Собственно ответ по полуоси - натурный эксперимент показал, что ошибались все, кто-то больше кто-то меньше.
По факту, действительно величина нагрузки в зоне подшипника для полуоси не зависит от положения ступицы, а зависит только от колеи. Но! При перестановке ступицы изменяется характер нагрузки по длине полуоси.
Считаю что данный спор безоговорочно выиграл Евгений_42, а я был неправ.
Проведено исследование влияния размерности колес и полугусеничного хода на тягу трактора и удельное давление на грунт. Был взят базовый трактор на котором поочередно ставились различные колеса и ПГХ.
Ролик был на английском, я перевел его для Вас.
Проведено исследование влияния размерности колес и полугусеничного хода на тягу трактора и удельное давление на грунт. Был взят базовый трактор на котором поочередно ставились различные колеса и ПГХ.
Здравствуйте Дмитрий. Пока немцы аглицкие добивались своим ПГХ в моноварианте 14-26% прироста тяги, Вы с ПГХ от ДТ-75 сразу добились 43%. Жаль оне пока про Ваш ПГХ не знают.
Александр, вы бы прокомментировали, эксперимент проведённый Дмитрием.
На фото, вона как, прямо по вашему, усилие передаётся по диагоналям в стороны и груз по середине сверху вниз давит. Так вроде линейка должна изогнутся и концы в верх показать. Только вот чего то наоборот всё происходит. Прям как то не по вашему. Есть у вас чего сказать на этот случай?
Здравствуйте Дмитрий. Пока немцы аглицкие добивались своим ПГХ в моноварианте 14-26% прироста тяги, Вы с ПГХ от ДТ-75 сразу добились 43%. Жаль оне пока про Ваш ПГХ не знают.
Да ладно вам Александр. У вас там где то зачуханный ПВМ, 35% добавляет. А у Англичанов гусеницы столь не могут.
Проведено исследование влияния размерности колес и полугусеничного хода на тягу трактора и удельное давление на грунт. Был взят базовый трактор на котором поочередно ставились различные колеса и ПГХ.
Здравствуйте Дмитрий. Пока немцы аглицкие добивались своим ПГХ в моноварианте 14-26% прироста тяги, Вы с ПГХ от ДТ-75 сразу добились 43%. Жаль оне пока про Ваш ПГХ не знают.
Здравствуйте, Александр! А почему так мало? Всего-то 43%? С 1,4 до 5,0 поболее будет.
Узнали бы - в обморок бы упали, как минимум.
Александр, вы бы прокомментировали, эксперимент проведённый Дмитрием.
На фото, вона как, прямо по вашему, усилие передаётся по диагоналям в стороны и груз по середине сверху вниз давит. Так вроде линейка должна изогнутся и концы в верх показать. Только вот чего то наоборот всё происходит. Прям как то не по вашему. Есть у вас чего сказать на этот случай?
Евгений, мы с Вами рассуждали о разной установке ступиц при одинаковой колее на МТЗ. Эксперимент показал что усилия на полуось будут разные. Так это каждый слесарь на дню видит по сто раз. При откручивании гаек. Дальше от гайки надета труба на воротке-больше усилие. Короче от гайки надета труба-меньше усилие. А ступица на оси МТЗ-та же труба.
А с Дмитрием Вы рассуждаете не про МТЗ. Ступиц в ваших экспериментах нет. Вылет колеса не соответствует вылету колеса МТЗ и тд. и тп. Стало быть не понятно о чём идёт речь. И какой случай отражает модель представленная Дмитрием только ему известно.
Опять же дидактика нам велит эксперимент ставить так, чтобы всё было видно. А у Дмитрия картинка дидактике не соответствует. А на нет и суда нет.
Здравствуйте Дмитрий. Пока немцы аглицкие добивались своим ПГХ в моноварианте 14-26% прироста тяги, Вы с ПГХ от ДТ-75 сразу добились 43%. Жаль оне пока про Ваш ПГХ не знают.
Да ладно вам Александр. У вас там где то зачуханный ПВМ, 35% добавляет. А у Англичанов гусеницы столь не могут.
Ладить не надо-надо смотреть. Техлитературу. И относительно представленной техлитературы тяга от ПВМ на МТЗ-82 может быть на 35% больше, чем без ПВМ. Так это и так каждый тракторист знает. Насколько помню те трактористы с этим согласились в соотношении 10 к 1.
Стало быть опыт наших коллег подтверждает представленную техлитературу. Окромя того одного тракториста у которого нет зачуханного ПВМ.
Александр, вы бы прокомментировали, эксперимент проведённый Дмитрием.
На фото, вона как, прямо по вашему, усилие передаётся по диагоналям в стороны и груз по середине сверху вниз давит. Так вроде линейка должна изогнутся и концы в верх показать. Только вот чего то наоборот всё происходит. Прям как то не по вашему. Есть у вас чего сказать на этот случай?
Евгений, мы с Вами рассуждали о разной установке ступиц при одинаковой колее на МТЗ. Эксперимент показал что усилия на полуось будут разные. Так это каждый слесарь на дню видит по сто раз. При откручивании гаек. Дальше от гайки надета труба на воротке-больше усилие. Короче от гайки надета труба-меньше усилие. А ступица на оси МТЗ-та же труба.
А с Дмитрием Вы рассуждаете не про МТЗ. Ступиц в ваших экспериментах нет. Вылет колеса не соответствует вылету колеса МТЗ и тд. и тп. Стало быть не понятно о чём идёт речь. И какой случай отражает модель представленная Дмитрием только ему известно.
Опять же дидактика нам велит эксперимент ставить так, чтобы всё было видно. А у Дмитрия картинка дидактике не соответствует. А на нет и суда нет.
Александр, слово слесарь, у меня ассоциируется с словом бездарь. У нас в селе ,на животноводческих фермах, слесаря чинили транспортёры навозоудаления. Они тоже не понимали законов физики и правил её. Они не знали что такое вектор силы,Не знали что такое плечо.
Александр, нельзя противоречить законам физики. Нужно изучать. А иначе, так на всегда можно остаться слесарем , как те слесари.
. А ещё.. приходя в колхозную мастерскую , видел как слесарь наклепывает тормозные накладки и накладки на диски сцепления. Подсобляет трактористам в ремонте. На пример там ..высверливает обломанные шпильки. В общем такой парень на подхвате, в свое время прогулявший школу.
Здравствуйте Дмитрий. Пока немцы аглицкие добивались своим ПГХ в моноварианте 14-26% прироста тяги, Вы с ПГХ от ДТ-75 сразу добились 43%. Жаль оне пока про Ваш ПГХ не знают.
Да ладно вам Александр. У вас там где то зачуханный ПВМ, 35% добавляет. А у Англичанов гусеницы столь не могут.
Ладить не надо-надо смотреть. Техлитературу. И относительно представленной техлитературы тяга от ПВМ на МТЗ-82 может быть на 35% больше, чем без ПВМ. Так это и так каждый тракторист знает. Насколько помню те трактористы с этим согласились в соотношении 10 к 1.
Стало быть опыт наших коллег подтверждает представленную техлитературу. Окромя того одного тракториста у которого нет зачуханного ПВМ.
А что ж у Англичанов на гусеницах так не получается? Там какой то на узеньких колёсках передок обскакал Англичанские гусеницы.
А всё Александр по тому что вы не внимательно читаете свою старую , жёлтую литературу.
Там ведь явно сказано, что на влажных грунтах, ПВМ может дать прибавку до 35%. То есть упала тяга в трое - семеро , а ПВМ эту никакую тягу, взял да и пибавил, на 35%. Без ПВМ было 200 кг тяги, а с ПВМ её стало 270кг . Только и всего. Никакого монстра , от применения ПВМ не получается.
Александр, слово слесарь, у меня ассоциируется с словом бездарь. У нас в селе ,на животноводческих фермах, слесаря чинили транспортёры навозоудаления. Они тоже не понимали законов физики и правил её. Они не знали что такое вектор силы,Не знали что такое плечо.
Александр, нельзя противоречить законам физики. Нужно изучать. А иначе, так на всегда можно остаться слесарем , как те слесари.
. А ещё.. приходя в колхозную мастерскую , видел как слесарь наклепывает тормозные накладки и накладки на диски сцепления. Подсобляет трактористам в ремонте. На пример там ..высверливает обломанные шпильки. В общем такой парень на подхвате, в свое время прогулявший школу.
Евгений, а зачем мне надо Ваши ассоциации ? Не надо.На хлеб их не намажешь. А движок собрать надо. Или трактор. Или два, три и тд. Стало быть надо знать слесарную науку. И та наука слесарная прекрасно ту физику дополняет. Дальше ступица МТЗ от 217-больше усилие.
На подхвате-да не вопрос.Треух у меня с головы не спадёт. А лишний собранный МТЗ-это актив.
...Там ведь явно сказано, что на влажных грунтах, ПВМ может дать прибавку до 35%. То есть упала тяга в трое - семеро , а ПВМ эту никакую тягу, взял да и пибавил, на 35%. Без ПВМ было 200 кг тяги, а с ПВМ её стало 270кг . Только и всего. Никакого монстра , от применения ПВМ не получается.
Евгений, это как всегда ваша отсебятина. Кто мне про физику толковал ? Тяга-это производная от веса. На ПВМ МТЗ-82 приходится примерно треть веса трактора. Стало быть можно получить до 35% больше тяги. На любых грунтах.Без ПВМ 1400кгс тяги, с ПВМ 1850кгс тяги. И цифра 1,8 в техлитературе встречается.В техлитературе про монстров ни слова.
Александр, слово слесарь, у меня ассоциируется с словом бездарь. У нас в селе ,на животноводческих фермах, слесаря чинили транспортёры навозоудаления. Они тоже не понимали законов физики и правил её. Они не знали что такое вектор силы,Не знали что такое плечо.
Александр, нельзя противоречить законам физики. Нужно изучать. А иначе, так на всегда можно остаться слесарем , как те слесари.
. А ещё.. приходя в колхозную мастерскую , видел как слесарь наклепывает тормозные накладки и накладки на диски сцепления. Подсобляет трактористам в ремонте. На пример там ..высверливает обломанные шпильки. В общем такой парень на подхвате, в свое время прогулявший школу.
Евгений, а зачем мне надо Ваши ассоциации ? Не надо.На хлеб их не намажешь. А движок собрать надо. Или трактор. Или два, три и тд. Стало быть надо знать слесарную науку. И та наука слесарная прекрасно ту физику дополняет. Дальше ступица МТЗ от 217-больше усилие.
На подхвате-да не вопрос.Треух у меня с головы не спадёт. А лишний собранный МТЗ-это актив.
Сомневаюсь о результатах-с. Сомнения-с. Мы с вами было много спорили на разные темы и вы эти споры, благополучно с треском провалили,
А слесарная наука и слесарная наука разбавленная иллюзиями не имеющими с этой наукой ничего общего , как то это разные слесарные науки. Как то надо бы не искажать слесарную науку, поотбросить от неё лишнее, приплетённые от себя к ней иллюзии и оставить слесарную науку в чистоте.
Александр, не путайте домыслы и науку..
...Там ведь явно сказано, что на влажных грунтах, ПВМ может дать прибавку до 35%. То есть упала тяга в трое - семеро , а ПВМ эту никакую тягу, взял да и пибавил, на 35%. Без ПВМ было 200 кг тяги, а с ПВМ её стало 270кг . Только и всего. Никакого монстра , от применения ПВМ не получается.
Евгений, это как всегда ваша отсебятина. Кто мне про физику толковал ? Тяга-это производная от веса. На ПВМ МТЗ-82 приходится примерно треть веса трактора. Стало быть можно получить до 35% больше тяги. На любых грунтах.Без ПВМ 1400кгс тяги, с ПВМ 1850кгс тяги. И цифра 1,8 в техлитературе встречается.В техлитературе про монстров ни слова.
Ну вы даёте. Бывает трактор не едет, а вы говорите всегда 1.4 . Прям верх стабильности.
Другое.. В той же вашей книге написано, что наибольшую тягу трактор развивает, когда весь его вес приходится на заднюю ось. Следовательно, если немного приопустить навеску, чтобы трактор не стремился в дыбы, часть веса перенесётся на переднюю ось, но тяги таковой уже не будет, по тому как ПВМ не способен так же эффективно реализовать этот вес , как его реализует задний мост. КПД у ПВМ понимаете ли не тот. Оно и понятно, Чего ожидать от горемышных колёсок,
Сомневаюсь о результатах-с. Сомнения-с. Мы с вами было много спорили на разные темы и вы эти споры, благополучно с треском провалили,
А слесарная наука и слесарная наука разбавленная иллюзиями не имеющими с этой наукой ничего общего , как то это разные слесарные науки. Как то надо бы не искажать слесарную науку, поотбросить от неё лишнее, приплетённые от себя к ней иллюзии и оставить слесарную науку в чистоте.
Сомневаюсь о результатах-с. Сомнения-с. Мы с вами было много спорили на разные темы и вы эти споры, благополучно с треском провалили,
А слесарная наука и слесарная наука разбавленная иллюзиями не имеющими с этой наукой ничего общего , как то это разные слесарные науки. Как то надо бы не искажать слесарную науку, поотбросить от неё лишнее, приплетённые от себя к ней иллюзии и оставить слесарную науку в чистоте.
Александр, не путайте домыслы и науку..
Евгений, рад что у Вас есть сомнение.
Так я сомневаюсь то за вас. И переживаю за вашего клиента.
Ну вы даёте. Бывает трактор не едет, а вы говорите всегда 1.4 . Прям верх стабильности.
Другое.. В той же вашей книге написано, что наибольшую тягу трактор развивает, когда весь его вес приходится на заднюю ось. Следовательно, если немного приопустить навеску, чтобы трактор не стремился в дыбы, часть веса перенесётся на переднюю ось, но тяги таковой уже не будет, по тому как ПВМ не способен так же эффективно реализовать этот вес , как его реализует задний мост. КПД у ПВМ понимаете ли не тот. Оно и понятно, Чего ожидать от горемышных колёсок,
Даю не я Евгений. Относительно техлитературы по условию управляемости на передние колёса МТЗ-80,82 приходится треть веса. При этом на стерне тяга трактора 1400 кгс.Так и ТБ не велит катать только на задних колёсах-какая бы распрекрасная тяга на них не была.
Ну вы даёте. Бывает трактор не едет, а вы говорите всегда 1.4 . Прям верх стабильности.
Другое.. В той же вашей книге написано, что наибольшую тягу трактор развивает, когда весь его вес приходится на заднюю ось. Следовательно, если немного приопустить навеску, чтобы трактор не стремился в дыбы, часть веса перенесётся на переднюю ось, но тяги таковой уже не будет, по тому как ПВМ не способен так же эффективно реализовать этот вес , как его реализует задний мост. КПД у ПВМ понимаете ли не тот. Оно и понятно, Чего ожидать от горемышных колёсок,
Даю не я Евгений. Относительно техлитературы по условию управляемости на передние колёса МТЗ-80,82 приходится треть веса. При этом на стерне тяга трактора 1400 кгс.Так и ТБ не велит катать только на задних колёсах-какая бы распрекрасная тяга на них не была.
Вы опоздали.Насколько я информирован МТЗ-80 на данный момент не подлежит к ввозу в Империю. Как не соответствующий по выхлопу.
Но на наш век железа хватит.
Александр, предлагаю вам оформить патент на своё изобретение.
Вы утверждаете что усилие передаётся на конец рычага, в данном случае на ступицу расположенную на конце полуоси. Так вот , по этой аналогии, предлагаю вам запатентовать рычаг отводки сцепления МТЗ.
Если рычаг удлинить, то усилие на педали уменьшится, но неизбежно увеличится ход педали.
Но, следуя вашей мысли, рычаг отводки можно сделать оригинальной формы. При этом, ход педали не увеличится. В то же время, усилие будет передаваться по диагонали, на более длинное плечо.. Следовательно, давить на педаль, будет значительно легче. То есть вы запатентуете рычаг оригинальной формы. Весь мир будет вам аплодировать!
Александр, предлагаю вам оформить патент на своё изобретение.
Вы утверждаете что усилие передаётся на конец рычага, в данном случае на ступицу расположенную на конце полуоси. Так вот , по этой аналогии, предлагаю вам запатентовать рычаг отводки сцепления МТЗ.
Если рычаг удлинить, то усилие на педали уменьшится, но неизбежно увеличится ход педали.
Но, следуя вашей мысли, рычаг отводки можно сделать оригинальной формы. При этом, ход педали не увеличится. В то же время, усилие будет передаваться по диагонали, на более длинное плечо.. Следовательно, давить на педаль, будет значительно легче. То есть вы запатентуете рычаг оригинальной формы. Весь мир будет вам аплодировать![изображение]
Евгений, Вы не правильно сформировали вопрос.Вам следовало представить два варианта. Штатный и оригинальный. А так сравнивать не с чем и ответ нельзя сформулировать.
Александр, предлагаю вам оформить патент на своё изобретение.
Вы утверждаете что усилие передаётся на конец рычага, в данном случае на ступицу расположенную на конце полуоси. Так вот , по этой аналогии, предлагаю вам запатентовать рычаг отводки сцепления МТЗ.
Если рычаг удлинить, то усилие на педали уменьшится, но неизбежно увеличится ход педали.
Но, следуя вашей мысли, рычаг отводки можно сделать оригинальной формы. При этом, ход педали не увеличится. В то же время, усилие будет передаваться по диагонали, на более длинное плечо.. Следовательно, давить на педаль, будет значительно легче. То есть вы запатентуете рычаг оригинальной формы. Весь мир будет вам аплодировать![изображение]
Евгений, Вы не правильно сформировали вопрос.Вам следовало представить два варианта. Штатный и оригинальный. А так сравнивать не с чем и ответ нельзя сформулировать.
...Там ведь явно сказано, что на влажных грунтах, ПВМ может дать прибавку до 35%. То есть упала тяга в трое - семеро , а ПВМ эту никакую тягу, взял да и пибавил, на 35%. Без ПВМ было 200 кг тяги, а с ПВМ её стало 270кг . Только и всего. Никакого монстра , от применения ПВМ не получается.
Евгений, это как всегда ваша отсебятина. Кто мне про физику толковал ? Тяга-это производная от веса. На ПВМ МТЗ-82 приходится примерно треть веса трактора. Стало быть можно получить до 35% больше тяги. На любых грунтах.Без ПВМ 1400кгс тяги, с ПВМ 1850кгс тяги. И цифра 1,8 в техлитературе встречается.В техлитературе про монстров ни слова.
Александр, кроме веса есть еще и пятно контакта, т.е. сцепные свойства колеса и грунта. На передке пятно контакта в разы меньше чем на задней оси, следовательно 35% надо делить еще на двое, как минимум.
...Там ведь явно сказано, что на влажных грунтах, ПВМ может дать прибавку до 35%. То есть упала тяга в трое - семеро , а ПВМ эту никакую тягу, взял да и пибавил, на 35%. Без ПВМ было 200 кг тяги, а с ПВМ её стало 270кг . Только и всего. Никакого монстра , от применения ПВМ не получается.
Евгений, это как всегда ваша отсебятина. Кто мне про физику толковал ? Тяга-это производная от веса. На ПВМ МТЗ-82 приходится примерно треть веса трактора. Стало быть можно получить до 35% больше тяги. На любых грунтах.Без ПВМ 1400кгс тяги, с ПВМ 1850кгс тяги. И цифра 1,8 в техлитературе встречается.В техлитературе про монстров ни слова.
Вот те на, с ПВМ 1850 кг? Так это ж уже 2-й тяговый класс.
Вы опоздали.Насколько я информирован МТЗ-80 на данный момент не подлежит к ввозу в Империю. Как не соответствующий по выхлопу.
Но на наш век железа хватит.
Вношу корректировку - подлежит, но с другим двигателем, который соответствует Стейдж2. А вот 892й уже не подлежит, на данный момент такая модель трактора не сертифицирована.
Вот вам классическое исполнение. Сравнивайте.[изображение]
Давайте сравним Евгений. Представленная Вами картинка как нельзя лучше нам подходит. Пусть рычаг отводки-зто полуось МТЗ стоящая вертикально. Если мы велим Прошке нажать на педаль, то Прохор посредством мышечной силы своей ноги создаст на рычаге отводки некий момент. Усилие Прошки-константа, то бишь величина постоянная. Тяга от педали на рисунке соответствует диску колеса МТЗ поставленному вогнутой частью внутрь трактора. При диске колеса 11" на МТЗ фланец ступицы при одинаковой колее переставляется примерно на 230-250мм. Для этого на представленном Вами рисунке удлиним вверх рычаг отводки и сымитируем диск колеса вогнутостью наружу . Чтобы тяга от педали отклонилась от горизонта вверх на такой же угол. И если Прошка нажмёт на педаль той константой, то момент на удлиннённом рычаге отводки, а значит и на полуоси МТЗ будет больше, чем в первом случае. Понятно что ход будет меньше. Однако это уже другой вопрос.
Александр, кроме веса есть еще и пятно контакта, т.е. сцепные свойства колеса и грунта. На передке пятно контакта в разы меньше чем на задней оси, следовательно 35% надо делить еще на двое, как минимум.
Да Дмитрий, на ПВМ пятно контакта в разы меньше чем на ЗВМ. Так и масса на ПВМ в разы меньше чем на ЗВМ. И если Вы норовите что-то поделить, то Вам надо дать расчёт, почему Вы так решили. Впрочем 35% это данные в техлитературе и в разных источниках. Обратитесь к авторам этих книг с критикой, а также в министерство просвещения, которое эти книги одобрило. И предоставьте отчёт на Ваше обращение.
Собственно ответ по полуоси - натурный эксперимент показал, что ошибались все, кто-то больше кто-то меньше.
По факту, действительно величина нагрузки в зоне подшипника для полуоси не зависит от положения ступицы, а зависит только от колеи. Но! При перестановке ступицы изменяется характер нагрузки по длине полуоси.
Считаю что данный спор безоговорочно выиграл Евгений_42, а я был неправ.
А вот и ответ на этот пост https://fermer.ru/comment/1079287543#comment-1079287543
Как видите, несмотря на груз давящий вниз, балка выгибается вверх.
На просторах интернета нашел в продаже Амурское ПГХ, такое как в диссертации, только с резиноармированной гусеницей.
Проведено исследование влияния размерности колес и полугусеничного хода на тягу трактора и удельное давление на грунт. Был взят базовый трактор на котором поочередно ставились различные колеса и ПГХ.
Ролик был на английском, я перевел его для Вас.
https://www.youtube.com/watch?v=dlvPo_jP_q8
Здравствуйте Дмитрий. Пока немцы аглицкие добивались своим ПГХ в моноварианте 14-26% прироста тяги, Вы с ПГХ от ДТ-75 сразу добились 43%. Жаль оне пока про Ваш ПГХ не знают.
Александр, вы бы прокомментировали, эксперимент проведённый Дмитрием.
На фото, вона как, прямо по вашему, усилие передаётся по диагоналям в стороны и груз по середине сверху вниз давит. Так вроде линейка должна изогнутся и концы в верх показать. Только вот чего то наоборот всё происходит. Прям как то не по вашему. Есть у вас чего сказать на этот случай?
Да ладно вам Александр. У вас там где то зачуханный ПВМ, 35% добавляет. А у Англичанов гусеницы столь не могут.
Здравствуйте, Александр! А почему так мало? Всего-то 43%? С 1,4 до 5,0 поболее будет.
Узнали бы - в обморок бы упали, как минимум.
Евгений, мы с Вами рассуждали о разной установке ступиц при одинаковой колее на МТЗ. Эксперимент показал что усилия на полуось будут разные. Так это каждый слесарь на дню видит по сто раз. При откручивании гаек. Дальше от гайки надета труба на воротке-больше усилие. Короче от гайки надета труба-меньше усилие. А ступица на оси МТЗ-та же труба.
А с Дмитрием Вы рассуждаете не про МТЗ. Ступиц в ваших экспериментах нет. Вылет колеса не соответствует вылету колеса МТЗ и тд. и тп. Стало быть не понятно о чём идёт речь. И какой случай отражает модель представленная Дмитрием только ему известно.
Опять же дидактика нам велит эксперимент ставить так, чтобы всё было видно. А у Дмитрия картинка дидактике не соответствует. А на нет и суда нет.
Ладить не надо-надо смотреть. Техлитературу. И относительно представленной техлитературы тяга от ПВМ на МТЗ-82 может быть на 35% больше, чем без ПВМ. Так это и так каждый тракторист знает. Насколько помню те трактористы с этим согласились в соотношении 10 к 1.
Стало быть опыт наших коллег подтверждает представленную техлитературу. Окромя того одного тракториста у которого нет зачуханного ПВМ.
Александр, слово слесарь, у меня ассоциируется с словом бездарь. У нас в селе ,на животноводческих фермах, слесаря чинили транспортёры навозоудаления. Они тоже не понимали законов физики и правил её. Они не знали что такое вектор силы,Не знали что такое плечо.
Александр, нельзя противоречить законам физики. Нужно изучать. А иначе, так на всегда можно остаться слесарем , как те слесари.
. А ещё.. приходя в колхозную мастерскую , видел как слесарь наклепывает тормозные накладки и накладки на диски сцепления. Подсобляет трактористам в ремонте. На пример там ..высверливает обломанные шпильки. В общем такой парень на подхвате, в свое время прогулявший школу.
А что ж у Англичанов на гусеницах так не получается? Там какой то на узеньких колёсках передок обскакал Англичанские гусеницы.
А всё Александр по тому что вы не внимательно читаете свою старую , жёлтую литературу.
Там ведь явно сказано, что на влажных грунтах, ПВМ может дать прибавку до 35%. То есть упала тяга в трое - семеро , а ПВМ эту никакую тягу, взял да и пибавил, на 35%. Без ПВМ было 200 кг тяги, а с ПВМ её стало 270кг . Только и всего. Никакого монстра , от применения ПВМ не получается.
Евгений, а зачем мне надо Ваши ассоциации ? Не надо.На хлеб их не намажешь. А движок собрать надо. Или трактор. Или два, три и тд. Стало быть надо знать слесарную науку. И та наука слесарная прекрасно ту физику дополняет. Дальше ступица МТЗ от 217-больше усилие.
На подхвате-да не вопрос.Треух у меня с головы не спадёт. А лишний собранный МТЗ-это актив.
Евгений, это как всегда ваша отсебятина. Кто мне про физику толковал ? Тяга-это производная от веса. На ПВМ МТЗ-82 приходится примерно треть веса трактора. Стало быть можно получить до 35% больше тяги. На любых грунтах.Без ПВМ 1400кгс тяги, с ПВМ 1850кгс тяги. И цифра 1,8 в техлитературе встречается.В техлитературе про монстров ни слова.
Сомневаюсь о результатах-с. Сомнения-с. Мы с вами было много спорили на разные темы и вы эти споры, благополучно с треском провалили,
А слесарная наука и слесарная наука разбавленная иллюзиями не имеющими с этой наукой ничего общего , как то это разные слесарные науки. Как то надо бы не искажать слесарную науку, поотбросить от неё лишнее, приплетённые от себя к ней иллюзии и оставить слесарную науку в чистоте.
Александр, не путайте домыслы и науку..
Ну вы даёте. Бывает трактор не едет, а вы говорите всегда 1.4 . Прям верх стабильности.
Другое.. В той же вашей книге написано, что наибольшую тягу трактор развивает, когда весь его вес приходится на заднюю ось. Следовательно, если немного приопустить навеску, чтобы трактор не стремился в дыбы, часть веса перенесётся на переднюю ось, но тяги таковой уже не будет, по тому как ПВМ не способен так же эффективно реализовать этот вес , как его реализует задний мост. КПД у ПВМ понимаете ли не тот. Оно и понятно, Чего ожидать от горемышных колёсок,
Евгений, рад что у Вас есть сомнение.
Так я сомневаюсь то за вас. И переживаю за вашего клиента.
Даю не я Евгений. Относительно техлитературы по условию управляемости на передние колёса МТЗ-80,82 приходится треть веса. При этом на стерне тяга трактора 1400 кгс.Так и ТБ не велит катать только на задних колёсах-какая бы распрекрасная тяга на них не была.
Спасибо Евгений. Понятно что за меня.Несомненно это пойдёт мне на пользу.
Получается что Мтз-80 нужно запретить.
Вы опоздали.Насколько я информирован МТЗ-80 на данный момент не подлежит к ввозу в Империю. Как не соответствующий по выхлопу.
Но на наш век железа хватит.
Александр, предлагаю вам оформить патент на своё изобретение.
Вы утверждаете что усилие передаётся на конец рычага, в данном случае на ступицу расположенную на конце полуоси. Так вот , по этой аналогии, предлагаю вам запатентовать рычаг отводки сцепления МТЗ.
Если рычаг удлинить, то усилие на педали уменьшится, но неизбежно увеличится ход педали.
Но, следуя вашей мысли, рычаг отводки можно сделать оригинальной формы. При этом, ход педали не увеличится. В то же время, усилие будет передаваться по диагонали, на более длинное плечо.. Следовательно, давить на педаль, будет значительно легче. То есть вы запатентуете рычаг оригинальной формы. Весь мир будет вам аплодировать!
Евгений, Вы не правильно сформировали вопрос.Вам следовало представить два варианта. Штатный и оригинальный. А так сравнивать не с чем и ответ нельзя сформулировать.
Вот вам классическое исполнение. Сравнивайте.
Александр, кроме веса есть еще и пятно контакта, т.е. сцепные свойства колеса и грунта. На передке пятно контакта в разы меньше чем на задней оси, следовательно 35% надо делить еще на двое, как минимум.
Вот те на, с ПВМ 1850 кг? Так это ж уже 2-й тяговый класс.
Вношу корректировку - подлежит, но с другим двигателем, который соответствует Стейдж2. А вот 892й уже не подлежит, на данный момент такая модель трактора не сертифицирована.
Давайте сравним Евгений. Представленная Вами картинка как нельзя лучше нам подходит. Пусть рычаг отводки-зто полуось МТЗ стоящая вертикально. Если мы велим Прошке нажать на педаль, то Прохор посредством мышечной силы своей ноги создаст на рычаге отводки некий момент. Усилие Прошки-константа, то бишь величина постоянная. Тяга от педали на рисунке соответствует диску колеса МТЗ поставленному вогнутой частью внутрь трактора. При диске колеса 11" на МТЗ фланец ступицы при одинаковой колее переставляется примерно на 230-250мм. Для этого на представленном Вами рисунке удлиним вверх рычаг отводки и сымитируем диск колеса вогнутостью наружу . Чтобы тяга от педали отклонилась от горизонта вверх на такой же угол. И если Прошка нажмёт на педаль той константой, то момент на удлиннённом рычаге отводки, а значит и на полуоси МТЗ будет больше, чем в первом случае. Понятно что ход будет меньше. Однако это уже другой вопрос.
Да Дмитрий, на ПВМ пятно контакта в разы меньше чем на ЗВМ. Так и масса на ПВМ в разы меньше чем на ЗВМ. И если Вы норовите что-то поделить, то Вам надо дать расчёт, почему Вы так решили. Впрочем 35% это данные в техлитературе и в разных источниках. Обратитесь к авторам этих книг с критикой, а также в министерство просвещения, которое эти книги одобрило. И предоставьте отчёт на Ваше обращение.