У вас за эти 10 минут содержимое банки даже не прогрелось не то что до 118, мне думается, даже до 50 градусов.
Теперь даже интересна стала судьба этих банок в дальнейшем....
У вас за эти 10 минут содержимое банки даже не прогрелось не то что до 118, мне думается, даже до 50 градусов.
Теперь даже интересна стала судьба этих банок в дальнейшем....
Елена, я с вами согласился бы, если просто опустил банки в такую температуру на 10 минут. Но банки до данной темперотуры "шли" более часа (банки 0,5 это тоже не маловажно) и когда огонь под автоклавом выключаешь, то температура очень медленно опускается (не менее получаса ниже 115 не бывает). В связи с этим у меня нет сомнений, что температура 118 в банках была. Мне не сложно и подольше подержать. Я боюсь что бы мясо горьким не стало, поскольку я его уже варил в течение часа при температуре 118 (!) градусов и оно уже в тушонку разварилась-развалилась. По логике бактерии бутулы я уже убил. Может я их на руках занёс при переборке мяса, незнаю.
Спасибо всем участникам, рад всех выслушать.
Вторую партию вчера стерелизовал 20 минут, в автоклаве при 118, не путайте пожалуста с кастрюлей.
Повторюсь, как Вы тут ни кто не делает - вчера сварил, сегодня подогрел и закатал.
Вы почитайте сначала, хотя бы по диагонали, тему. Вкратце схема стерилизации (не варения!): нарезал мясо, заложил в банку, добавил все специи, налил жидкость, что бы покрывала мясо, закатал. Далее - стерилизация. Я бы минут 120 стерилизовал при температуре 116-118 градусов. В общих чертах примерно так. Далее - нюансы. "Жидкость" может быть и вода, если кому лень заморачиваться. Но лучше приготовить бульон. Мясо лучше бланшировать. Или "приварить", как Галина писала. Наверно, это тоже можно считать бланшированием. А может - нет, не суть.
пс То что Вы называете рецептом - это дело десятое. Что лОжить в банку значения не имеет, каждый это делает на свой вкус. А вот режим стерилизации - для того что бы не умереть (в лучшем случае - умереть) от ботулизма - это важно. Вот эта тема тут и обсуждалась.
Я с темой отнасительно знаком. Если прочту по диаганали, найду классику - заложить сырое или полусырое мясо...... что то по вкусу и в автоклав с указанием времени - минимум, чтобы не отравиться и максимум, чтобы мясо не стало горьким. Но мой случай, наоборот, ненадо по диагонали читать. Я не нашёл по запросу на него ответ, поэтому и зашёл пообщаться.
Вы этот способ сами изобрели? Но это, так, интересно. Главный вопрос - зачем? Почему вы варите мясо при температуре 118, а не стерилизуете при температуре 118 градусов?
Вы этот способ сами изобрели? Но это, так, интересно. Главный вопрос - зачем? Почему вы варите мясо при температуре 118, а не стерилизуете при температуре 118 градусов?
А в чём проблема? Я просто сварил мясо - мне так было удобно, знал что оно хорошо разварится для разборки (бурёнка старая), если это изобретение - я рад. Стерелизовал при 118, выше автоклав температуру не держит и я о температуре указал, не читайте по диаганали, проще когда всё по делу. В следующей закладке могу проследить в течение какого времени автоклав держит температуру 115 градусов, при стерелизации, думаю больше получаса. Пишите, если есть желание, по делу, конкретно о моём случае - как нужно было всё сделать.
Я раньше делала куриную тушенку примерно как и вы. Варила курей, обирала с костей, складывала в банки и в автоклав на 116 градусов на 30 минут.
Не подгорало. Но, если честно, мне не понравился вкус. Поэтому делаю теперь только на косточке, убирая самые костлявые части.
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11701
Не в сети
Заходил: 14 часов 8 минут назад
М-БОРКИ пишет:
Пишите, если есть желание, по делу, конкретно о моём случае - как нужно было всё сделать.
Допустим мы делаем так холодец Варим долго и упорно. Затем все перебираем отделяя мясо от костей и по баночкам Но у нас автоклав на паровоздушной смеси и температуру доважу до 125-130 гр,затем уменьшаю до 110-115 гр и грею минут сорок. Кушайте холоде Банки по 700 гр.
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11701
Не в сети
Заходил: 14 часов 8 минут назад
Никола Ф. пишет:
Вы этот способ сами изобрели? Но это, так, интересно. Главный вопрос - зачем? Почему вы варите мясо при температуре 118, а не стерилизуете при температуре 118 градусов?
Я понимаю что бы быстрее шел процесс отделения мяса от костей. Автоклав такая же скороварка Загружай и вари.
Я раньше делала куриную тушенку примерно как и вы. Варила курей, обирала с костей, складывала в банки и в автоклав на 116 градусов на 30 минут.
Не подгорало. Но, если честно, мне не понравился вкус. Поэтому делаю теперь только на косточке, убирая самые костлявые части.
Согласен. Кролика без костей пробовал делать. Не тот вкус. Какой то нейтральный. На кости ароматнее и вкуснее. Даже племянник мой, который изначально ворчал и не хотел есть с костьми, попробовав без костей, начал есть ту, что на кости.
Вы этот способ сами изобрели? Но это, так, интересно. Главный вопрос - зачем? Почему вы варите мясо при температуре 118, а не стерилизуете при температуре 118 градусов?
Я понимаю что бы быстрее шел процесс отделения мяса от костей. Автоклав такая же скороварка Загружай и вари.
Именно так. 30 литровый автоклав (скороварку), сложно заменить кастрюлей такого же размера.
Я раньше делала куриную тушенку примерно как и вы. Варила курей, обирала с костей, складывала в банки и в автоклав на 116 градусов на 30 минут.
Не подгорало. Но, если честно, мне не понравился вкус. Поэтому делаю теперь только на косточке, убирая самые костлявые части.
Елена, извените, но у меня вопрос не о вкусе был. Спасибо конечно. Туша больше 200кг.на сколько незнаю. Я мякоти срезал около 110кг.,не очищая рёбра, а они до шеи. Там рёбра чуть ли не в ширину банки, нет у меня такой циркулярки, чтоб их на кубики резать. У меня без костей будет больше 100 банок, да ещё и холодцу - "мама не горюй", а вместе с рёбрами делать это совсем другой обьём.
Поделитесь рецептом, как сварить рёбра, сколько соли воды, когда солить (варю в овтаклаве), перебрав от костей, разложив по поллитровам банкам, сколько минут стерилизовать в автоклаве, при какой температуре?
Поисковик подрбный рецепт, в теме, не выдаёт.
Вы, наверное, уже сами разобрались с этим вопросом? Мой ответ может быть уже не нужен, хочу поделиться своим опытом.
Как-то охотники угостили меня на шару скелетом огромного лося, а потом дикого кабана- всю мякоть они срезали (не тщательно, так что мяса осталось очень много).
Основной проблемой было разобрать скелеты на такие части, чтобы помещались в эмалированную кастрюлю на 12 литров. Тут по канонам нужна ленточная пила с лентой специальной для костей- циркулярка не каждая возьмёт, да и опасны ее броски.
Кости диких животных меня поразили - это мощь! Самый большой топор отскакивал от большинства костей, как мячик. Но то прошлое.
Дальше. Отваривал без соли 2-2,5 часа до возможности отделить/отскоблить мясо от костей.
Дальше нарезка на кусочки не более 3 см в максимальном измерении).
Дальше- как обычная тушенка-5,6гр соли/0.5л банку. И всё такое. Экспозиция 1,5 часа/2 часа на банки 0,5л/1л при темп 116-118град, со скачком на 120 на хотя-бы 5мин. Если животное старое, то мясо может быть жестковатым- я выбрал тактику- всю дичь только на мясорубку через самую крупную решётку+ овощи лук/морк пассер + 1 сырое яйцо на 1л гот.продукта. + жирок (смалец) (не ожидал, но у дикого кабана зимой было ноль сала). Овощи/мясу=1/1. Лук/морк=1/1.
Естественно, закладка в банку при 45-65град, чтобы избежать физического вздутия/ласточкиного хвоста.
Пропорции мяса/овощам/яйцу могут гулять в любую сторону, вплоть до единицы к нулю.
Надкостную ткань желательно лимитировать- не более 10% от мяса. Оно и для здоровья нездОрово, и привкус/запах дичи даёт.
Всю надкостницу без измельчения лучше закатать отдельно- на корм животным или случай войны/голода/БП.
ЕСЛИ ЕСТЬ ленточная пила, не забывайте про коленные суставы животных- обрезать круглые головки суставов,, их поперёк+ суставные сумки поперёк/пластина пополам/ в литровую банку и залить водой+соль по норме или чуть выше- экспозиция 180мин при 112-115град.
Употреблять получившийся коллаген пожилым (60+), и людям с весом более 110-120кг- для лечения и профилактики проблем с коленными суставами.
Также спортсменам, танцорам, стоячей работой (парикмахеры/продавцы/охранники), или если вынуждены проходить каждый день более 10 км.
Принимать циклами, с перерывами не менее 1/3 ( 20 дней по стол.ложке в день/60 дней отдыха. Или 30/90.
Но хотя бы раз в год всем из группы риска или старше 42 лет 20 дней, желательно в начале осени, одновременно с кислой диетой (виноград/кефир/полевые помидоры).
Открытый коллаген хорошо хранится в холодильнике - 7-9 дней без проблем.
Если противно, то хорошо идёт с чесноком, ржаным хлебом, самогоном (16-32грам)
Это я про старую корову, овец, свиней.
Берегите руки и глаза при работе с костьми и электроинструментом, очень опасно. Лучше ручной ножовкой по металлу, хотя гембельно.
Сустав возле копыт тоже годится, но там другой вкус, и польза меньше
Также. По случаю (закрылся ресторан) прикупил недорого скороварку из нержавейки на 7 литров- замечательная вещь. Пользую несколько раз в году, осенью делаю закатку через клаву "Десятка" ( баклажаны/сладк.перец/лук/помидоры/уксус/масло/сахар)- для "присадки" овощей в объёме перед закладкой в банки.
Также для обобрания мяса с костей (курица/свин.голяшка/говядина/баранина)- достаточно 30-40мин теплообработки, вместо 120-150мин при 100град.С. - и мяско хорошо снимается с кости- так меньше получается "мыльного" вкуса у таких продуктов . (Омыление жиров при длительной термообработке- объективный процесс, как и при темп 121град и выше.
Надеюсь, про особенности приготовления баранины знают все... не вдаюсь в детали .
Заходите на наш "С автоклавом обо всём" (в изгнании) - я там тоже новости выложил
здравствуйте автоклавшики. имею в пользовании белоруса модифицированного (с врезаным термометром) ,пользуюсь не один год. рецепты использую в том числе и из данного форума. всё всегда было нормально ,но недавно произошёл косяк. делал консерву гуляш ,рецепт форума ,утиное мясо бланшированное ,столовая ложка лук-морковь бланшированные ,томатная паста. спешил ,а баночки были горячие ,побоялся залить холодной водой в автоклаве и залил с колонки тоже горячей. накачал преддавление ,поставил на огонь. температура и давление росли как обычно ,но потом что то пошло не так - давление продолжило расти ,а тем-ра наоборот стала понемногу падать. со 108С до чуть боле 100С. поменял градусник ... та же фигня. подержал на огне на глаз и выключил ,на следующий день вытаскивал - половина банок с сорванными крышками (до этого никогда не срывало) ,тушняк горчил ,явно прижён слегка. почему така оказия случилась ? термометры проверял в кипятке ,всё норм.
:д.ПодсОсанье Холмгорского уезда Архангельской губернии
Регистрация: 15.08.2013 - 00:57
: 8918
Не в сети
Заходил: 3 часа 56 минут назад
Дело в несоответствии давления. Вы залили ГОРЯЧЕЙ водой и накачали до температуры указаной для 20⁰С. Как я понял... Соответственно при доведении температуры до предположительной по манометру у Вас в банках была бОльшая температура...
А в клаве она упала именно из-за вскрывшихся банок, которые не успели насквозь нагреться до температуры воды в клаве...
В теории, заливая горячей водой, надо было накачивать до значения по таблице для данной температуры
Дело в несоответствии давления. Вы залили ГОРЯЧЕЙ водой и накачали до температуры указаной для 20⁰С. Как я понял... Соответственно при доведении температуры до предположительной по манометру у Вас в банках была бОльшая температура...
А в клаве она упала именно из-за вскрывшихся банок, которые не успели насквозь нагреться до температуры воды в клаве...
В теории, заливая горячей водой, надо было накачивать до значения по таблице для данной температуры
да ,скорее всего это так. потаму как я раньше ВСЕГДА заряжал в автоклав остывшие до комнатной тем-ры заготовки.
благодарю.
да сам не пойму. теоретически должно ,а вышло так.
кстати ,кашу гороховую с мясом кто делал ? мне лично вкус не понравился. горох в паштет превратился ,гораздо лучше нут и выглядит ,и по вкусу.
:д.ПодсОсанье Холмгорского уезда Архангельской губернии
Регистрация: 15.08.2013 - 00:57
: 8918
Не в сети
Заходил: 3 часа 56 минут назад
У меня с этим "родным" тож типа проблемки было. Подзастревал... по нему пальцем приходилось как дятел постукивать... Там на задней стороне циферблата есть шпеньки фиксирующие ( а должны были быть винтики, кто то опять что то удешевил) Так вот они вылетают из отверстий, что цыферблат смещается, стрелка за него задевает... А потом вообще крутиться начинает со временем... Я его на заклепки поставил - стал вроде работать... Хотя на крышке пока не сделал - советский лежавший в загашнике был, да так и установлен...
В общем меня он тож как то подвел разок нехило...
Ну а стрелку - стекло вскрыть стрелку в ноль пальцем втулку прижать. Там типа посадки на конус.
У вас за эти 10 минут содержимое банки даже не прогрелось не то что до 118, мне думается, даже до 50 градусов.
Теперь даже интересна стала судьба этих банок в дальнейшем....
Елена, я с вами согласился бы, если просто опустил банки в такую температуру на 10 минут. Но банки до данной темперотуры "шли" более часа (банки 0,5 это тоже не маловажно) и когда огонь под автоклавом выключаешь, то температура очень медленно опускается (не менее получаса ниже 115 не бывает). В связи с этим у меня нет сомнений, что температура 118 в банках была. Мне не сложно и подольше подержать. Я боюсь что бы мясо горьким не стало, поскольку я его уже варил в течение часа при температуре 118 (!) градусов и оно уже в тушонку разварилась-развалилась. По логике бактерии бутулы я уже убил. Может я их на руках занёс при переборке мяса, незнаю.
Спасибо всем участникам, рад всех выслушать.
Вторую партию вчера стерелизовал 20 минут, в автоклаве при 118, не путайте пожалуста с кастрюлей.
Про судьбу первых баночек, если интересно, могу сообщить. Если не забуду(через месяц прививочный сезон в саду). Вясна
Я с темой отнасительно знаком. Если прочту по диаганали, найду классику - заложить сырое или полусырое мясо...... что то по вкусу и в автоклав с указанием времени - минимум, чтобы не отравиться и максимум, чтобы мясо не стало горьким. Но мой случай, наоборот, ненадо по диагонали читать. Я не нашёл по запросу на него ответ, поэтому и зашёл пообщаться.
Вы этот способ сами изобрели? Но это, так, интересно. Главный вопрос - зачем? Почему вы варите мясо при температуре 118, а не стерилизуете при температуре 118 градусов?
А в чём проблема? Я просто сварил мясо - мне так было удобно, знал что оно хорошо разварится для разборки (бурёнка старая), если это изобретение - я рад. Стерелизовал при 118, выше автоклав температуру не держит и я о температуре указал, не читайте по диаганали, проще когда всё по делу. В следующей закладке могу проследить в течение какого времени автоклав держит температуру 115 градусов, при стерелизации, думаю больше получаса. Пишите, если есть желание, по делу, конкретно о моём случае - как нужно было всё сделать.
Я раньше делала куриную тушенку примерно как и вы. Варила курей, обирала с костей, складывала в банки и в автоклав на 116 градусов на 30 минут.
Не подгорало. Но, если честно, мне не понравился вкус. Поэтому делаю теперь только на косточке, убирая самые костлявые части.
Допустим мы делаем так холодец Варим долго и упорно. Затем все перебираем отделяя мясо от костей и по баночкам Но у нас автоклав на паровоздушной смеси и температуру доважу до 125-130 гр,затем уменьшаю до 110-115 гр и грею минут сорок. Кушайте холоде Банки по 700 гр.
Я понимаю что бы быстрее шел процесс отделения мяса от костей. Автоклав такая же скороварка Загружай и вари.
Согласен.
Кролика без костей пробовал делать. Не тот вкус. Какой то нейтральный. На кости ароматнее и вкуснее. Даже племянник мой, который изначально ворчал и не хотел есть с костьми, попробовав без костей, начал есть ту, что на кости.
Именно так. 30 литровый автоклав (скороварку), сложно заменить кастрюлей такого же размера.
Елена, извените, но у меня вопрос не о вкусе был. Спасибо конечно. Туша больше 200кг.на сколько незнаю. Я мякоти срезал около 110кг.,не очищая рёбра, а они до шеи. Там рёбра чуть ли не в ширину банки, нет у меня такой циркулярки, чтоб их на кубики резать. У меня без костей будет больше 100 банок, да ещё и холодцу - "мама не горюй", а вместе с рёбрами делать это совсем другой обьём.
Елена, респект!
Вы, наверное, уже сами разобрались с этим вопросом? Мой ответ может быть уже не нужен, хочу поделиться своим опытом.
Как-то охотники угостили меня на шару скелетом огромного лося, а потом дикого кабана- всю мякоть они срезали (не тщательно, так что мяса осталось очень много).
Основной проблемой было разобрать скелеты на такие части, чтобы помещались в эмалированную кастрюлю на 12 литров. Тут по канонам нужна ленточная пила с лентой специальной для костей- циркулярка не каждая возьмёт, да и опасны ее броски.
Кости диких животных меня поразили - это мощь! Самый большой топор отскакивал от большинства костей, как мячик. Но то прошлое.
Дальше. Отваривал без соли 2-2,5 часа до возможности отделить/отскоблить мясо от костей.
Дальше нарезка на кусочки не более 3 см в максимальном измерении).
Дальше- как обычная тушенка-5,6гр соли/0.5л банку. И всё такое. Экспозиция 1,5 часа/2 часа на банки 0,5л/1л при темп 116-118град, со скачком на 120 на хотя-бы 5мин. Если животное старое, то мясо может быть жестковатым- я выбрал тактику- всю дичь только на мясорубку через самую крупную решётку+ овощи лук/морк пассер + 1 сырое яйцо на 1л гот.продукта. + жирок (смалец) (не ожидал, но у дикого кабана зимой было ноль сала). Овощи/мясу=1/1. Лук/морк=1/1.
Естественно, закладка в банку при 45-65град, чтобы избежать физического вздутия/ласточкиного хвоста.
Пропорции мяса/овощам/яйцу могут гулять в любую сторону, вплоть до единицы к нулю.
Надкостную ткань желательно лимитировать- не более 10% от мяса. Оно и для здоровья нездОрово, и привкус/запах дичи даёт.
Всю надкостницу без измельчения лучше закатать отдельно- на корм животным или случай войны/голода/БП.
ЕСЛИ ЕСТЬ ленточная пила, не забывайте про коленные суставы животных- обрезать круглые головки суставов,, их поперёк+ суставные сумки поперёк/пластина пополам/ в литровую банку и залить водой+соль по норме или чуть выше- экспозиция 180мин при 112-115град.
Употреблять получившийся коллаген пожилым (60+), и людям с весом более 110-120кг- для лечения и профилактики проблем с коленными суставами.
Также спортсменам, танцорам, стоячей работой (парикмахеры/продавцы/охранники), или если вынуждены проходить каждый день более 10 км.
Принимать циклами, с перерывами не менее 1/3 ( 20 дней по стол.ложке в день/60 дней отдыха. Или 30/90.
Но хотя бы раз в год всем из группы риска или старше 42 лет 20 дней, желательно в начале осени, одновременно с кислой диетой (виноград/кефир/полевые помидоры).
Открытый коллаген хорошо хранится в холодильнике - 7-9 дней без проблем.
Если противно, то хорошо идёт с чесноком, ржаным хлебом, самогоном (16-32грам)
Это я про старую корову, овец, свиней.
Берегите руки и глаза при работе с костьми и электроинструментом, очень опасно. Лучше ручной ножовкой по металлу, хотя гембельно.
Сустав возле копыт тоже годится, но там другой вкус, и польза меньше
Также. По случаю (закрылся ресторан) прикупил недорого скороварку из нержавейки на 7 литров- замечательная вещь. Пользую несколько раз в году, осенью делаю закатку через клаву "Десятка" ( баклажаны/сладк.перец/лук/помидоры/уксус/масло/сахар)- для "присадки" овощей в объёме перед закладкой в банки.
Также для обобрания мяса с костей (курица/свин.голяшка/говядина/баранина)- достаточно 30-40мин теплообработки, вместо 120-150мин при 100град.С. - и мяско хорошо снимается с кости- так меньше получается "мыльного" вкуса у таких продуктов . (Омыление жиров при длительной термообработке- объективный процесс, как и при темп 121град и выше.
Надеюсь, про особенности приготовления баранины знают все... не вдаюсь в детали .
Заходите на наш "С автоклавом обо всём" (в изгнании) - я там тоже новости выложил
Приобрёл для этих целей сабельную пилу, сетевую. Достаточно эффективно и безопасно.
Я болгаркой пилю. Диском по кирпичу или мрамору. При пилении правда запашок присутствует как в кабинете у зуботехника. Но за то ни опилок ни осколков.
здравствуйте автоклавшики. имею в пользовании белоруса модифицированного (с врезаным термометром) ,пользуюсь не один год. рецепты использую в том числе и из данного форума. всё всегда было нормально ,но недавно произошёл косяк. делал консерву гуляш ,рецепт форума ,утиное мясо бланшированное ,столовая ложка лук-морковь бланшированные ,томатная паста. спешил ,а баночки были горячие ,побоялся залить холодной водой в автоклаве и залил с колонки тоже горячей. накачал преддавление ,поставил на огонь. температура и давление росли как обычно ,но потом что то пошло не так - давление продолжило расти ,а тем-ра наоборот стала понемногу падать. со 108С до чуть боле 100С. поменял градусник ... та же фигня. подержал на огне на глаз и выключил ,на следующий день вытаскивал - половина банок с сорванными крышками (до этого никогда не срывало) ,тушняк горчил ,явно прижён слегка. почему така оказия случилась ? термометры проверял в кипятке ,всё норм.
Дело в несоответствии давления. Вы залили ГОРЯЧЕЙ водой и накачали до температуры указаной для 20⁰С. Как я понял... Соответственно при доведении температуры до предположительной по манометру у Вас в банках была бОльшая температура...
А в клаве она упала именно из-за вскрывшихся банок, которые не успели насквозь нагреться до температуры воды в клаве...
В теории, заливая горячей водой, надо было накачивать до значения по таблице для данной температуры
да ,скорее всего это так. потаму как я раньше ВСЕГДА заряжал в автоклав остывшие до комнатной тем-ры заготовки.
благодарю.
На следующий день, перед вскрытием клава, какое было давление?
накаченное преддавление осталось неизменным 1 атм.
Фигня какая то... Если накачивал при горячей воде 1 кг... То когда остынет по любому будет меньше...
да сам не пойму. теоретически должно ,а вышло так.
кстати ,кашу гороховую с мясом кто делал ? мне лично вкус не понравился. горох в паштет превратился ,гораздо лучше нут и выглядит ,и по вкусу.
На всякий случай... Поглянь снизу на манометр.... Мож мы тут гадаем, а его чем залепило...
по ходу причина ясна. посмотрел сегодня пристально и заметил что манометр гуляет на 0,4 ед. внизу шкалы. просто от встряски стрелка болтается.
У меня с этим "родным" тож типа проблемки было. Подзастревал... по нему пальцем приходилось как дятел постукивать... Там на задней стороне циферблата есть шпеньки фиксирующие ( а должны были быть винтики, кто то опять что то удешевил) Так вот они вылетают из отверстий, что цыферблат смещается, стрелка за него задевает... А потом вообще крутиться начинает со временем... Я его на заклепки поставил - стал вроде работать... Хотя на крышке пока не сделал - советский лежавший в загашнике был, да так и установлен...
В общем меня он тож как то подвел разок нехило...
Ну а стрелку - стекло вскрыть стрелку в ноль пальцем втулку прижать. Там типа посадки на конус.
Да, еще раз было - прокладка под трубкой ниппеля пустила - тож крышки срывает при охлаждении ( давление то падает не по соотношению с банками... )