Была бы зарплата для Канар, с нами быдлом не базарил бы. Жалко парня. Начальство заставляет про долбаный трактора с мужиками говорить, а мужики смеются. У нас свой хлеб, у них свой. Представьте себя клерком. Волосы дыбом. Я весь в мазуте и весь в работе, зато работаю на флоте [изображение]
Насчет начальства - ошибочка, данная тема - личная инициатива и жалеть не стОит - моя работа мне нравиться.
Так это у большинства россиян в крови,делать всё на отвяжись.((((
Да не скажи, думаю это система рушит всё стремление качественно выполнять работу. Ещё будучи студентом на практике обсуждал с главбухом такой вопрос. Работнику положены рабочие перчатки раз в две недели (могу ошибаться по сроку но тем не менее), если человек работает хорошо он их сносит быстро, тогда что ему делать в оставшееся время? Работать голыми руками? я например работая дома их за день могу "сносить". Т.е. система сама стимулирует работать абы как. Это вроде мелкий пример, но он показателен. И таких примеров в каждой сфере наберётся целая куча
Такие перчатки. Есть за 20р на 2-3 дня, а есть за 120р, их на месяц.
Перчатки это лишь пример. Но если уж так конкретно подходить к вопросу, я ниразу не слышал про что то подобное, да и сомневаюсь очень что они так долго прослужат. Да и когда работодатели покупают хорошие читай дорогие СИЗ???
Ещё будучи студентом на практике обсуждал с главбухом такой вопрос. Работнику положены рабочие перчатки раз в две недели (могу ошибаться по сроку но тем не менее),
а вот скажите-кто устанавливал нормы и сроки службы этим перчаткам?проводилась ли аттестация рабочих мест где учитываются моменты использования сиз?как давно проводились эти аттестации рабочих мест?к примеру по работе в мчс помню что аттестация рабочих мест проводилась раз в пять лет.и на основе этих измерений много чего можно узнать о своем рабочем месте и своей работе.а то что в организации росчерком пера директора и главбуха установили "норму" пара перчаток на две недели-так это ни чего не значащий факт.они могли подписать и пару на неделю и пару на месяц-все равно перчатки того не выходят.ну и закупка естественно самого дешевого ассортимента.на стройке к примеру перчатки выдавали каждый день новые.на определенных работах их до обеда не хватало.а в тракторе можно было неделю их не одевать.так что здесь скорее вопрос не к системе а к тем кто устанавливает нормы и потребности в средствах индивидуальной защиты.
У нас узбекам выдают обычные тряпичные на вязку арматуры, их на день не хватает, а когда снег, то 5 минут и они мокрые. Производительность труда падает. Начальству пофиг, узбеки на сделке, а узбекам невдомек, что условия труда повышают производительность.
Планирую направить на МТЗ перечень замечаний, высказанных в данной теме. Если что-то упустил или есть еще чем дополнить прошу отписаться (по желанию):
"Приборка рижская. Крайне ненадежная, при отказе одного прибора менять всю комбинацию, или лепить где-нибудь сбоку старый добрый круглый приборчик.
Ненадежные(опять же рижские) датчики в заднем мосту, чтобы их заменить нужно снять сиденье и гидроцилиндр.
Подрулевой переключатель боится пыли, начинает хрустеть и разламывается.
У каждого второго МТЗ, при торможении резко клинит тормоз. Проблема в разжимных дисках.
Можете почитать, как народ бороться с этой проблемой, кто упоры подваривает, кто усиленно смазывает, кто герметизировать отверстия в тормозных барабанах. Тормоза клинят у 95% тракторов марки 80, 82. Давно пора вместо шариков внедрить что-то более надёжное.
Тяги на распределитель, достали, года не проходит чтобы не сломалась, а сделать это пол дня уходит.
" Газульку" по нормальному через тросик сделать.
На 350 м\ч отвернулась гайка с конички - повторяющийся дефект.
Все молчат о распределителе.... Давно пора заводу перенести его в более доступное место, например правая передняя сторона кабины.
Добраться, отремонтировать вечно текущий гидрораспределитель особенно крупному механизатору возможно обязательно при проклятии конструктора и завода изготовителя.
Подшипники полуосей не помешали бы увеличенного размера, либо установка трех вместо двух, один внутри, два вместе со стороны колеса..
Полуоси усилить.
Заменить распределитель на нормальный(народ сами ставят итальянский под правую руку и в восторге от этого) и поставить его наружу кабины в доступное место без всяких тяг и шарниров.
Сделать нормальный усилитель руля, мужики сами ставят дозатор, и все чудесно работает.
Перенести выхлопную так, чтобы всю смену не маячила перед глазами. Опять же посмотрите как сами переделывают выхлопную так чтобы она скрывалась за передней правой стойкой.
Гидроцилиндр вынести наружу вертикально, чтобы на подъеме масло давило не на манжету штока, убивая её , а на поршень снизу как и должен по смыслу работать гидроцилиндр.
Убрав цилиндр, можно сделать один, увеличеный, сплошной нормальный топливный бак, горловину нужно сделать сбоку, чтобы не ломать ноги при заправке, когда сеялка зацеплена.
Чтобы подлезть к аккумуляторам нужно открыть заднее стекло.
Промопору нужно не регулировать, а выкинуть и поставить дифференциал.
Такие изломы кардана вообще ни в одну теорию не вписываются
Трубка в поддоне лопается на 245-х двигателях.
Постоянно горит преобразователь 12/24.
Выключатель массы в топку.
Проще поставить генератор 24, лампы, и преобразователь вообще нужен не будет.
Заливную горловину сделать побольше, типа газоновской и со второго бака для выхода воздуха увеличить немного диаметр.
Также, высота лонжерона(лонжеронов), к месту крепления к корпусу сцепления, должна быть в двое выше.
То есть, лонжерон с стороны должен выглядеть как приличный клин(как у импортных тракторов).
Новая промежутка должна быть под этот лонжерон, но и не должна быть исключена установка прежнего лонжерона(лонжеронов) Брус новой конструкции, но совместим с любыми лонжеронами.
Новые чулки заднего моста - с увеличенными подшипниками и с увеличенным(более чем на 10мм) диаметром полуосей.
Про кабину ...
Сама по себе, является хорошим звукоизлучателем (стекла и не прикрытые жестяные детали - как деки муз-инструметов)
По этому, кабина должна быть хорошо шумоизолирована . Должна быть на хороших подушках и нигде и не чем не прикасаться с деталями закреплёнными на остове.
Любое касание передает вибрацию и излучается кабиной, образуется гул. Удобно расположенные распределители, в удобных местах , не должны касаться кабины , иначе , шумы при работе гидравлики, будут передаваться на кабину и излучатся ею.
Удобно спрятанные за стойку кабины глушители, по той же причине, также не должны касаться кабины и не должны крепиться к ней, хоть и проходить вдоль её.
Кабина не должна иметь никаких проемов к моторному отсеку. Просто сплошная покрытая шумкой стенка и всё. Под щитком приборов(в тумбе), никакой гидравлики , дозаторов и прочего..
Под щитком приборов(в тумбе) расположить хороший отопитель и воздуховоды в нескольких направлениях.
Площадь радиатора отопителя в разы больше тех что применяются. Подводы жидкости к радиатору не рукавами на 14, а как минимум на 22.
приборка должна быть довольно простой.
- коробчатой формы с открывающейся на шарнире верхней панелью(как на Камазе). Чтобы, легко и быстро открутив два барашика, можно открыть панель. Всё основное смонтировано на панели, а также, внутри линейка предохранителей.
На дне короба, разъёмы под жгуты проводки - Жгут в крышу кабины и заднего освещения, жгут двигателя, жгут переднего освещения, жгут переключателя на руле.
Проводка должна содержать минимум проводов, а вся схема по возможности проще.
Цена указанных компонентов та же самая, что на 12 что на 24в. А от Рижской приборки вообще лучше отказаться, как от ненадежной, в сторону отдельно стоящих приборов.
Я за раздельные приборы. Очень часто выходит из строя один указатель, а менять приходится всю приборку это в разы дороже.
Почему, когда то ранее, выпускавшийся на МТЗ трактор МТЗ-5, имел подшипники полуосей 317, а последующие модели стали иметь подшипник 217 ???
МТЗ-5 - это предшественник ЮМЗ-6 . Вот на нём горя с подшипниками не знают, а если когда и поменяют, то это единственный раз за всю жизнь трактора.
Полуось на МТЗ-5(ЮМЗ-6), на 5мм толще. Поломки полуосей на них на порядок реже, но всё равно бывают.
Тоже произошло и с подшипниками передних ступиц. Почему-то решили, что на МТЗ-50 в ступицы нужно установить подшипники меньшего размера.
Но по том, из за частых поломок цапф, вернули ступицу МТЗ-5, когда нужно было , ставить ступицу с ещё бОльшими подшипниками, на пример как восьмишпиличная ступица телеги 2птс-4 .
Получилось бы, что диаметр оси цапфы, увеличился бы с 45мм, до 55мм и ось перестало бы отламывать. Также перестало бы отверстия в диске, 8 шпилек, всё таки не 5.
Сделайте какой то ограничитель вывертывания на тягу вертикальной регулировки левого раскоса, и стяжке этих же раскоса, чтоб если работник их не законтрил,
то растяжки не терялись в процессе выполнения работ. Подсказка, продолжите резьбовую часть меньшим диаметром, с отверстием перпендикулярно резьбе, а в отверстие шплинт.
с одной муфты левого раскоса получаются две левых и две правых контрогайки-хватает как раз на центральный винт и на левый раскос.
Сделайте прессмасленку на рычаге пидали сцепления, в месте где она установленна на вал левого тормоза.
да если вам сделать туда масленку-узел будет смазываться.будет меньше снашиваться.
по сути смазка нужна и на валике сцепления в среднике,на кронштейне ручника и рычаге правого тормоз
У меня совсем небольшая просьба, сделать козырёк на ручке открывания двери над кнопкой. Постоянно приходится очищать кнопку ото льда, что бы открыть кабину.
Есть такое. Ко мне подъезжал знакомый на старом Чероки. Ручки почти как на МТЗ. Кнопка сделана со скосом наружу. Вода стекает.
А у МТЗ кнопка плоская вода замерзает в щели между кнопкой и ручкой.
Ещё такой аспект вспомнился. Заднее крепление кабины, и вот эта профильная труба кабины в нее затекает вода. Заметил, когда она стала раздуваться от замерзающей воды.
Вспомнил велосипеды СССР, там во всех полых трубках было маленькое отверстие снизу.
Сделайте пожалуйста верхние клавиши подсвечивающимся-в тёмное время суток и в помещениях (складах и т.п) клавиши не видны либо их запоминать либо каждый из них приходится включать что не совсем удобно
Вчера столкнулся с ранее не встречаемым дефектом - Перетёрся трос шторки радиатора при 1300 м/часов!
Пришлось привязать трос за горловину радиатора, что бы доработать день. Раньше, когда трос был без оболочки такого дефекта не было. Этот трос служил до списания трактора.
А то вспомнил ещё о течи сальника с пвм почти сновья.
Начало поста нормальное, предложения почёрпнутые от форумчан боле-мене причёсаны , изложены. А дальше смесь утопии с наивностью - это будет совсем другой трактор.
Последняя треть поста просто в ВАС разочаровывает! ВАМ даже стало лень просто переработать предложения форумчан в духе поста, вЫ их тупо скопировали...
Мне грустно от такого подходца!
Какие-то решения уже решены на более мощных моделях МТЗ вам просто предложат купить другой трактор.Есть и бак цельный есть и цилиндры вынесенные на ружу есть и более комфортные кабины. Но это уже другая ценовая категория.По сути вы ничего нового не предложили.
У нас Беларус 923.3. Так у него распред на задней стенке кабины. Навеска 12.21(трех тонная) и два цилиндра на подъем. Передняя стенка кабины сплошная, кабина герметичная, а да чуть не забыл: газулька на тросе, передний брус другой, тормоза в маслянной ванне, не клинят. Привод тормозов и сцепления гидравлический. КПП синхронизированная и два рычага. "Жорик не понижающий, а повышающий". Аккумы спереди. Воздухан сухой. Бак топливный один. Еще много чего переделано по другому. По сути это уже другой трактор. Но цена его Вас Дмитрий думаю мало обрадует. Стоит почти как два 82.1.
Давайте посмотрим каким мог бы быть этот "другой трактор..
Купил человек это другой трактор. Со стороны как бы обычный "Беларусь".. А при рассмотрении заметно, что навеска покрепче; продольные тяги покрепче, растяжки покрепче, два тонких по краям вертикально гидроцилиндра, сплошной топливный бак.
Чулки и полуоси, на вид обычные, но покрупнее. Взаимозаменяемы с прежними. Нет ленточного ВОМа.
Промежутка, несколько изменена, надёжная(способная выдержать любые извращения) и взаимозаменяема с прежней, а также с возможностью устанавливать прежние лонжероны , или новые, значительно шире к основанию, к месту крепления к промежутке.
Брус передний покрепче в разы(на любые извращения) и взаимозаменяем с прежним.
Привод ПВМ другой, без прежних болячек.
Нет вертикального гидробака.. И вообще нет ничего гидравлического под тумбой щитка приборов.
Электрическая часть максимально проста и не увязана в один жгут (жгуты поделены) Щиток приборов простой и логичный. В тумбе щитка приборов, просто хороший отопитель.
Подножка кабины - инструментальный ящик. Подножка справа - аккумуляторный ящик.
Сама кабана с минимумом содержания элементов её удорожания.(только необходимые полезные)
.
ПС
Трактор должен строится под девизом - "По возможности меньше составляющих частей, по возможности проще в зборке-разборке, проще в эксплуатации и обслуживании, а главное - по возможности дешевле"
Завод МТЗ идёт по другому пути.
Давайте посмотрим каким мог бы быть этот "другой трактор..
Купил человек это другой трактор. Со стороны как бы обычный "Беларусь".. А при рассмотрении заметно, что навеска покрепче; продольные тяги покрепче, растяжки покрепче, два тонких по краям вертикально гидроцилиндра, сплошной топливный бак.
Чулки и полуоси, на вид обычные, но покрупнее. Взаимозаменяемы с прежними. Нет ленточного ВОМа.
Промежутка, несколько изменена, надёжная(способная выдержать любые извращения) и взаимозаменяема с прежней, а также с возможностью устанавливать прежние лонжероны , или новые, значительно шире к основанию, к месту крепления к промежутке.
Брус передний покрепче в разы(на любые извращения) и взаимозаменяем с прежним.
Привод ПВМ другой, без прежних болячек.
Нет вертикального гидробака.. И вообще нет ничего гидравлического под тумбой щитка приборов.
Электрическая часть максимально проста и не увязана в один жгут (жгуты поделены) Щиток приборов простой и логичный. В тумбе щитка приборов, просто хороший отопитель.
Подножка кабины - инструментальный ящик. Подножка справа - аккумуляторный ящик.
Сама кабана с минимумом содержания элементов её удорожания.(только необходимые полезные)
.
ПС
Трактор должен строится под девизом - "По возможности меньше составляющих частей, по возможности проще в зборке-разборке, проще в эксплуатации и обслуживании, а главное - по возможности дешевле"
Завод МТЗ идёт по другому пути.
Получается нужно просто снять с производства МТЗ 80 и 82 чтоб их люди не покупали и не мучались.
Получается нужно просто снять с производства МТЗ 80 и 82 чтоб их люди не покупали и не мучались.
а людям дать лопаты в руки или расстрелять что бы не мучались.
Ну вот приедет Евгений на завод покажет наши желания и предложения .А его поведут и ткнут носом в новый трактор и скажут так вот же он без всех этих проблем пусть люди покупают и радуются.И что изменится для нас владельцев МТЗ ровным счетом ничего.А я бы сделал по другому .Например есть проблема с полуосями выпустите усиленные полуоси пусть даже с новым чулком если человека касается эта проблема он их себе приобретет.И будет счастлив при малых вложениях так же и с другими болячками можно Выпустить как-бы опции .А так получается сделают например новую кнопку двери и что продать свой трактор и покупать с новой кнопкой которая не примерзает.Нет просто при замене трактора на новый вы в следующий раз выбираете трактор другой модели .
Добавлю безусловно критика необходима .Но вот вопрос дойдет ли она до производителя мое мнение они прекрасно знают обо всех этих проблемах но на протяжении многих лет ничего не меняли и вряд-ли изменят.Потому как их покупали так и будут покупать.
и скажут так вот же он без всех этих проблем пусть люди покупают и радуются.
Гдеж они его возьмут-то?
Они могут показать всё прежний беларусь с жидкими костями.. но изукрашенный весь. Понатолкано туда всего что не нужно(блестяшек), лишь бы денег побольше содрать. Бесовщина.
Начало поста нормальное, предложения почёрпнутые от форумчан боле-мене причёсаны , изложены. А дальше смесь утопии с наивностью - это будет совсем другой трактор.
Последняя треть поста просто в ВАС разочаровывает! ВАМ даже стало лень просто переработать предложения форумчан в духе поста, вЫ их тупо скопировали...
Мне грустно от такого подходца!
Или делай хорошо, или не делай никак. ИМХО!
Ну так я это специально делал, старался по максимуму сохранить комментарии как есть.
Какие-то решения уже решены на более мощных моделях МТЗ вам просто предложат купить другой трактор.Есть и бак цельный есть и цилиндры вынесенные на ружу есть и более комфортные кабины. Но это уже другая ценовая категория.По сути вы ничего нового не предложили.
У нас Беларус 923.3. Так у него распред на задней стенке кабины. Навеска 12.21(трех тонная) и два цилиндра на подъем. Передняя стенка кабины сплошная, кабина герметичная, а да чуть не забыл: газулька на тросе, передний брус другой, тормоза в маслянной ванне, не клинят. Привод тормозов и сцепления гидравлический. КПП синхронизированная и два рычага. "Жорик не понижающий, а повышающий". Аккумы спереди. Воздухан сухой. Бак топливный один. Еще много чего переделано по другому. По сути это уже другой трактор. Но цена его Вас Дмитрий думаю мало обрадует. Стоит почти как два 82.1.
Все так и есть, но весь вопрос в цене. Тот же 923.3 сделан давно, но на экспорт, а в прошлом году его сертифицировали для России. А в этом году мокрые тормоза внедрят для 1025.
Давайте посмотрим каким мог бы быть этот "другой трактор..
Купил человек это другой трактор. Со стороны как бы обычный "Беларусь".. А при рассмотрении заметно, что навеска покрепче; продольные тяги покрепче, растяжки покрепче, два тонких по краям вертикально гидроцилиндра, сплошной топливный бак.
Чулки и полуоси, на вид обычные, но покрупнее. Взаимозаменяемы с прежними. Нет ленточного ВОМа.
Промежутка, несколько изменена, надёжная(способная выдержать любые извращения) и взаимозаменяема с прежней, а также с возможностью устанавливать прежние лонжероны , или новые, значительно шире к основанию, к месту крепления к промежутке.
Брус передний покрепче в разы(на любые извращения) и взаимозаменяем с прежним.
Привод ПВМ другой, без прежних болячек.
Нет вертикального гидробака.. И вообще нет ничего гидравлического под тумбой щитка приборов.
Электрическая часть максимально проста и не увязана в один жгут (жгуты поделены) Щиток приборов простой и логичный. В тумбе щитка приборов, просто хороший отопитель.
Подножка кабины - инструментальный ящик. Подножка справа - аккумуляторный ящик.
Сама кабана с минимумом содержания элементов её удорожания.(только необходимые полезные)
.
ПС
Трактор должен строится под девизом - "По возможности меньше составляющих частей, по возможности проще в зборке-разборке, проще в эксплуатации и обслуживании, а главное - по возможности дешевле"
Завод МТЗ идёт по другому пути.
Опять таки, Евгений, Вы пишите о том что уже многое есть на других моделях, но по Ваше описанию - это другой трактор, под который нужно другой завод построить. Невозможно сделать НОВЫЙ трактор, что бы он был простой и главное дешевый. В любом случае новое - будет дороже старого, потому что под новое нужны новые, а главное другие станки и прочее оборудование. А это примерно + 5-10% от стоимости оборудования к цене трактора, просто так на вскидку.
Получается нужно просто снять с производства МТЗ 80 и 82 чтоб их люди не покупали и не мучались.
а людям дать лопаты в руки или расстрелять что бы не мучались.
Ну вот приедет Евгений на завод покажет наши желания и предложения .А его поведут и ткнут носом в новый трактор и скажут так вот же он без всех этих проблем пусть люди покупают и радуются.И что изменится для нас владельцев МТЗ ровным счетом ничего.А я бы сделал по другому .Например есть проблема с полуосями выпустите усиленные полуоси пусть даже с новым чулком если человека касается эта проблема он их себе приобретет.И будет счастлив при малых вложениях так же и с другими болячками можно Выпустить как-бы опции .А так получается сделают например новую кнопку двери и что продать свой трактор и покупать с новой кнопкой которая не примерзает.Нет просто при замене трактора на новый вы в следующий раз выбираете трактор другой модели .
Соглашусь с Алексеем, что бы получить желаемое надо минимум вложений но максимум эффекта, тогда и будет результат. Вспомню тут про самодельный трактор "Бизон". Его все хвалят, но вот освоить производство никто не хочет почему-то.
Давайте посмотрим каким мог бы быть этот "другой трактор..
Купил человек это другой трактор. Со стороны как бы обычный "Беларусь".. А при рассмотрении заметно, что навеска покрепче; продольные тяги покрепче, растяжки покрепче, два тонких по краям вертикально гидроцилиндра, сплошной топливный бак.
Чулки и полуоси, на вид обычные, но покрупнее. Взаимозаменяемы с прежними. Нет ленточного ВОМа.
Промежутка, несколько изменена, надёжная(способная выдержать любые извращения) и взаимозаменяема с прежней, а также с возможностью устанавливать прежние лонжероны , или новые, значительно шире к основанию, к месту крепления к промежутке.
Брус передний покрепче в разы(на любые извращения) и взаимозаменяем с прежним.
Привод ПВМ другой, без прежних болячек.
Нет вертикального гидробака.. И вообще нет ничего гидравлического под тумбой щитка приборов.
Электрическая часть максимально проста и не увязана в один жгут (жгуты поделены) Щиток приборов простой и логичный. В тумбе щитка приборов, просто хороший отопитель.
Подножка кабины - инструментальный ящик. Подножка справа - аккумуляторный ящик.
Сама кабана с минимумом содержания элементов её удорожания.(только необходимые полезные)
.
ПС
Трактор должен строится под девизом - "По возможности меньше составляющих частей, по возможности проще в зборке-разборке, проще в эксплуатации и обслуживании, а главное - по возможности дешевле"
Завод МТЗ идёт по другому пути.
Получается нужно просто снять с производства МТЗ 80 и 82 чтоб их люди не покупали и не мучались.
Так бы давно и сделали, но есть одна проблема - 80 и 82 производятся на поточных линиях, сделанных под эти трактора, а вот другие модели используют стандартный станочный парк (не все детали, но достаточно много), поэтому сняв с производства 80ку и 82ку МТЗ лишиться примерно половины производственных мощностей, что приведет к простоям, людей придется сокращать и т.д., а еще есть смежники. И в итоге цена оставшихся в производстве моделей еще вырастет. Поэтому пока 82ку покупают - ее будут делать, параллельно внедряя улучшения, по мере возможностей.
У нас Беларус 923.3. Так у него распред на задней стенке кабины. Навеска 12.21(трех тонная) и два цилиндра на подъем. Передняя стенка кабины сплошная, кабина герметичная, а да чуть не забыл: газулька на тросе, передний брус другой, тормоза в маслянной ванне, не клинят. Привод тормозов и сцепления гидравлический. КПП синхронизированная и два рычага. "Жорик не понижающий, а повышающий". Аккумы спереди. Воздухан сухой. Бак топливный один. Еще много чего переделано по другому. По сути это уже другой трактор. Но цена его Вас Дмитрий думаю мало обрадует. Стоит почти как два 82.1.
Все так и есть, но весь вопрос в цене. Тот же 923.3 сделан давно, но на экспорт, а в прошлом году его сертифицировали для России. А в этом году мокрые тормоза внедрят для 1025.
А вы думаете наши просьбы нам бесплатно введут.Ага еще и к нам домой приедут и наши старички доделают. Просто у беларуса нет конкурента нет другой альтернативы.И завод делает как хочет и цена так же по желанию всеравно купят потому как альтернативы нет.Такая же ситуация на ростсельмаш.А если б переживали что купят у конкурента тогда и шевелились по другому.
Нет, не уволили и не пропал, был в отъезде
Насчет начальства - ошибочка, данная тема - личная инициатива и жалеть не стОит - моя работа мне нравиться.
Орфоргафию тоже неплохо было бы подтянуть.
Так это у большинства россиян в крови,делать всё на отвяжись.((((
Значит нам более интересен процесс. И относительно ручки МТЗ не только нам.
Да не скажи, думаю это система рушит всё стремление качественно выполнять работу. Ещё будучи студентом на практике обсуждал с главбухом такой вопрос. Работнику положены рабочие перчатки раз в две недели (могу ошибаться по сроку но тем не менее), если человек работает хорошо он их сносит быстро, тогда что ему делать в оставшееся время? Работать голыми руками? я например работая дома их за день могу "сносить". Т.е. система сама стимулирует работать абы как. Это вроде мелкий пример, но он показателен. И таких примеров в каждой сфере наберётся целая куча
Такие перчатки. Есть за 20р на 2-3 дня, а есть за 120р, их на месяц.
Перчатки это лишь пример. Но если уж так конкретно подходить к вопросу, я ниразу не слышал про что то подобное, да и сомневаюсь очень что они так долго прослужат. Да и когда работодатели покупают хорошие читай дорогие СИЗ???
а вот скажите-кто устанавливал нормы и сроки службы этим перчаткам?проводилась ли аттестация рабочих мест где учитываются моменты использования сиз?как давно проводились эти аттестации рабочих мест?к примеру по работе в мчс помню что аттестация рабочих мест проводилась раз в пять лет.и на основе этих измерений много чего можно узнать о своем рабочем месте и своей работе.а то что в организации росчерком пера директора и главбуха установили "норму" пара перчаток на две недели-так это ни чего не значащий факт.они могли подписать и пару на неделю и пару на месяц-все равно перчатки того не выходят.ну и закупка естественно самого дешевого ассортимента.на стройке к примеру перчатки выдавали каждый день новые.на определенных работах их до обеда не хватало.а в тракторе можно было неделю их не одевать.так что здесь скорее вопрос не к системе а к тем кто устанавливает нормы и потребности в средствах индивидуальной защиты.
Я себе сам покупаю, руки дороже.
У нас узбекам выдают обычные тряпичные на вязку арматуры, их на день не хватает, а когда снег, то 5 минут и они мокрые. Производительность труда падает. Начальству пофиг, узбеки на сделке, а узбекам невдомек, что условия труда повышают производительность.
Планирую направить на МТЗ перечень замечаний, высказанных в данной теме. Если что-то упустил или есть еще чем дополнить прошу отписаться (по желанию):
"Приборка рижская. Крайне ненадежная, при отказе одного прибора менять всю комбинацию, или лепить где-нибудь сбоку старый добрый круглый приборчик.
Ненадежные(опять же рижские) датчики в заднем мосту, чтобы их заменить нужно снять сиденье и гидроцилиндр.
Подрулевой переключатель боится пыли, начинает хрустеть и разламывается.
У каждого второго МТЗ, при торможении резко клинит тормоз. Проблема в разжимных дисках.
Можете почитать, как народ бороться с этой проблемой, кто упоры подваривает, кто усиленно смазывает, кто герметизировать отверстия в тормозных барабанах. Тормоза клинят у 95% тракторов марки 80, 82. Давно пора вместо шариков внедрить что-то более надёжное.
Тяги на распределитель, достали, года не проходит чтобы не сломалась, а сделать это пол дня уходит.
" Газульку" по нормальному через тросик сделать.
На 350 м\ч отвернулась гайка с конички - повторяющийся дефект.
Все молчат о распределителе.... Давно пора заводу перенести его в более доступное место, например правая передняя сторона кабины.
Добраться, отремонтировать вечно текущий гидрораспределитель особенно крупному механизатору возможно обязательно при проклятии конструктора и завода изготовителя.
Подшипники полуосей не помешали бы увеличенного размера, либо установка трех вместо двух, один внутри, два вместе со стороны колеса..
Полуоси усилить.
Заменить распределитель на нормальный(народ сами ставят итальянский под правую руку и в восторге от этого) и поставить его наружу кабины в доступное место без всяких тяг и шарниров.
Сделать нормальный усилитель руля, мужики сами ставят дозатор, и все чудесно работает.
Перенести выхлопную так, чтобы всю смену не маячила перед глазами. Опять же посмотрите как сами переделывают выхлопную так чтобы она скрывалась за передней правой стойкой.
Гидроцилиндр вынести наружу вертикально, чтобы на подъеме масло давило не на манжету штока, убивая её , а на поршень снизу как и должен по смыслу работать гидроцилиндр.
Убрав цилиндр, можно сделать один, увеличеный, сплошной нормальный топливный бак, горловину нужно сделать сбоку, чтобы не ломать ноги при заправке, когда сеялка зацеплена.
Чтобы подлезть к аккумуляторам нужно открыть заднее стекло.
Промопору нужно не регулировать, а выкинуть и поставить дифференциал.
Такие изломы кардана вообще ни в одну теорию не вписываются
Трубка в поддоне лопается на 245-х двигателях.
Постоянно горит преобразователь 12/24.
Выключатель массы в топку.
Проще поставить генератор 24, лампы, и преобразователь вообще нужен не будет.
Заливную горловину сделать побольше, типа газоновской и со второго бака для выхода воздуха увеличить немного диаметр.
Также, высота лонжерона(лонжеронов), к месту крепления к корпусу сцепления, должна быть в двое выше.
То есть, лонжерон с стороны должен выглядеть как приличный клин(как у импортных тракторов).
Новая промежутка должна быть под этот лонжерон, но и не должна быть исключена установка прежнего лонжерона(лонжеронов) Брус новой конструкции, но совместим с любыми лонжеронами.
Новые чулки заднего моста - с увеличенными подшипниками и с увеличенным(более чем на 10мм) диаметром полуосей.
Про кабину ...
Сама по себе, является хорошим звукоизлучателем (стекла и не прикрытые жестяные детали - как деки муз-инструметов)
По этому, кабина должна быть хорошо шумоизолирована . Должна быть на хороших подушках и нигде и не чем не прикасаться с деталями закреплёнными на остове.
Любое касание передает вибрацию и излучается кабиной, образуется гул. Удобно расположенные распределители, в удобных местах , не должны касаться кабины , иначе , шумы при работе гидравлики, будут передаваться на кабину и излучатся ею.
Удобно спрятанные за стойку кабины глушители, по той же причине, также не должны касаться кабины и не должны крепиться к ней, хоть и проходить вдоль её.
Кабина не должна иметь никаких проемов к моторному отсеку. Просто сплошная покрытая шумкой стенка и всё. Под щитком приборов(в тумбе), никакой гидравлики , дозаторов и прочего..
Под щитком приборов(в тумбе) расположить хороший отопитель и воздуховоды в нескольких направлениях.
Площадь радиатора отопителя в разы больше тех что применяются. Подводы жидкости к радиатору не рукавами на 14, а как минимум на 22.
приборка должна быть довольно простой.
- коробчатой формы с открывающейся на шарнире верхней панелью(как на Камазе). Чтобы, легко и быстро открутив два барашика, можно открыть панель. Всё основное смонтировано на панели, а также, внутри линейка предохранителей.
На дне короба, разъёмы под жгуты проводки - Жгут в крышу кабины и заднего освещения, жгут двигателя, жгут переднего освещения, жгут переключателя на руле.
Проводка должна содержать минимум проводов, а вся схема по возможности проще.
Цена указанных компонентов та же самая, что на 12 что на 24в. А от Рижской приборки вообще лучше отказаться, как от ненадежной, в сторону отдельно стоящих приборов.
Я за раздельные приборы. Очень часто выходит из строя один указатель, а менять приходится всю приборку это в разы дороже.
Почему, когда то ранее, выпускавшийся на МТЗ трактор МТЗ-5, имел подшипники полуосей 317, а последующие модели стали иметь подшипник 217 ???
МТЗ-5 - это предшественник ЮМЗ-6 . Вот на нём горя с подшипниками не знают, а если когда и поменяют, то это единственный раз за всю жизнь трактора.
Полуось на МТЗ-5(ЮМЗ-6), на 5мм толще. Поломки полуосей на них на порядок реже, но всё равно бывают.
Тоже произошло и с подшипниками передних ступиц. Почему-то решили, что на МТЗ-50 в ступицы нужно установить подшипники меньшего размера.
Но по том, из за частых поломок цапф, вернули ступицу МТЗ-5, когда нужно было , ставить ступицу с ещё бОльшими подшипниками, на пример как восьмишпиличная ступица телеги 2птс-4 .
Получилось бы, что диаметр оси цапфы, увеличился бы с 45мм, до 55мм и ось перестало бы отламывать. Также перестало бы отверстия в диске, 8 шпилек, всё таки не 5.
Сделайте какой то ограничитель вывертывания на тягу вертикальной регулировки левого раскоса, и стяжке этих же раскоса, чтоб если работник их не законтрил,
то растяжки не терялись в процессе выполнения работ. Подсказка, продолжите резьбовую часть меньшим диаметром, с отверстием перпендикулярно резьбе, а в отверстие шплинт.
с одной муфты левого раскоса получаются две левых и две правых контрогайки-хватает как раз на центральный винт и на левый раскос.
Сделайте прессмасленку на рычаге пидали сцепления, в месте где она установленна на вал левого тормоза.
да если вам сделать туда масленку-узел будет смазываться.будет меньше снашиваться.
по сути смазка нужна и на валике сцепления в среднике,на кронштейне ручника и рычаге правого тормоз
У меня совсем небольшая просьба, сделать козырёк на ручке открывания двери над кнопкой. Постоянно приходится очищать кнопку ото льда, что бы открыть кабину.
Есть такое. Ко мне подъезжал знакомый на старом Чероки. Ручки почти как на МТЗ. Кнопка сделана со скосом наружу. Вода стекает.
А у МТЗ кнопка плоская вода замерзает в щели между кнопкой и ручкой.
Ещё такой аспект вспомнился. Заднее крепление кабины, и вот эта профильная труба кабины в нее затекает вода. Заметил, когда она стала раздуваться от замерзающей воды.
Вспомнил велосипеды СССР, там во всех полых трубках было маленькое отверстие снизу.
Сделайте пожалуйста верхние клавиши подсвечивающимся-в тёмное время суток и в помещениях (складах и т.п) клавиши не видны либо их запоминать либо каждый из них приходится включать что не совсем удобно
Вчера столкнулся с ранее не встречаемым дефектом - Перетёрся трос шторки радиатора при 1300 м/часов!
Пришлось привязать трос за горловину радиатора, что бы доработать день. Раньше, когда трос был без оболочки такого дефекта не было. Этот трос служил до списания трактора.
А то вспомнил ещё о течи сальника с пвм почти сновья.
как бы вискомуфту на вентилятор завод приставил"
Начало поста нормальное, предложения почёрпнутые от форумчан боле-мене причёсаны , изложены. А дальше смесь утопии с наивностью - это будет совсем другой трактор.
Последняя треть поста просто в ВАС разочаровывает! ВАМ даже стало лень просто переработать предложения форумчан в духе поста, вЫ их тупо скопировали...
Мне грустно от такого подходца!
Или делай хорошо, или не делай никак. ИМХО!
танкист 204 - неделя блокировки за мат на форуме
Какие-то решения уже решены на более мощных моделях МТЗ вам просто предложат купить другой трактор.Есть и бак цельный есть и цилиндры вынесенные на ружу есть и более комфортные кабины. Но это уже другая ценовая категория.По сути вы ничего нового не предложили.
У нас Беларус 923.3. Так у него распред на задней стенке кабины. Навеска 12.21(трех тонная) и два цилиндра на подъем. Передняя стенка кабины сплошная, кабина герметичная, а да чуть не забыл: газулька на тросе, передний брус другой, тормоза в маслянной ванне, не клинят. Привод тормозов и сцепления гидравлический. КПП синхронизированная и два рычага. "Жорик не понижающий, а повышающий". Аккумы спереди. Воздухан сухой. Бак топливный один. Еще много чего переделано по другому. По сути это уже другой трактор. Но цена его Вас Дмитрий думаю мало обрадует. Стоит почти как два 82.1.
Блин, пока тыкал по клавишам, Алексей уже в кратце ответил.
Давайте посмотрим каким мог бы быть этот "другой трактор..
Купил человек это другой трактор. Со стороны как бы обычный "Беларусь".. А при рассмотрении заметно, что навеска покрепче; продольные тяги покрепче, растяжки покрепче, два тонких по краям вертикально гидроцилиндра, сплошной топливный бак.
Чулки и полуоси, на вид обычные, но покрупнее. Взаимозаменяемы с прежними.
Нет ленточного ВОМа.
Промежутка, несколько изменена, надёжная(способная выдержать любые извращения) и взаимозаменяема с прежней, а также с возможностью устанавливать прежние лонжероны , или новые, значительно шире к основанию, к месту крепления к промежутке.
Брус передний покрепче в разы(на любые извращения) и взаимозаменяем с прежним.
Привод ПВМ другой, без прежних болячек.
Нет вертикального гидробака.. И вообще нет ничего гидравлического под тумбой щитка приборов.
Электрическая часть максимально проста и не увязана в один жгут (жгуты поделены) Щиток приборов простой и логичный. В тумбе щитка приборов, просто хороший отопитель.
Подножка кабины - инструментальный ящик. Подножка справа - аккумуляторный ящик.
Сама кабана с минимумом содержания элементов её удорожания.(только необходимые полезные)
.
ПС
Трактор должен строится под девизом - "По возможности меньше составляющих частей, по возможности проще в зборке-разборке, проще в эксплуатации и обслуживании, а главное - по возможности дешевле"
Завод МТЗ идёт по другому пути.
Получается нужно просто снять с производства МТЗ 80 и 82 чтоб их люди не покупали и не мучались.
а людям дать лопаты в руки или расстрелять что бы не мучались.
Ну вот приедет Евгений на завод покажет наши желания и предложения .А его поведут и ткнут носом в новый трактор и скажут так вот же он без всех этих проблем пусть люди покупают и радуются.И что изменится для нас владельцев МТЗ ровным счетом ничего.А я бы сделал по другому .Например есть проблема с полуосями выпустите усиленные полуоси пусть даже с новым чулком если человека касается эта проблема он их себе приобретет.И будет счастлив при малых вложениях так же и с другими болячками можно Выпустить как-бы опции .А так получается сделают например новую кнопку двери и что продать свой трактор и покупать с новой кнопкой которая не примерзает.Нет просто при замене трактора на новый вы в следующий раз выбираете трактор другой модели .
Добавлю безусловно критика необходима .Но вот вопрос дойдет ли она до производителя мое мнение они прекрасно знают обо всех этих проблемах но на протяжении многих лет ничего не меняли и вряд-ли изменят.Потому как их покупали так и будут покупать.
Гдеж они его возьмут-то?
Они могут показать всё прежний беларусь с жидкими костями.. но изукрашенный весь. Понатолкано туда всего что не нужно(блестяшек), лишь бы денег побольше содрать. Бесовщина.
Ну так я это специально делал, старался по максимуму сохранить комментарии как есть.
Это не мои предложения а форумчан (см выше)
Все так и есть, но весь вопрос в цене. Тот же 923.3 сделан давно, но на экспорт, а в прошлом году его сертифицировали для России. А в этом году мокрые тормоза внедрят для 1025.
Опять таки, Евгений, Вы пишите о том что уже многое есть на других моделях, но по Ваше описанию - это другой трактор, под который нужно другой завод построить. Невозможно сделать НОВЫЙ трактор, что бы он был простой и главное дешевый. В любом случае новое - будет дороже старого, потому что под новое нужны новые, а главное другие станки и прочее оборудование. А это примерно + 5-10% от стоимости оборудования к цене трактора, просто так на вскидку.
Соглашусь с Алексеем, что бы получить желаемое надо минимум вложений но максимум эффекта, тогда и будет результат. Вспомню тут про самодельный трактор "Бизон". Его все хвалят, но вот освоить производство никто не хочет почему-то.
Так бы давно и сделали, но есть одна проблема - 80 и 82 производятся на поточных линиях, сделанных под эти трактора, а вот другие модели используют стандартный станочный парк (не все детали, но достаточно много), поэтому сняв с производства 80ку и 82ку МТЗ лишиться примерно половины производственных мощностей, что приведет к простоям, людей придется сокращать и т.д., а еще есть смежники. И в итоге цена оставшихся в производстве моделей еще вырастет. Поэтому пока 82ку покупают - ее будут делать, параллельно внедряя улучшения, по мере возможностей.
А вы думаете наши просьбы нам бесплатно введут.Ага еще и к нам домой приедут и наши старички доделают.
Просто у беларуса нет конкурента нет другой альтернативы.И завод делает как хочет и цена так же по желанию всеравно купят потому как альтернативы нет.Такая же ситуация на ростсельмаш.А если б переживали что купят у конкурента тогда и шевелились по другому.