Вы здесь

Помогите с отладкой двигателя МТЗ 82 Д-243. Страница 2 из 10

Перейти к полной версии/Вернуться
295 сообщений
Россия
: Омская обл
13.09.2024 - 20:38
: 100
генакл1 пишет:

ПМД пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

ПМД пишет:

Топливные шланги и фильтра новые не помогли решить проблему. Так же троит весь и глохнет на средних и низких оборотах. Угол впрыска пробовал чутка попозже поставить. Не помогло. Шайба Рябуха новая. Люфта в ней нет. Угол впрыска встает точно и если проворачивать коленвал можно по топливу поймать момент когда начинается впрыск и штифт точно встает в маховик. Несколько раз так перепроверял. Заодно и зазоры перепроверил в клапанах. Мистика какая-то

[развернуть]

Может винт упор не держит рейку , выкрутить его вроде нужно? Если тнвд утн.

По звуку как будто он сам топливом играет. То подгазует, то не даст.


До этого нормально работал. Поменял гбц на новую, распылители на форсунках новые поставил по стенду. Собрал все и он после этого вот так заработал. Само собой в грм, в зажигание , в ТНВД, в трубки топливные не лез. Просто сменил гбц, прокладку и распылители. И понеслась.Либо проблема в гбц, либо в форсунках

возможно геометрия ГБЦ неправильная...а отсюда и процесс сгорания нарушился..

То же есть сомнения в этом. А точнее надо глянуть как расположены распылители когда форсунка в гбц на старой и на новой. Возможно в этом причина

Россия
: Омская обл
13.09.2024 - 20:38
: 100
генакл1 пишет:

собрать укороченную систему питания: канистра-ТННД-ТНВД-слив в канистру....пробовать запуск и работу ДВС.И таки измерить давление в системе питания. За эту неделю: уже 4 системы питания было проконтролировано и изменено...ибо у всех давление составляло около 0.3-0.5 бар...а по итогу добились рабочих значений: 1.5-2 бара. Даже не потребовалось вмешательства в ТНВД и форсунки--все заработало штатно после этой работы: установлены РВД,ФГОТ( со стеклышком),тарированные обратные клапаны,обратка форсунок и с ТНВД...-в бак...(дизели д-240-245)

Давление замерить на каком участке? Перед входом в тнвд? Нужно манометр как то вставить вместо фильтра тонкой очистки

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 5287

параллельное подключение в магистраль:выход Фтот-вход ТНВД

Россия
29.05.2025 - 20:34
: 613
ПМД пишет:

генакл1 пишет:

ПМД пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

ПМД пишет:

Топливные шланги и фильтра новые не помогли решить проблему. Так же троит весь и глохнет на средних и низких оборотах. Угол впрыска пробовал чутка попозже поставить. Не помогло. Шайба Рябуха новая. Люфта в ней нет. Угол впрыска встает точно и если проворачивать коленвал можно по топливу поймать момент когда начинается впрыск и штифт точно встает в маховик. Несколько раз так перепроверял. Заодно и зазоры перепроверил в клапанах. Мистика какая-то

[развернуть]

[развернуть]

Может винт упор не держит рейку , выкрутить его вроде нужно? Если тнвд утн.

[развернуть]

По звуку как будто он сам топливом играет. То подгазует, то не даст.



До этого нормально работал. Поменял гбц на новую, распылители на форсунках новые поставил по стенду. Собрал все и он после этого вот так заработал. Само собой в грм, в зажигание , в ТНВД, в трубки топливные не лез. Просто сменил гбц, прокладку и распылители. И понеслась.Либо проблема в гбц, либо в форсунках

возможно геометрия ГБЦ неправильная...а отсюда и процесс сгорания нарушился..

То же есть сомнения в этом. А точнее надо глянуть как расположены распылители когда форсунка в гбц на старой и на новой. Возможно в этом причина

Распылитель зафиксирован в форсунке штифтом, форсунка в головке зафиксирована 2 шпилькам , ориентация отверстий относительно камеры сгорания вряд ли собьётся, этот не т 40, где Форсунку можно закрутить под разным углом, а нужно что бы штуцер форсунки был под углом 90 градусов к двигателю, на МТЗ такое исключено.

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

Банальный вопрос, вы проверяли точно по первому цилиндру установили зажигание не по четвертому?

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

Убери все фильтра и запитайся напрямую с канистры. Имею ввиду совсем отсоединить фильтра

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 5287
Игорек 35 пишет:

ПМД пишет:

генакл1 пишет:

ПМД пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

ПМД пишет:

Топливные шланги и фильтра новые не помогли решить проблему. Так же троит весь и глохнет на средних и низких оборотах. Угол впрыска пробовал чутка попозже поставить. Не помогло. Шайба Рябуха новая. Люфта в ней нет. Угол впрыска встает точно и если проворачивать коленвал можно по топливу поймать момент когда начинается впрыск и штифт точно встает в маховик. Несколько раз так перепроверял. Заодно и зазоры перепроверил в клапанах. Мистика какая-то

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Может винт упор не держит рейку , выкрутить его вроде нужно? Если тнвд утн.

[развернуть]

[развернуть]

По звуку как будто он сам топливом играет. То подгазует, то не даст.




До этого нормально работал. Поменял гбц на новую, распылители на форсунках новые поставил по стенду. Собрал все и он после этого вот так заработал. Само собой в грм, в зажигание , в ТНВД, в трубки топливные не лез. Просто сменил гбц, прокладку и распылители. И понеслась.Либо проблема в гбц, либо в форсунках

[развернуть]

возможно геометрия ГБЦ неправильная...а отсюда и процесс сгорания нарушился..

То же есть сомнения в этом. А точнее надо глянуть как расположены распылители когда форсунка в гбц на старой и на новой. Возможно в этом причина

Распылитель зафиксирован в форсунке штифтом, форсунка в головке зафиксирована 2 шпилькам , ориентация отверстий относительно камеры сгорания вряд ли собьётся, этот не т 40, где Форсунку можно закрутить под разным углом, а нужно что бы штуцер форсунки был под углом 90 градусов к двигателю, на МТЗ такое исключено.

тот же распылитель форсунки..."заходит" в колодец Гбц..по штатному...а может и не по штатному:нужно контролировать.Может быть там одна-две шайбы медных...что также влияет на "заход" распылителя. .

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
АлександрНик пишет:

Банальный вопрос, вы проверяли точно по первому цилиндру установили зажигание не по четвертому?

А какая разница?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
ПМД пишет:

генакл1 пишет:

ПМД пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

ПМД пишет:

Топливные шланги и фильтра новые не помогли решить проблему. Так же троит весь и глохнет на средних и низких оборотах. Угол впрыска пробовал чутка попозже поставить. Не помогло. Шайба Рябуха новая. Люфта в ней нет. Угол впрыска встает точно и если проворачивать коленвал можно по топливу поймать момент когда начинается впрыск и штифт точно встает в маховик. Несколько раз так перепроверял. Заодно и зазоры перепроверил в клапанах. Мистика какая-то

[развернуть]

[развернуть]

Может винт упор не держит рейку , выкрутить его вроде нужно? Если тнвд утн.

[развернуть]

По звуку как будто он сам топливом играет. То подгазует, то не даст.



До этого нормально работал. Поменял гбц на новую, распылители на форсунках новые поставил по стенду. Собрал все и он после этого вот так заработал. Само собой в грм, в зажигание , в ТНВД, в трубки топливные не лез. Просто сменил гбц, прокладку и распылители. И понеслась.Либо проблема в гбц, либо в форсунках

возможно геометрия ГБЦ неправильная...а отсюда и процесс сгорания нарушился..

То же есть сомнения в этом. А точнее надо глянуть как расположены распылители когда форсунка в гбц на старой и на новой. Возможно в этом причина

Во, не слишком ли утоплена форсунка в головку, что распыливает совсем не туда, куда надо?
Плохо работает один цилиндр всегда?
Форсунки местами меняли, чтоб убедиться в их исправности?

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664
Алекс 37 пишет:

АлександрНик пишет:

Банальный вопрос, вы проверяли точно по первому цилиндру установили зажигание не по четвертому?

А какая разница?

Штифт в маховике совпадает на два цилиндра, но только в одном есть сжатие а во втором его нет по определению.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
АлександрНик пишет:

Алекс 37 пишет:

АлександрНик пишет:

Банальный вопрос, вы проверяли точно по первому цилиндру установили зажигание не по четвертому?

А какая разница?

Штифт в маховике совпадает на два цилиндра, но только в одном есть сжатие а во втором его нет по определению.

Ну и что?
Я например бывает выставляю по четвертому на некоторой технике. Просто удобнее трубку отворачивать...
А если, как вы предполагаете выставить момент впрыска на момент перекрытия клапанов, то двигатель хрен заведется.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 5287
АлександрНик пишет:

Алекс 37 пишет:

АлександрНик пишет:

Банальный вопрос, вы проверяли точно по первому цилиндру установили зажигание не по четвертому?

А какая разница?

Штифт в маховике совпадает на два цилиндра, но только в одном есть сжатие а во втором его нет по определению.

здесь скорее нужно переживать за: 1. точность нанесения отверстия ( в градусах) в самом маховике и соответствия самого маховика модели ДВС. Помнится... на д-240...что то 26-28 гр.. должно быть. 2. точность определения момента впрыска самого ТНВД по моментоскопу...довольно низкая...требует собранности,согласованности действий и размеренности движений.(но все равно ...ошибка легко может быть в 2-5 гр. по маховику) Вот совокупность этих моментов и дает зачастую приличную погрешность.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 5287
АлександрНик пишет:

Алекс 37 пишет:

АлександрНик пишет:

Банальный вопрос, вы проверяли точно по первому цилиндру установили зажигание не по четвертому?

А какая разница?

Штифт в маховике совпадает на два цилиндра, но только в одном есть сжатие а во втором его нет по определению.

здесь скорее нужно переживать за: 1. точность нанесения отверстия ( в градусах) в самом маховике и соответствие самого маховика модели ДВС. Помнится... на д-240...что то 26-28 гр.. должно быть. 2. точность определения момента впрыска самого ТНВД по моментоскопу...довольно низкая...требует собранности,согласованности действий и размеренности движений.(но все равно ...ошибка легко может быть в 2-5 гр. по маховику) Вот совокупность этих моментов и дает зачастую приличную погрешность.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5472
генакл1 пишет:

параллельное подключение в магистраль:выход Фтот-вход ТНВД

Скорее в разрыв . Тройник в шланг.?

РФ
: до Рязани 100
13.02.2011 - 21:55
: 1250
ПМД пишет:

форсунка в гбц на старой и на новой

Ну так посмотреть внимательно на трактор мтз и на китайскую головку в сборе с форсунками.Даже не глядя на отверстия свечей видно что евро-01 от евро2 ММЗ отличаются..Но там при разных даже моделях распылителей все работает за исключением холодного пуска.У вас должно быть отличие явно бросающееся в глаза.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 5287
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

генакл1 пишет:

параллельное подключение в магистраль:выход Фтот-вход ТНВД

Скорее в разрыв . Тройник в шланг.?

нужен старый неисправный обратный клапан слива: из него убрать все внутренние детали и заглушку.В итоге...чрез М14мм...резьбу...подключаем штатный топливопровод.а чрез М10мм...проушина на 10 мм с ниппелем и шлангом ,хомутом--присоединяем магистраль от манометра.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5472

На газон 4301 ставили распылители от т-40 , ивсе работало, хоть и распылитель не в ту степь!

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 5287
Андрей просто Андрей пишет:

ПМД пишет:

форсунка в гбц на старой и на новой

Ну так посмотреть внимательно на трактор мтз и на китайскую головку в сборе с форсунками.Даже не глядя на отверстия свечей видно что евро-01 от евро2 ММЗ отличаются..Но там при разных даже моделях распылителей все работает за исключением холодного пуска.У вас должно быть отличие явно бросающееся в глаза.

на этих типах ГБЦ...разная посадка форсунок в колодец гбц,а значит выступание форсунок в камеру сгорания.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 5287
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

На газон 4301 ставили распылители от т-40 , ивсе работало, хоть и распылитель не в ту степь!

на газель с каминзом и на "коммен-райле"...ставили форсы от уаза и тнвд утн--тоже работало ,но не идеально.У ВАС...думается что --аналогично.На газоне...как на зил-645 и "икарусе"...объемно-пленочный тип смесеобразования и свои распылы(непохожие на остальные).Вот распылы от 645 ДВС на "икарусе"-прекрасно работали...замеры на дымность даже проходили легко.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5472
генакл1 пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

На газон 4301 ставили распылители от т-40 , ивсе работало, хоть и распылитель не в ту степь!

на газель с каминзом и на "коммен-райле"...ставили форсы от уаза и тнвд утн--тоже работало ,но не идеально.У ВАС...думается что --аналогично.

Пер как танк, хотятоплива по больше кушал. Нуи дымил по больше синевой холодный. . Три Отверстия. Вместо Двух видимо сказывались.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 5287
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

генакл1 пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

На газон 4301 ставили распылители от т-40 , ивсе работало, хоть и распылитель не в ту степь!

на газель с каминзом и на "коммен-райле"...ставили форсы от уаза и тнвд утн--тоже работало ,но не идеально.У ВАС...думается что --аналогично.

Пер как танк, хотятоплива по больше кушал. Нуи дымил по больше синевой холодный. . Три Отверстия. Вместо Двух видимо сказывались.

сечение у этих распылов равнозначное...

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
генакл1 пишет:

АлександрНик пишет:

Алекс 37 пишет:

АлександрНик пишет:

Банальный вопрос, вы проверяли точно по первому цилиндру установили зажигание не по четвертому?

[развернуть]

А какая разница?

Штифт в маховике совпадает на два цилиндра, но только в одном есть сжатие а во втором его нет по определению.

здесь скорее нужно переживать за: 1. точность нанесения отверстия ( в градусах) в самом маховике и соответствия самого маховика модели ДВС. Помнится... на д-240...что то 26-28 гр.. должно быть. 2. точность определения момента впрыска самого ТНВД по моментоскопу...довольно низкая...требует собранности,согласованности действий и размеренности движений.(но все равно ...ошибка легко может быть в 2-5 гр. по маховику) Вот совокупность этих моментов и дает зачастую приличную погрешность.

Погрешность то она погрешностью, но при установке зажигания (на 1 или 4 цил)
Роли не играет...
А неправильная установка зажигания(в разумных пределах) не приведет к страшно неравномерной работе двигателя.

Россия
: Омская обл
13.09.2024 - 20:38
: 100
АлександрНик пишет:

Алекс 37 пишет:

АлександрНик пишет:

Банальный вопрос, вы проверяли точно по первому цилиндру установили зажигание не по четвертому?

А какая разница?

Штифт в маховике совпадает на два цилиндра, но только в одном есть сжатие а во втором его нет по определению.

Да. Отверстие в маховике может встать в 2 положения, когда такт воспламенения и такт противоположный ему. То есть зажигание можно проверить двумя способами. По 1 и 4 цилиндру. Можно выставить по 1 цилиндру по моментоскопу и поставить такой же на 4 секцию. В идеале при точной установке угла опережения, в 4 цилиндре должен так же ловится отверстие в маховике. Такой способ проверки угла думаю наиболее точный. Погрешности в установке на целый порядок меньше будут

Россия
: Омская обл
13.09.2024 - 20:38
: 100
генакл1 пишет:

Андрей просто Андрей пишет:

ПМД пишет:

форсунка в гбц на старой и на новой

Ну так посмотреть внимательно на трактор мтз и на китайскую головку в сборе с форсунками.Даже не глядя на отверстия свечей видно что евро-01 от евро2 ММЗ отличаются..Но там при разных даже моделях распылителей все работает за исключением холодного пуска.У вас должно быть отличие явно бросающееся в глаза.

на этих типах ГБЦ...разная посадка форсунок в колодец гбц,а значит выступание форсунок в камеру сгорания.

До этого тоже китайская гбц стояла. Просто треснула возле выхлопного коллектора. Причину сказать не могу, потому что трактор покупной. Если бы сбились шестерни грм как писали выше, тогда бы не смог зазоры клапанов перепроверить по способу перекрытия клапанов. Сначала их по впрыску выставлял. Затем уже перепроверил по перекрытию. Ставил зазоры 0,25/0,3/0,35/0,4. Изменений никаких. Думаю проблема либо в форсунках, либо в гбц

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664
Алекс 37 пишет:

А если, как вы предполагаете выставить момент впрыска на момент перекрытия клапанов, то двигатель хрен заведется.

Не понял. Я всегда проворачиваю коленвал до тех пор пока на первом цилиндре закроется всасывающий клапан, затем такт сжатия, поршень первого вверх, 18 -22 градуса ( или какой по книге нужен) до ВМТ вот здесь и выставляю рябушку в насосе. Клапана все два закрыты. КАК можно выставить при открытых клапанах? На штифт никогда не надеялся бывало не совпадает с ним

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

Алекс 37 По поводу четвертого цилиндра, так коленвал нужно будет провернуть на один оборот. Как вы выставили четвертый не проворачивая коленвал?

Россия
: Александров Владимирской области
08.06.2016 - 10:33
: 783
АлександрНик пишет:

затем такт сжатия, поршень первого вверх, 18 -22 градуса ( или какой по книге нужен) до ВМТ

Как узнать градус кроме как по штифту?

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

ВМТ по клапану, Градус по шкиву.

Valan 33 пишет:

АлександрНик пишет:

затем такт сжатия, поршень первого вверх, 18 -22 градуса ( или какой по книге нужен) до ВМТ

Как узнать градус кроме как по штифту?

Россия
: Александров Владимирской области
08.06.2016 - 10:33
: 783
АлександрНик пишет:

ВМТ по клапану

И че прям точней чем штифт получится по клапану?

Россия
: Александров Владимирской области
08.06.2016 - 10:33
: 783

То что по шкиву можно градус посчитать это понятно, но как точно вмт определить по клапанам вот вопрос.
Мне кажется только сняв форсу можно точно вмт поймать.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах