Здравствуйте. Были ли у кого-нибудь случаи смерти козы при перевозке от продавца к себе? Что случилось? Подскажите, пожалуйста, как быть?!...
Такова ситуация. Сегодня в Раменском районе мы приобрели дойную козу альпийской породы, возраст 3 года. За 15 тысяч рублей. Окот, по словам продавца, был 12 января. С виду коза здорова (но мы новички в этом деле)... На один рог обезрожена, на втором резинка, уже врезавшаяся на половину.
Козу посадили в багажник машины (кия спортэйдж), где она немного понервничав, легла в нормальную для коз позу, на живот. Через 15 минут, коза внезапно вскочила, упершись головой в потолок и заорала дурным голосом. Несколько раз она вторила этот "хриплый" голос, повалилась на бок в конвульсиях. И... собственно все. Менее минуты и она перестала дышать.
Еще на моменте, когда коза упала, мы в панике звонили продавцу, где он сказал что это просто нервы. Но остановив машину, мы удостоверились что коза умерла. Дыхание отсутствовало, зрачки не реагировали на свет.
Случалось ли у кого-то подобные ситуации, причины и как из них выходили?...
Мы позвонили в гос.вет.станцию нашего города. Договорились что они сделают вскрытие... хотя оно тоже удовольствие не дешевое, как оказалось. Но как быть дальше? Кто и в каком случае виноват?... Хозяин уже пишет сообщения на подобии "Вы же посадили в машину ЖИВУЮ козу", хотя вроде договаривались что если мы не виноваты - деньги вернет. Вроде и себя жалко, а вроде и его тоже. На видеорегистраторе тоже все звуки записались (этот странный предсмертный вопль).
Ну а больше всех жаль козу... еще и дойная, красавица... ехали с надеждами, брали с радостью, а привезли в слезах...(
Другую козочку, из другого хозяйства, везли спокойно. Хотя она совсем не ручная была и ехала всю дорогу не ложась.
В общем... паника... завтра в клинику, а пока хотелось бы посоветоваться с более опытными козоводами. Заранее спасибо за ответы...
Я думаю что с ней случился инфаркт. Вскрытие покажет.
когда я свою козу обезроживал .при обломе рога у ней был сильный стресс .она даже скинула удой молока .а у вас все в куче .смена обстановки плюс обезроживание .
вскрытие и к продавцу
коза изначально была больная...
иначе фиг бы она легла
На момент когда коза погибла при перевозке, продавец сказал что возместит деньги если не мы убили животное (по его версии, задушили поводком), т.к. здоровое животное, внешне спокойное, не может просто так погибнуть через 15 минут от дома... Сегодня пришел вердикт ветеринаров из государственной ветеринарной станции:
...На основании акта вскрытия смерть произошла от отека легких в следствии сердечной недостаточности по причине стрессовой ситуации и снижения резистентности организма из-за недавних родов...
Но... нам было отказано и как в полном или частичном возврате денег (мы согласились бы и на 50%), а так же в компенсации за вскрытие (обошлось в более 5-ти тысяч со всеми анализами и утилизацией). Продавец просто кинул, упершись в то, что животное красивое, здоровое и мы сами виноваты что его выбрали. Хотя, что ключевое, когда ему звонили в момент смерти животного - он сказал то возместит... хоть что-то.
Теперь уже, мол не могло произойти в его хозяйстве такое. Все животные здоровы.
В предоставлении ветеринарных справок так же было отказано...
Ветеринары указали на нашу ошибку и мошенничество продавца. Что делать если коза погибла в дороге?
Разворачиваться и ехать к продавцу, и уже на месте, вызывать ветеринаров станции к которой он "привязан". В данном случае Раменская. Не увозите в другой район, не делайте вскрытие в других гос.станциях, все на месте. Иначе доказать что либо - невозможно.
Но обман вскрылся уже не только тут...
Данные ветеринары были в шоке, от того сколько мы отдали за эту козу, сказав что сами ни раз имели дело с козами - это не альпийская, а простая мелкая козочка. Мы переплатили в двойне... Продавать козу полу-обезроженую с резинкой, недавно родившую он не должен был.. собственно, как и мы, новички-лохи, не должны были брать.
Итого... люди добрые, берите животных со всеми ветеринарными справками, возвращайтесь к продавцу сразу и не надейтесь на его добросовестность.
Отныне лично для меня он в черном списке. Будьте осторожны... Продавец занимается нубийскими, альпийскими и продает зааненских козочек. Раменское. Зовут Андрей. Номер 89254609979
Я не скажу что он мошенник и всех кругом обманывает. Его можно понять... было. Если бы он сразу сказал что не намерен возвращать деньги, ни копейки. Если бы он не стал врать про породу. Если бы он предупредил о слабом здоровье козы (нормальные козы так не умирают...). Если бы он сам организовал что бы все шло "по правилам", а не играл бы в дурочка и нас дальше на деньги не разводил.... Если бы пошел на компромисс или хоть оставил его вероятность, но все, сказал что больше с нами разговаривать не намерен.
Мы сами конечно молодцы, новички, собаками раньше занимались - у нас там совсем другие "правила" между заводиком и покупателем. Так что такая ситуация была неожиданностью.((( Козочку искренне жаль...
А с чего он должен что-то возвращать? Вы выбрали животное, заплатили деньги. С этого момента Вы стали собственником. Риск случайной утраты имущества несет собственник. У меня в прошлом году овца при стрижке умерла.... стригаль повернул ее на бок, а она взяла и умерла. Моя овца - мой риск.
Вы же знаете такое словосочетание : незнание законов не снимает ответственность.
Покупая животное нужно соблюдать ветеринарный закон РФ, если Вы не удосужились найти рейтинг продавана.
Вы же видели что покупали, Вам же не навязывали насильно,верно?!.
При покупке любого животного можно составлять ДКП, по желанию обеих сторон.
И да , если нет подтверждения инфекционных заболеваний ,каких денег Вы хотите ?
Мелкая ?Так есть описания стандартов пород, валом.
У нормального заводчика ,владельца , записано все.
Когда родилась , в каком гнезде, какой вес при рождении, бонитировка , когда произошла первая охота , вся ветеринарка ,что было сделано в течении всей жизни.
Вы журналы попросили показать?!
Это нужно делать ещё на стадии переговоров.
Можно не смотреть _ мам и пап, а просить журналы животноводческие ,ветеринарные.
У каждого уважающего себя заводчика ведётся учет.
Вы попали , по крупному, но увы и ах не ищите виноватых на стороне, серьезнее нужно относиться.
Удачи.
Факт. Мы виноваты и лохи еще те. Дорогой, но все же опыт...
И что бы больше не попадалось ему таких лохов-новичков... просто предупрежу. А там уже люди пусть сами решают, верить, брать или нет. Любой мог бы взять эту козу и она бы погибла едва отъехав от дома. Как и может случится с любой другой его козой... и никаких гарантий.
Тут как-то глаз упал на козочку, он на уши поет, с виду человек опытный и пошло поехало... Мы же его не просто нашли на авито, за него и другие люди ручались...
как там у Булгакова? "Люди смертны и смертны внезапно", а что Вы хотите от козы?
Если коза действительно оказалась не альпийской, как уверял продавец в своей рекламе и в телефонных переговорах с вами, то можно попытаться вернуть деньги [с возмещением транспортных расходов и морального ущерба] - за умышленный обман покупателя. Это злостное правонарушение регулируется статьей 14.7 КоАП РФ.
Тогда и заключение ветеринаров пригодится, ведь по-факту вместо альпийской козы вам продали беспородную больную метиску, умершую через 15 мин при перевозке.
Попробуйте таким образом воздействовать на недобросовестного продавца
Мы однажды кролика везли от родителей, и муж музыку включил ..... инфаркт у животного случился .... было очень жалко и обидно.
Хозяин козы поступил не дальновидно, нажил врагов, деньги надо вернуть. Ведь и с ним может что угодно случится, бумерангом.
А коза сильно испугалась, поднялось артериальное давление, когда она легла давление упало, произошло усиление сердечного толчка, неожиданное возбуждение сердечной мышцы. Остановка сердца. Ей в данное время требовался покой после родов, при обезроживании, молокоотдачи. А тут такой стресс на фоне ослабленного организма.
У меня был случай, когда козочка увидела поросёнка, который решил зайти к козам и через 15 мин родила.
Вы чем сделку подтвердите , в суде?!
Вы понимаете что суду плевать, есть статья - Вы аппелируете - голословно , и дальше что ?
Суду нужны доказательства.
А доказательств сделки нет.
Точка.
Арбитраж расписывается в ДКП.
Доказывать в суде вину можно только на основании чего то.
А что есть ?Мертвая коза в СББЖ,...смешно.
Авито помойка, так было всегда .
≠========
Не расстраивайтесь, это всего лишь деньги.
Считайте что Вам повезло , Вы купили не животное слабое , Вы купили опыт .
Да, не сомненно, большая часть вины лежит на прежнем владельце , просто потому что у него больше опыта и он не должен был продавать животное в ослабленном и стрессовом состоянии.
Но мы живем в реальности , хочешь купить что то , гугли .
Если не докажет, что продавец скрыл какие-то важные обстоятельства о предмете продажи.
А покупатели чем думали, когда брали козу без ветеринарных документов, зная что она еще не окрепла после родов, да еще и в стрессе от процедуры обезроживания? Они рискнули. Продавец тут ни при чем. Прежде чем покупать животное, надо подготовиться теоретически, чтобы не попасть в такую ситуацию. Они рискнули. Риск дорого обошелся. Я, например, не продаю птицу, к которой применяются ветеринарно-профилактические мероприятия по графику. И пусть покупатели клянутся, что они продолжат давать цикл витаминов или чего-то другого, я им не поверю и просто не продам до завершения цикла, плюс 12 дней на адаптацию. И к транспортировке животное подготовлю профилактическими мероприятиями от стресса. А покупатель подождет нужное время.
Суд. Между двумя физлицами - суд общей юрисдикции, не арбитраж. Даже если нет письм договора, то признать договор заключенным возможно при совершении каких-либо подтверждающих действий с той или другой стороны. Передача животного, например. Есть способы.
Но Вы правы в том, что это опыт.
А коза да, не альпийка.
А если предложить продавцу не деньги вернуть, а дать взамен козу?
Сначала жалоба/претензия к продавцу с требованием возмещения ущерба. После его отказа или 10-дневного молчания, тогда уже в суд. Хотя сейчас можно это сделать через МФЦ, где подскажут о дальнейших действиях.
Чем подтвердить? При отсутствии чека достаточно показаний свидетелей сделки.
По ГК через 30 дней. Досудебная претензия составляется и отправляется строго заказным письмом с уведомлением.
Уже месяц? Раньше 10 суток давали
Не знал.
Да не примешивайте сюда закон о защите прав потребителей. Хочет покупатель ответ на претензию через десять дней получить - пусть пишет этот срок и после него подает в суд. Хочет - так и через день может написать возврат.. И претензионный порядок здесь не обязателен, претензия здесь лишь способ обозначить факт купли-продажи.
Чисто по человечески продавец мог бы возместить хотя бы половину суммы.
Не придумывайте... продавец тоже может огрызнуться - неправильная перевозка, жестокое обращение с животным и пошло-поехало... А если честно, то не вижу смысла покупать без опыта породистое дорогое животное. Можно было взять дворнягу рублей за 1000 и проблемы бы никакой не было.
Я имела ввиду договор о купое продаже.
Типовой.
Как вы докажите сделку.
В отношении любых других работает ЗоЗПП, но для этого нужен бумажный факт сделки.
Чек,расписка,публичный договор.
Ничего нет.
Бумага из СББЖ -ПОКУПАТЕЛЯ....
Правильно сказали в ветслужбе , вызови они участкового ветеринара ,что и нужно было сделать до покупки, для осмотра ,- визуального и выдачи справки по ф√ 1, это уже было бы фактом.
А так это сказка о белом бычке.
Вы путаетесь.
Читайте закон.
10 дней есть такой срок , но по другим статьям.
Первичка на претензию 30 рабочих дней от уведомления о вручении.
Арбитраж - только пи сделке между двумя юрлицами. Обычно этот раздел называют "порядок разрешения споров" или подобно.
Юль,а я вижу лишь одно за что можно предъявить претензию...продавец продал не альпийку.А все остальное это касается покупателя.Животное видели,забирали сами...раз посмотрели ,расплатились ,погрузили в машину и уехали то значит их все устраивало?Со стороны продавца получили информацию когда окотилась,что одного рога нет,а другой с резинкой видели,был даже как я поняла дан покупателю выбор какую приобрести.По моему коза хорошо "стресанула" и итог не заставил себя ждать.Она понятное дело попала в машину...в незнакомую обстановку,с незнакомыми запахами и звуками и плюс ко всему ОДНА.По сути ей не видно было за спинкой сиденья даже людей.Надо в таких случаях или убирать заднее сиденье или садиться было хозяйке на заднее сиденье вместе с козой.Разговаривать с козой,погладить,приласкать ...имхо...лично мы так и перевозили и никаких проблем не возникло.Я сидела на заднем сиденье а для козы чтоб ей было достаточно места просто еще дома перед поездкой убрали переднее сиденье.,коза сначала стояла,потом легла....Приехали домой,муж открыл дверь с ее стороны,пристегнул поводок и спустя неск.мин.коза сама вышла из машины и только потом я.Таким образом перевозили не раз.
Кристина,продавать могут все и в любое время,это ж вам решать кого ,когда покупать,за какую цену можете себе позволить и уж тем более способ и условия перевозки.Сами приехали,посмотрели,выбрали,расплатились и увезли.Продавец установил цену и она вас устроила...при чем тут переплатили вдвое?мне вот на днях скинули ссылку...на авито продают козочку (11 мес.-покрыта) и козлика(8 мес)...цена 12т как я поняла за голову.А фото написано что не продавца в объявлении,а из инета...при этом обещана доставка.Я б лично не рискнула приобретать из такого хоз-ва,а кто-то оплатит и ему доставят...но только что приедет?Кого потом винить что приехало совершенно не то что на фото?продавца? так вроде не за что...продавец по телефону не скрывает что у него такие,похожие.Кому претензии ...только с себе (я про покупателя).Глаза то видели что покупали,руки денежки отдавали.Насильно никто покупать не заставлял и денег не отбирал.Просто поговорите с продавцом еще раз..А ходить по судам...да себе дороже.Просто значит вы "купили" такой опыт.Сами знаете как не надо делать и вот другим будет понятно что не надо наступать на подобные грабли.Скажите себе что главное чтоб все родные и близкие были живы и здоровы.Удачи вам!