Вы здесь

С Автоклавом обо всем :). Страница 60 из 78

Перейти к полной версии/Вернуться
2319 сообщений
СССР
: Курск
04.02.2018 - 18:19
: 303
nikola1957 пишет:

СтарыйДед пишет:
Петушки подошли. Кролики. Скоро процесс пойдет

Тут уже мешаются под ногами индюки, гуси и утки. Еще нужно старых кур убирать, да петухов. Я вот сегодня утром собаку выгуливал, так она зайца подняла.

Россия
: Новосибирская область
17.07.2015 - 19:34
: 223
nikola1957 пишет:

если сработает клапан

Клапан срабатывает очень аккуратно, до нуля не сбрасывает, проверено, начинает чуток спускать, но очень медленно, крышки не срывает, проверено!!!

Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
10.04.2011 - 16:36
: 11693
Sana956 пишет:

Вы о разных клапанах говорите. У nikola1957 разрывной клапан, там роль предохранителя выполняет фольга, которая рвется при определенном давлении, а вы говорите о клапане с пружинным механизмом. Такие по определению не могут стоять на его автоклаве, так как они "блестящие" и не советские! И инструкции не понятные!

Не нужно умничать. Жить меняется Но только не в улучшение качества товара Почему то Кухонный комбайн Мрия оттарабанил 36 лет и гудит до настоящего времени. А вот блендеры год -два и выкидывай
И автоклав.? Работает не поржавел и резинки ЕГО родные А инструкция Но чтож поделаешь раз писали в институте,а не на кухне. Доверяю больше СОВКОВОЙ инструкции чем советам с интернета. Она берется за основу. Клапан? Серьезно думаешь что зиловский пердун не поставлю? А зачем раз стоит взрывной.

СССР
: Курск
04.02.2018 - 18:19
: 303

Сегодня был день забоя. Успели забить и разделать 6 уток. В этом году муларды вышли хорошо - средний вес под 5 кг. У жены выпросил две утки. буду утром мелко рубить и бланшировать, что бы вытопить жир. Потом закатаю в жесть, Без соли и специй для собаки. сделаю банок 20. Хранить буду в морозильной камере. К маю надеюсь сожрет.
Без соли не опасно?

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5884
СтарыйДед пишет:

Без соли не опасно?

А почему без соли?
Немного досолить можно. Я своему когда варю кашу, всегда ее солю. Пока варится, ем сама, ну очень вкусно, так вот посолено почти как нормально, поменьше, конечно, На 5-ти литровую кастрюлю чайную ложку соли.
Так что соли консерву!
А ты уток для собаки рОстишь?

СССР
: Курск
04.02.2018 - 18:19
: 303
Елена 66 пишет:

СтарыйДед пишет:

Без соли не опасно?

А почему без соли?

Немного досолить можно. Я своему когда варю кашу, всегда ее солю. Пока варится, ем сама, ну очень вкусно, так вот посолено почти как нормально, поменьше, конечно, На 5-ти литровую кастрюлю чайную ложку соли.

Так что соли консерву!

А ты уток для собаки рОстишь?

Без соли потому, что мой кинолог против. Я с ней не спорю - рука у нее тяжелая.
а ты жадна, как моя ведьма. Та тоже всю ночь пилила, мулардов ей жалко. говорит - бери чирков, их еще 6 шт. осталось. Вот следующие входные и заберу. Сейчас к тестю на дачу поедем - виноград собирать и чеснок сажать. Сдали старики совсем. Скрипку(ружье) прихвачу - там куропаток море.
Грибы в лесочке посмотрим.
Мне собачьи консервы на охоту нужны - собака сушку почти не ест.

Украина
: Одесса
05.02.2015 - 00:15
: 1394

Без соли не опасно. Делайте и не переживайте. И никаких корректировок от обычных делать не надо.

СССР
: Курск
04.02.2018 - 18:19
: 303
Pchelovek пишет:

Без соли не опасно. Делайте и не переживайте. И никаких корректировок от обычных делать не надо.

Доверяю Вашим энаниям и опыту.
Я сткрываю консерву,делюсь содержимым с собачкой, затем высыпаю в кастрюлю, добавляю соль, картошку, крупу, или макароны и готовлю себе и друзьям. Про водку забыл.
Остальные консервы храню в погребе.
Еще раз спасибо.

Украина
: Одесса
05.02.2015 - 00:15
: 1394

Не сомневайтесь.
Ботула угнетается солью только начиная с концентрации 18% и выше, т.е. почти рапа.
Наши 1-2% соли для нее - вообще не фактор.
Поэтому, что ноль% соли, что 2% - значения не имеет никакого.
Если бы .вы спрашивали про овощные закатки со стерилизацией в кипящей при атм.давлении воде (т.е. внутри банки фактически пастеризация при температуре чуть больше 88град), то я бы однозначно сказал, что соль нужна обязательно. А еще лучше - с уксусом.
В случае с клавой в диапазоне рабочих температур 112-120град - однозначно "нет".

Украина
: Одесса
05.02.2015 - 00:15
: 1394

В личку мне поступил вопрос, я на него ответил. Но подумал, что это может быть еще кому-то интересно или полезно. Или для общего развития. Хотя этот вопрос мы ранее затрагивали.
Вопрос:
"Доброго времени суток! Не могли бы прокоментировать высказывание, нарыл на колбасном сайте. , Нитритная соль – это защита от ботулизма. В присутствии нитрита натрия или нитритной соли бактерии, вызывающие ботулизм, спят, находятся в споровой форме. Страшны не сами бактерии, эти самые клостридии находятся постоянно вокруг нас, обычно в почве, но они спят пока присутствует кислород и нитрит. И как только создаются условия с отсутствием кислорода и нитрита, эти бактерии начинают активно размножаться и выделять свой ботулотоксин. Вот он действительно очень опасен. Этот токсин уже сложно удалить без обязательного нагревания продукта выше 75 градусов.
Подробнее: https://www.emkolbaski.ru/tovary-dlya-izgotovleniya-kolbas/nitritnaya-sol/"

Ответ мой :
Все правильно. Но притянуто за уши, как реклама нитритной соли.
Ботула спит в присутствии кислорода и отсутствии белка, и при наличии кислотной среды.
В технической литературе рН 4,4 и ниже. Фактически - рН 5,4 - уже не размножается. Просто возможно, что кислота в банке рН=5,0, например, а внутри конкретного кусочка мяса - рН=5,5 или выше - из-за неравномерного распределения кислоты в общем объеме банки, как это бывает с солью и специями
Нитрит натрия в чистом виде - сильный яд (убивает не только ботулу, но и все живое).
Нитритная соль - это смесь поваренной соли с нитритом натрия в пропорции 99,4\0,6. Присутствует во всех колбасах, срок хранения которых менее 3х суток. еще и придает колбасе красивый розовый "мясной" цвет.
Был случай во времена СССР, где-то в Средней Азии. Рабочий украл на мясокомбинате нитрит натрия - жменьку в кармане. Принес домой и посолили ужин, как обычной солью. Вся семья - муж, жена и дети - не дожили до утра. Это был чистый нитрит натрия - без добавки поваренной соли.
Коварство терминологии в том, что и чистый нитрит натрия, и его смесь с поваренной солью, где его содержание 1 или 2% - также часто называют нитритом натрия.
Правильно делить так: нитритная соль - это смесь, условно безопасная.
Нитрит натрия - чистый яд.
Правильно делают поляки - смесь называют "пеклосолью" (пекло - ад). А чистый нитрит натрия в свободном обороте отсутствует (уоловная ответственность - как за чистый спирт и наркотики с прекурсорами).
Тот рабочий из бочки на складе с надписью "нитрит натрия" ту жменьку упёр. Не знал, что сначала его технологи с поваренной солью размешивают 1:50, а уже потом в фарш колбасный добавляют - как будто это обычная кухонная соль, на вкус. В нашем случае - 5,6гр на банку 0,5л.
Ботулотоксин разрушается при 75град и выше. Нитрит натрия не удаляется никак.
Я "адскую соль" ("пеклосоль", нитритная соль) нигде и никогда не использую. Поэтому и колбасу длительного хранения не делаю. Как и лимонную кислоту - в доме не держу.
Там есть нюанс, и его надо понимать - нитрит натрия в чистом деле - это смерть сразу. Но его добавляют в поваренную соль в количестве 0,6%. Тогда это уже называется "пеклосоль" - ею просто досаливают блюда, как будто это обычная соль кухонная - на вкус. При этом угнетает ботулу и другие микроорганизмы, повышая срок хранения мясных продуктов в десятки раз.
Еще и улучшают цвет - вареной колбасе красноватый цвет дает именно пеклосоль, без нее варенка имела бы серый цвет вареного мяса. Говорят, что и вкус немного улучшается, но это спорно.
В неглубоких статьях и та, и та "соль" называется нитритом натрия.
Пеклосоль бывает нашего производства, египетского, польского и немецкого. Сейчас еще и китайская.
Разница в цене - в десятки раз. По качеству - никакого. Только учтите, от слеживания соли в нее добавляют еще Е535 и 536 - так они сами собой, и без нитрита - яд-канцероген. (придает белоснежный цвет соли и позволяет ей быть мелкой рассыпчатой и не комковаться - консистенция соли "Экстра"). Только Экстру в СССР делали без 535, и ее надо было потом разбивать молотком. А сейчас в пластиковой посуде - в основном, с этой гадостью.
Думаю, что и в польской и в немецкой пеклосоли она также есть 536-536.
Если идти в поход на 3 дня и более и брать колбасу, то можно брать и с нитритной солью - мы ее в магазинных изделиях потребляем немало.
Безопасность, вкус и удобство сырокопченой или сыровяленой колбасы неоспоримы.
Также пеклосоль надо добавлять в поход в смалец и шкварки в смальце (даже если банка не закатана, а просто залита в ПЭТ-бутылку или запаяно в ПЭТ-пакет, то воздуха там нет (затвердевший жир не пускает кислород к шкваркам, которые обычно на дне), и возможен рост ботулы, если температура хранения или окруж.воздуха выше 14град.С ).
Если делать смалец, даже на длительное хранение в холодильнике, или колбасу для хранения в холодильнике на 3-5-7 дней, то я бы не клал нитритную соль.
Я по этой причине не делаю и бастурму - там или нитритная соль, или лимонная кислота, или обе разом.

Украина
: Одесса
05.02.2015 - 00:15
: 1394

Вот, кому надо про антислёживатель для соли типа "Экстра". Материалов много, это у меня в загашнике было:
https://youtu.be/TShQGLPq3B4

Украина
: Одесса
05.02.2015 - 00:15
: 1394

Сегодня делал настоящие макароны по-флотски. Вместо мяса - открыл 0,5л банку свиной тушенки 2015 года своего производства. Крышка целая. Замечаний к сохранности никаких.
На 400гр сухих макронов ушла вся банка, еще добавил зажарку - 1 перец, 1 луковица, 4 помидорки, 3з.чеснока.
Получилось очень вкусно. Мяса много, можно было положить половину банки.
Начинаю усиленно потреблять свои закатки 2014-2015 года. Свежего мяса стараюсь пока не покупать. Колбасы вообще временно под запрет.
Стараюсь срок 5лет хранения не превышать, хотя крышка не прогнила и не проржавела и продукт никаких признаков окисления или порчи не имеет. (храню в квартире, без подвала).
Не траедия будет и 6, и 7 лет. Но лучше удерживаться в рамках разумного (доброго, вечного laugh )

Россия
: Старопыль
07.09.2018 - 15:06
: 194

Автоклав из "фреонового" баллона:
Попался на глаза баллон из под хладагента R404A, толщина чистого металла 1,1 - 1,2. Для пароварки вполне сгодится, подумал я, тем более, что не всегда нужны большие объемы, и вот что получилось:
Вместимость - 8 банок 0,5 или 4 банки 0,5 + 4 банки 0,7.

Вложение
1.jpg
2.jpg
3.jpg
СССР
: Курск
04.02.2018 - 18:19
: 303
Sana956 пишет:

Автоклав из "фреонового" баллона:

Попался на глаза баллон из под хладагента R404A, толщина чистого металла 1,1 - 1,2. Для пароварки вполне сгодится, подумал я, тем более, что не всегда нужны большие объемы, и вот что получилось:

Вместимость - 8 банок 0,5 или 4 банки 0,5 + 4 банки 0,7.

Классно получилось! Из нужного места у тебя руки растут.
А крышку от чего присабачил?

СССР
: Курск
04.02.2018 - 18:19
: 303

Безопасность, вкус и удобство сырокопченой или сыровяленой колбасы неоспоримы.

Я по этой причине не делаю и бастурму - там или нитритная соль, или лимонная кислота, или обе разом.

[/quote]

С десяток лет готовим домашнюю колбасу. Рецептурой занимается жена. Мое дело - ручку у мясорубки крутить. Вкусно получается.

Вложение
kolbasa.jpg
Россия
: Старопыль
07.09.2018 - 15:06
: 194
СтарыйДед пишет:

А крышку от чего присабачил?

Сталь десятка с приемки металлолома. Обычный ржавый лист. С рабочей поверхности пришлось снимать раковины на токарном, осталось примерно 8,5мм.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17203
Sana956 пишет:

Автоклав из "фреонового" баллона:

Попался на глаза баллон из под хладагента R404A, толщина чистого металла 1,1 - 1,2. Для пароварки вполне сгодится, подумал я, тем более, что не всегда нужны большие объемы, и вот что получилось:

Вместимость - 8 банок 0,5 или 4 банки 0,5 + 4 банки 0,7.

Ништяк! super Блок управления отрабатывает?

А где же люди, которые говорили что делать из газового баллона с толщиной стенки 3мм очень опасно?! lol

СССР
: Курск
04.02.2018 - 18:19
: 303

Ништяк! super Блок управления отрабатывает?

Какой блок управления? И чем он управляет?

На блок питания от компьютера похож для автопомпы.

СССР
: Курск
04.02.2018 - 18:19
: 303

А где же люди, которые говорили что делать из газового баллона с толщиной стенки 3мм очень опасно?

Они из 10-тки сейчас варят.

Россия
: Старопыль
07.09.2018 - 15:06
: 194
Kostomar пишет:

Ништяк! super Блок управления отрабатывает?

А где же люди, которые говорили что делать из газового баллона с толщиной стенки 3мм очень опасно?!

Про управление не понял вопроса, там нЕчему не отрабатывать, там обычный PID регулятор.
Опасно с преддавлением, и последующим нарастанием до 4 ат. как на воде или на полубреде-воздухопаре.
Этот опрессован на 8 ат. По заявленным производителем баллона характеристикам, максимальное давление 25 ат. Здесь же аппарат чисто паровой, давление в районе 1 ат. и воды литр. Уж 1-2 ат. выдержит гарантированно.

СтарыйДед пишет:

На блок питания от компьютера похож

Да, корпус от него, внутри стоит радиатор для твердотельного реле, тоже с компьютера.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17203
Sana956 пишет:

Про управление не понял вопроса, там нЕчему не отрабатывать, там обычный PID регулятор.

Я знаю что пид регулятор. Сам такой же купил.... (уж год назад) да всё ни как не инициирую его в работу. blush2
Я имею ввиду, как точно он поддерживает температуру? У меня обычный регулятор (или как его ещё назвать, который не пид) имеет большой разброс температур... Устанавливаю 114°С он выключает, а температура продолжает рости до 119°С. Потом начинает падать... в 113°С регулятор включает тэн, но температура продолжает падать.... до 109°С... Только после этого начинает рости. В итоге разброс температур в 10°С. Вот интересно как отрабатывает ПИД регулятор. Есть ли такая проблема у него?

Sana956 пишет:

Опасно с преддавлением, и последующим нарастанием до 4 ат. как на воде или на полубреде-воздухопаре.
Этот опрессован на 8 ат. По заявленным производителем баллона характеристикам, максимальное давление 25 ат. Здесь же аппарат чисто паровой, давление в районе 1 ат. и воды литр. Уж 1-2 ат. выдержит гарантированно.

Да я согласен. Выдержит без проблем. yes3 Это были тут скептики, которые даже газовый баллон считали опасным. :)

Россия
: Старопыль
07.09.2018 - 15:06
: 194
Kostomar пишет:

В итоге разброс температур в 10°С.

PID как раз для этого и существует, чтобы нивелировать этот эффект. Вот тут почитайте, интересно рассказывается:
http://we.easyelectronics.ru/Theory/pid-regulyatory--dlya-chaynikov-prak...
Еще у рекса есть режим автоподстройки под ваши условия, но я им не пользовался, не было нужды, он с настройками по умолчанию прекрасно работатет.

Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
10.04.2011 - 16:36
: 11693
Sana956 пишет:

Здесь же аппарат чисто паровой, давление в районе 1 ат. и воды литр. Уж 1-2 ат. выдержит гарантированно.

Это что за бред.Есть паровоздушная смесь и не нужно фантазировать УКакой то пар Не нужно вводить людей в заблуждение

Без воздуха и не будет пара. Залей емкость полностью водой и все. И грей. Что произойдет

И паровоздушная смесь. начинается образовываться при ста гр. без преддавления Хоть так ежики спят хоть этак ежики спят. Поди разберись.Зажаты в блинах и грейте. А я буду греть согласно инструкции к автоклаву АДК 1 Который работает в паровоздушной среде. Остальное от лукавого

Россия
: Старопыль
07.09.2018 - 15:06
: 194

.

Вложение
lavrovvs.jpg
Россия
: Старопыль
07.09.2018 - 15:06
: 194

Вот интересно, просто, что хуже? Сказочная, феноменальная, невообразимая, феерическая глупость или выставление оной на показ? Навязывание её другим собеседникам где можно и где нельзя. Совершенно не разбираясь в вопросе, не вникая в тему, не читая внимательно даже того, в чем указываешь людям и даешь советы космической тупости. Не понимая базовых принципов и схем работы, а просто выучив наизусть пару страниц инструкции, и истошно причитая в каждом сообщении о своей инструкции и о хорошем СССР.
Одна из характеристик, выделяющих данную категорию - стремление везде и всюду не согласиться и вставить свое "правильное" мнение, не считаясь со здравым смыслом и уместностью такого поведения. А так же стремление незнать. То есть у любого нормального человека природой заложена тяга к познанию нового, у этих-же все наоборот. Тяжело ли таким людям или наоборот они счастливы? - вопрос философский. Встречались ли вам такие?
_____________________
И не то что недоумков каких, а полных дураков, кои ложку в ухо несут, и никак их ничему не научишь.
(с) П. П. Бажов

Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
10.04.2011 - 16:36
: 11693

,Sana956 Не понимая базовых принципов и схем работы, а просто выучив наизусть пару страниц инструкции, и истошно причитая в каждом сообщении о своей инструкции и о хорошем СССР.
............................................................................................................................................................................
Не части. Я не ввожу народ в заблуждение. И когда произошло разделение Пара и паровоздушная смесь Это одно и тоже. Инструкции советские? А почему бы ими и не воспользоваться Вон и бомбовозы летают СОВЕТСКИЕ и их модернезируют,а не переделывают. Так что свой гонор сбрось Знаток всего и вся. Блестящая кастрюля за 12000 дорого. Ищите приемливые варианты. А уж если захотели сделать АВТОКЛАВ То не грех передрать и советский
И еще раз повторюсь При резком подъеме тепмературы до 131+_ 2 гр в мясе происходит тот процесс Когда она превращается в ТУШЕНКУ. А при 120 гр. это консервированое мясо Не одно и тоже Но автоклав паровой. М что бы достигнуть такой температуры без преддавления нужно 3.5 атм.

СССР
: Курск
04.02.2018 - 18:19
: 303

nikola1957, я чем консервируемое мясо отличается от тушенки?
Я не гурман.

Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
10.04.2011 - 16:36
: 11693
СтарыйДед пишет:

nikola1957, я чем консервируемое мясо отличается от тушенки?

Я не гурман.

Знаешь чем .В хорошей тушенке холодец темного цвета и не разлагается А мясо консервированое? Нет в ней ТОГО холодца,а есть жидкая субстанция. Так же долго стоит. Но не ТО.

СССР
: Курск
04.02.2018 - 18:19
: 303
nikola1957 пишет:

СтарыйДед пишет:

nikola1957, я чем консервируемое мясо отличается от тушенки?


Я не гурман.

Знаешь чем .В хорошей тушенке холодец темного цвета и не разлагается А мясо консервированое? Нет в ней ТОГО холодца,а есть жидкая субстанция. Так же долго стоит. Но не ТО.

Знаешь, в каждой тушенке. Сделанной в моем ассенизаторе и в твоем волшебном автоклаве есть жидкость, которая после охлаждения становится холодцом, или гелем. У меня застывает.

Я доводил температуру до 130 гр. К хорошему это не привело. Срабатывает клапан, крышки прикипают к прокладкам, и главное тушенка не становится вкуснее. Так зачем? Нет смысла.
Сейчас делаю согласно инструкции.

Вложение
vpogrebe.jpg
Россия
: Новгородская область
18.06.2016 - 22:25
: 2890
nikola1957 пишет:

Инструкции советские?

Покажите уже эти инструкции, а то ни кто кроме Вас не видел температуру стерилизации мясных консервов 131*