утопил" ваш градусник. Вы же в воде стерилизуете, а, значит и измерять нужно температуру воды.

Это не обязательно. Автоклав замкнутая система. Температура в системе должна быть единой.

Россия
: Новгородская область
18.06.2016 - 22:25
: 2904
Tellur пишет:

Это не обязательно. Автоклав замкнутая система. Температура в системе должна быть единой.

Настаиваю на своём - рекомендую "утопить". (Без доказательств - данный вопрос уже обсуждался, добавить к этому особо нечего). В любом случае, решать, как поступить, инициатору вопроса.

Хазария
15.05.2016 - 19:45
: 156
Никола Ф. пишет:

Настаиваю на своём

Я разговаривал по этому поводу с теплотехниками, но там полезли в такие дебри, что здесь приводить не хочется, в конечном итоге сошлись на том, что вода проводник тепла, а температура должна быть единой.

Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
10.04.2011 - 16:36
: 11701
wasia habiboolin пишет:

nikola1957, В таблице 7, на стр7 в инструкции к вашему автоклаву указана температура для свинины в 101 оС. Неужели этого достаточно? Для курицы 125,

Это тройка как о выглядит 131+ - 2 Ипоэтому начальное давление 0.8 Что бы критическую не превысить
Но негде нет задержки Набрал температуру и выключил Но я до 130 не догоняю 120 и задержка минут на 20

Инструкция СССРовская тогда печатали на совесть Уже и не помню режимы когда делал без интернета Наверное строго по инструкции И получалась неплохо Особенно из вырезки Мясокомбинат работал в Урюпинске во всю мощь во времена СССР

Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
10.04.2011 - 16:36
: 11701
Tellur пишет:

Я разговаривал по этому поводу с теплотехниками, но там полезли в такие дебри, что здесь приводить не хочется, в конечном итоге сошлись на том, что вода проводник тепла, а температура должна быть единой.

Время отдачи Довести до кипения 1.3 л быстрее чем 10 литров воды Пар создает РЕЗКО критическую температуру,а вода медленно и упорно варит

Хазария
15.05.2016 - 19:45
: 156
nikola1957 пишет:

Время отдачи Довести до кипения 1.3 л быстрее чем 10 литров воды Пар создает РЕЗКО критическую температуру,а вода медленно и упорно варит

Вы путаете понятия теплоемкость и температура. Температура кипения воды 100°С (если она без примесей) и выше не поднимется. Благодаря замкнутой системе в автоклаве под давлением вода служит проводником более высокой температуры. В домашних автоклавах создать РЕЗКО критическую температуру не возможно (что у воды, что у Пара). То что вода за счет повышенной теплоемкости более статична, так с этим некто и не спорит, но это совсем другая тема.

Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
10.04.2011 - 16:36
: 11701
Tellur пишет:

Вы путаете понятия теплоемкость и температура. Температура кипения воды 100°С (если она без примесей) и выше не поднимется. Благодаря замкнутой системе в автоклаве под давлением вода служит проводником более высокой температуры. В домашних автоклавах создать РЕЗКО критическую температуру не возможно (что у воды, что у Пара). То что вода за счет повышенной теплоемкости более статична, так с этим некто и не спорит, но это совсем другая тема.

Я не теплотехник По специальности Агроном.

Украина
: Каменское
12.07.2011 - 09:51
: 1125

Сегодня закатывал ту тушонку, что по взрывалась (предварительно 8 часов поварив её) и чет решил проверить закаточный ключ. Как оказалось, он был не отрегулирован ( старый ключ свое отработал, купил новый и как то не глядя пустил его в работу) и закатывал крышку не до конца (после регулировки еще можно сделать почти три оборота) Может в этом собака порылась?
На фото левая крышка до регулировки, правая после регулировки ключа.

Вложение
img20160819145946.jpg
Россия
: Ярославль
07.06.2016 - 12:48
: 124

Всем привет. Даже если дело не в этом, начинать всегда нужно с этого (с простого). Не помогает - копай дальше. У меня, например, если колонка газовая плохо работает, я сначала рассекатели на смесителях чищу и батарейки меняю, а в узлах начинаю ковыряться, если простые мероприятия не помогли.

Хазария
15.05.2016 - 19:45
: 156
goldenball пишет:

Может в этом собака порылась?

В вашем случае, то что вы описывали выше, точно дело не в качестве закатки. Банки воду не хлебанули, резинки не выперло, крышки не сорвало. Причем здесь ключ?

Украина
: Каменское
12.07.2011 - 09:51
: 1125
Tellur пишет:

Банки воду не хлебанули, резинки не выперло, крышки не сорвало

Крышка с банки снимается руками при минимальных усилиях.
При охлаждении, подсасывает воздух (так думаю) и тушонка взрывается. Когда снимаю вздутые крышки, мясо которое выступает выше уровня жира, имеет зеленый цвет.

Россия
: Красноярский край Каратузский р. с.Таяты
23.03.2013 - 04:35
: 1066
Tellur пишет:

Никола Ф. пишет:

Настаиваю на своём

Я разговаривал по этому поводу с теплотехниками, но там полезли в такие дебри, что здесь приводить не хочется, в конечном итоге сошлись на том, что вода проводник тепла, а температура должна быть единой.

Вода проводник тепла хороший, а воздух это плохой проводник тепла, поэтому в окнах и т.д. он используется. Помню на старой машине москвич , в систему охлаждения попадали газы, заводишь поехал, сразу закипел, потом целый день нормально. Понять не мог что к чему, термостат холодный, потом дошёл. Газы скопившись под термостатом недавали ему нагрется и открытся. просверлил дырочку на 2 мм и поставил шплинтик как на иномарках, всё заработало.
Так и здесь, в инструкции к белорусу написано что на моделях с термометром, он должен быть погружен на 30 мм в воду.

Россия
: Новгородская область
18.06.2016 - 22:25
: 2904
goldenball пишет:

так думаю

Да нет проблем. Теперь у Вас новый ключ - будет все ок!

Хазария
15.05.2016 - 19:45
: 156
burundat пишет:

Вода проводник тепла хороший, а воздух это плохой проводник тепла,

В автоклаве нет воздуха, а паровоздушная смесь это разные вещи.

Есть предложение. Давайте соберемся (пока погода разрешает), назовем это форумом, и на месте порешаем все проблемы.
В Хозарии тут ловить нечего. Если кто знает места в России (желательно до Урала), что бы можно с палатками, было бы самое то.

Россия
: Ярославль
07.06.2016 - 12:48
: 124

Всем привет. Глянула сейчас, опять вернулись туда же. Все здесь ясно, не нужно быть никаким теплотехником, чтоб понять, что пар, т.н. паро-воздух, вода - разные вещи. Условия стерилизации в разной среде тоже разные. Термометр нужно погружать туда, в чем варишь. Если это вода, то в воду. Многие автоклавщики, причем не только здесь, жалуются на то, что при установке банок в несколько рядов, тот ряд, который находится внизу, прогревается лучше, чем тот, что сверху. Таким образом, термометр, погруженный в верхнюю часть воды, и то не способен дать достоверную информацию о том, что творится внизу. С паром, информация с термометра будет более достоверной. У меня вот гильза термометра в воду не заходит. Т.е., я пытаюсь измерить температуру воды, пихая термометр в гильзу с маслом, которая погружена в паро-воздух. Я связываю свою неудачу еще и с этим фактом, в том числе. В дальнейшем, буду использовать коллайдер, как паровой. Буду рада, если паровики разместят свои инструкции. Много благодарю. А все разговоры про замкнутую систему и одинаковую в ней температуру - это бла, бла.