я о Законе Парето...позволила себе вольное цитирование, уж звиняйте
Лемех пишет:
Бабу всегда подводит неуемное желание любым способом втискаться замуж. Увы.
увы...согласна!
но так ведь хочется счастья, что думаешь при очередном выверте мужском : а может это мне показалось? нельзя же так сразу плохо думать о мужчине...надо дать шанс...
всё наша бабская доверчивость ...а в диком обществе она губительна...
То ли пойти создать темку "Настоящее положение современного мужчины"?
Пусть бы мужичье полютовало мужчины показали пример выдержанного корректного обсуждения...
вот спасибки за наводку!!! почитала, оторопела!!!
наконец-то я лишусь последних капель уважения к мужчинам и буду трезво смотреть на них и относится так же, как и они к нам!!!
Да, форум оказался очень увлекательным чтивом:) Присоединяюсь к благодарности.
Еще раз подтвердил верность моей выбранной стратегии общения с мужчинами. Главное - иметь прикрытые тылы (свои деньги, свое жилье, свое дело). А все остальное - мелочи жизни...
но так ведь хочется счастья, что думаешь при очередном выверте мужском : а может это мне показалось?
Да ладно...Это общество навязывает идеи, что счастье женщины - выйти замуж. А ведь старая поговорка "Выйти замуж не напасть, замужем бы не пропасть....".
Само по себе замужество - это никакое не счастье А счастливое замужество увы, достается совсем малой части женщин...
Да ладно...Это общество навязывает идеи, что счастье женщины - выйти замуж. А ведь старая поговорка "Выйти замуж не напасть, замужем бы не пропасть....".
Само по себе замужество - это никакое не счастье А счастливое замужество увы, достается совсем малой части женщин...
Фиг его знает. Но я все так пока убеждена, что брак это не лоттерея. Все-таки сейчас насильно не женят. И мы сами выбираем тех или иных. И если одни и теже грабли, значит стоит задуматься. Человек счастлив, когда не одинок. И желание иметь семью это здоровое желание. А все эти антибабы и антимужики или еще хуже антидети.. Это несчастные люди. И она в клетке своих фобий и пр. Не просто так они названия то подменяют. матери овуляшки, дети личинки и пр. Конечно, взрослого человека не переделаешь. И стОит ответить себе на вопрос и принять решение. Или ты принимаешь человека с его недостатками или не стоит мучить себя и другого. Только нужно понимать, что идеальных нет и расставить приоритеты. Иначе всю жизнь можно ждать прЫнца или прЫнцессу. Но ребята. СтОит отчаиваться и терять спсобность любить. Чтобы ни было. Если в наш дом залез вор, необязательно тоже становиться вором. пусть это будет на совести вора. и конечно обязательно помнить, что наши дети это не просто дети. Это будущие жены, мужья, отцы и матери..И от нас, особенно от женщин зависит какими они будут. Маньяками, насильниками или мечтой любой девушки.
Человек счастлив, когда не одинок. И желание иметь семью это здоровое желание. А все эти антибабы и антимужики или еще хуже антидети.. Это несчастные люди.
каждому своё!
женщинам важны эмоции и отношения...а про мужчин говорить не буду, вам виднее!
кстати, умный мужчина это понимает и не за это ли умение чувствовать и любить нормальные мужчины ценят женщин?! На фиг вам второй мужик в доме, с которым только о делах можно поговорить....
не приласкает, ни похвалит?
AZA2000 пишет:
Главное - иметь прикрытые тылы (свои деньги, свое жилье, свое дело). А все остальное - мелочи жизни...
AZA2000 пишет:
Да ладно...Это общество навязывает идеи, что счастье женщины - выйти замуж.
в какой то мере, да...я очень люблю быть одна, с удовольствием могу уехать в деревню и 3-4 дня ни с кем не разговаривать, ни кого не видеть...
но это не отменяет желания быть любимой и любить...всё же это самое прекрасное, из доступных простым смертным, состояние на этой Земле...это жизнь, вдохновение, полёт, творчество, радость, удовлетворение и познание другой вселенной - одновременно!
Жаль, что мужчин с таким мировоззрением я не встречала....им лишь бы потрахаться и покрасоваться
каждому своё!
женщинам важны эмоции и отношения...а про мужчин говорить не буду, вам виднее!
кстати, умный мужчина это понимает и не за это ли умение чувствовать и любить нормальные мужчины ценят женщин?! На фиг вам второй мужик в доме, с которым только о делах можно поговорить....
не приласкает, ни похвалит?
AZA2000 пишет:
Главное - иметь прикрытые тылы (свои деньги, свое жилье, свое дело). А все остальное - мелочи жизни...
AZA2000 пишет:
Да ладно...Это общество навязывает идеи, что счастье женщины - выйти замуж.
в какой то мере, да...я очень люблю быть одна, с удовольствием могу уехать в деревню и 3-4 дня ни с кем не разговаривать, ни кого не видеть...
но это не отменяет желания быть любимой и любить...всё же это самое прекрасное, из доступных простым смертным, состояние на этой Земле...это жизнь, вдохновение, полёт, творчество, радость, удовлетворение и познание другой вселенной - одновременно!
Жаль, что мужчин с таким мировоззрением я не встречала....им лишь бы потрахаться и покрасоваться
Бабу всегда подводит неуемное желание любым способом втискаться замуж. Увы.
увы...согласна!
но так ведь хочется счастья, что думаешь при очередном выверте мужском : а может это мне показалось? нельзя же так сразу плохо думать о мужчине...надо дать шанс...
всё наша бабская доверчивость ...а в диком обществе она губительна...
Увы.
И ладно бы еще в поисках счастья. А то ведь сколько браков по принципу "хоть за козла, лишь бы замуж заползла", заключенных (о, хорошее слово для такого брака) под давлением родителей (вот, ты долго в девках сидеть будешь, мы внуков так никогда не дождемся, а в подоле принесешь, я со
стыда помру и тд, и тп), общественного мнения (а ты так замуж и не вышла? да конечно, кто на тебя уж позарится...), потому что подружки "замужем давно", потому что охота свадьбу и платье красивое как у принцессы... А в результате два несчастных человека.
Счастливую семью, а не просто какую-нибудь. А найти с первого раза СВОЕГО человека очень редко у кого получается. Людям свойственно ошибаться...
Поэтому да, ищем, перебираем, и если повезет и свой человек найден - то повезло. А если не найден, то не повезло.
Говорю же, общество внушает, что счастье женщины - семья. Не счастливая семья, а просто сама по себе - семья. Т.е. если у женщины есть семья, она априори должна быть счастлива. А это не так. Сама по себе семья женщину счастливой не делает, женщину счастливой делает счастливая семья.
А все эти антибабы и антимужики или еще хуже антидети.. Это несчастные люди.
Может они и несчастные. Не знаю, как антимужики и антидети, а мужики на антибабах совсем не обсуждают, как бы им жить с резиновыми женщинами, они обсуждают как им жениться на годной женщине, да детей иметь от женщин, да побольше. Но при этом, желательно, не быть ничего особо должными..
Т.е. они не просто варятся в своем котле, они разбрызгивают содержимое на всех окружающих И такие вот мужики могут вполне себе попасться на пути женщины....
Кидайте в меня помидоры. Второй впечатлил меньше.
Я не ищу намеренно сведений о различных субкультурах, но читаю в интернете довольно много, заносит... ну, куда только не заносит вот и в эту тему занесло. У меня сложилось впечатление, что истинные чайлдфри довольно равнодушны к детям и беременным женщинам, их взрывает, когда на них начинают давить. Но... вернитесь, полистайте эту темку, кто только и по какому только поводу не взрывался, и какие только слова в адрес оппонентов не летели.
Ненависть и презрение к "овуляшкам" - это, скорее, из среды тех, кого сами чайлдфри за таковых не считают, и в основном это фитнесняшки, которым детей не надо, чтобы фигуру не портить. Вот там реальное бесилово по поводу "отвратительных фигур", "свиноматок", "дойных коров" и тд и тп.
Ну и подростки с их подростковыми закидонами. Эти вообще годам к 20 ну к 30 перебесятся, если их не трогать, и спокойненько понарожают детей.
А вот если подростков, мнящих себя "чайлдфри" начнут железной рукой гнать к счастью, они могут и влиться в ряды чайлдфри уже настоящих.
Так вот, почему мне этот форум показался менее страшным и отвратительным?
Я, правда, и там и там не вникала особо, так по краешку, пару темок полистала, но, как говорила моя любимая преподавательница, чтобы понять, что в ведре помои, не обязательно выпивать его до дна.
Чайлдфри пишут о себе. Они решают быть такими для себя. Их заботит самозащита. Призывов к принудительным абортам и утоплению новорожденных младенцев не заметила.
А вот "антибабы" - о других. Как найти ОЖП (особь женского пола), чтобы потрахаться в свое удовольствие и без затрат, сопровождаемое целой философией о том, что к проституткам идти не айс, потому что они продажные, а надо, чтоб по зову сердца. Как отделаться от БЖ (бывшей жены) с наименьшими затратами. И да, первый совет - сразу на генетическую экспертизу, ну и что, что ребенок после 7 лет брака и упорного лечения, все равно, смотри, не будь дураком, чужой приплод кормить.
Счастливую семью, а не просто какую-нибудь. А найти с первого раза СВОЕГО человека очень редко у кого получается. Людям свойственно ошибаться...
Поэтому да, ищем, перебираем, и если повезет и свой человек найден - то повезло. А если не найден, то не повезло.
Вам же чёрным по белому было написано "онО всё гнилое".
[quote=AZA2000;1078828403]Говорю же, общество внушает, что счастье женщины - семья. Не счастливая семья, а просто сама по себе - семья. Т.е. если у женщины есть семья, она априори должна быть счастлива. А это не так. Сама по себе семья женщину счастливой не делает, женщину счастливой делает счастливая семья.
... Гордиев узел. Ждите Александра Македонского!
Как найти ОЖП (особь женского пола), чтобы потрахаться в свое удовольствие и без затрат, сопровождаемое целой философией о том, что к проституткам идти не айс, потому что они продажные, а надо, чтоб по зову сердца. Как отделаться от БЖ
Ну чисто трутни)))пчёлки знают как с такими себя вести-осенью пинка под зад и на мороз.
Мне Ваша аватарка почему-то нравится. Тёплая, что ли, какая-то
Лемех пишет:
Бабу всегда подводит неуемное желание любым способом втискаться замуж. Увы.
Ага А потом терпеть... не понятно зачем, не понятно почему... Мученица: "детей/семью тяну, как могу, а ему ничего не надо, но никому его не отдам и никуда не отпущу "
AZA2000 пишет:
Счастливую семью, а не просто какую-нибудь.
Счастье внутри каждого человека. Или есть, или нет. Нельзя создать счастливую семью, не будучи внутри себя счастливым. Люди не меняются. Это надо понимать. И не пытаться подмять/поменять/переделать человека под себя. Или ты принимаешь человека со всеми его какашками, или нет.
------------------------------------------------
Иногда почитывая эту тему, вспомнился рассказанный сыном Никулина случай /не дословно/:
"Отец заболел, прихожу к нему. Сидит, смотрит какое-то /кубинское, что ли/ кино. Спрашиваю: хороший фильм? Отвечает: Кино - говно... Но досмотреть, чем кончится, интересно"
Сын иногда интересуется а чем то я занимаюсь тут. В общем он в курсе в чем суть темы и некоторых разговоров. И когда речь заходит о том что говорят и как ведут себя здесь мужчины, у него только один вопрос - а что мужчина делает в женской теме, если он конечно мужчина, ему что, спрашивает молодой человек, делать нечего?
"Скоро человечество сможет отметить юбилей - 100 лет женского равноправия. Некоторое неудобство состоит в том, что точной даты нет. В любом случае, женщины начали работать вне дома после I Мировой войны. А Октябрьская революция наделила женщину теми же правами, что мужчину. Тут русские женщины оказались несомненно впереди всех: нигде в мире такого на ту пору ещё не было. Даже простое избирательное право было введено для женщин разных стран гораздо позднее. Мне скучно писать, когда и где оно было введено, кому охота - найдите сами даты.
Почти 100 лет женщина работает вне дома. Раньше всего и интенсивнее всего она это делает в России.
Вообще, в СССР с самого начала советской власти идеалом и образцом была провозглашена именно работающая женщина, домохозяйка представлялась пережитком прошлого, проявлением 'старого быта'. Работница в красной косынке, депутат, делегат, комсомолка-вузовка - вот приметы нового времени. Конечно, домохозяек было много, но идеал, образец, мечта - был там, на работе. Женщина, как учили, могла достичь любых вершин: стать инженером, учёным, депутатом Верховного Совета (там, кстати, были специальные квоты для женщин - кажется, тридцать процентов). Про медичек с учительницами - и говорить нечего, эти шли сплошняком. Девушкам был открыт широчайший доступ к высшему образованию, и в результате по показателям образования женщины опередили мужчин. Во всяком случае, к концу советской власти, я читала, показатель охваченных 'верхним' образованием среди женщин был несколько выше, чем среди мужчин.
Было множество тёток-инженерш, я видывала целые проектные институты, где прямо-таки преобладала женская рабсила. Это, кстати, специфически советская реалия: за границей женщин-инженеров очень мало. Моя мама была инженером-механиком, свекровь - инженером-химиком
С определённым отставанием от нас, но и на Западе женщины двинулись на работу. Этому способствовало постоянное увеличение конторских рабочих мест, которые подходят женщинам.
Сегодня в белом человечестве женщины в основном работают. Молодые девушки ориентируются на карьеру, выйдя замуж и родив, стараются как-то так устроиться, чтобы работу не бросать. Но даже если и бросают и становятся домохозяйками, это общего тренда не меняет. Идеал, мечта, образец - это женщина работающая. А идеал важнее реальности. Если есть идеал - реальность подтянется. Так происходит во всех европейских странах.
Дольше всех держалась, по моим впечатлениям, Германия. Там долго жила фундаментальная немецкая идея: немецкая женщина не должна работать вне дома. Она в первую очередь мать, жена, подруга усталого бойца в конце концов. Немецкие социал-демократы столетней давности, в отличие от русских коллег, считали, что женщина не должна идти на производство. Они боролись за то, чтобы рабочий зарабатывал достаточно, чтобы содержать жену и детей. Женщина - фабричная работница виделась им как ненормальность, отклонение от правильного порядка вещей. А вот русские социал-демократы защищали права работниц с самого начала. Нашим социалистам фабричная работница, пролетарка, виделась самостоятельной фигурой. Они не стремились вернуть её на кухню. Напротив, они боролись за то, чтобы организовать ясли, детсады, домовые кухни, т.е. освободить её от 'кухонного рабства', как это тогда называлось. У меня на работе висит плакат того времени с характерным лозунгом: 'Долой кухонное рабство, даёшь новый быт!'
Важную роль тут сыграла, возможно, лично тов. Коллонтай - провозвестница нового быта, новой любви и вообще новая женщина. Одарённая публицистка, влиятельная революционерка, пылкая феминистка, она много сделала для насаждения идеала самостоятельной, независимой, работающей женщины. Есть семья - хорошо, нет - ещё лучше. 'Мне любовь не свадьбой мерять, разлюбила - уплыла; мне, товарищ, в высшей мере наплевать на купола', - поэтически перелагал идеи Коллонтай Маяковский.
А в Германии даже во время II Мировой войны старались сохранить немецких женщин для дома и семьи. Альфред Шпеер, гитлеровский министр военной промышленности, в своих воспоминаниях пишет, что безуспешно пытался убедить нацистскую верхушку мобилизовать для работы в промышленности немецких женщин, а не тех, кого пригоняли на работы с оккупированных территорий: немецкие женщины хоть по-немецки понимают. Но вплоть до самого конца войны массовой работы женщин в Германии не было. Не было её и после войны.
Но сегодня и этот бастион пал. Сегодня немки работают, и роль матери и домохозяйки кажется молодым женщинам убогой и устарелой.
В общем, так или иначе, белые женщины работают вне дома почти сто лет. Ну, пятьдесят уж наверняка и массово. У нас-то почти все сто. Большой срок. Массовый эксперимент. Пора подвести итоги.
Чего же они, тётеньки, достигли? И чего достигло человечество вообще, отправив своих женщин массовым порядком на работу или, правильнее сказать, допустив такое положение?
Для начала зададим простой и лежащий на поверхности вопрос: чего женщины достигли в профессиональной сфере?
Ответ: НИЧЕГО.
На первый взгляд, кажется странным и возмутительным: как то есть - ничего? Столько вокруг докторов наук, не говоря о кандидатах, начальниц департаментов, одних федеральных министров вон несколько голов. И это, по-вашему, ничего?
Да, это и есть ничего.
Ни одна женщина не стала выдающимся - без натяжки - учёным. Не женщиной-учёным, а великим учёным, и притом женского пола. Улавливаете разницу? Нет таких. Может быть, великим философом? Писателем? Художником? Ну, таким, чтоб номер один? Нет таких. Может, политиком кто-то стал? И этого нет.
Максимум максиморум женщина становится НЕ ХУЖЕ мужчины. Не будь этой тётки, пришёл бы самый обычный более-менее рядовой мужичонка на это место и сделал бы то же самое. А носятся с этой якобы великой тёткой не потому, что она сделала что-то особенное, а просто потому, что - надо же! - она женщина. Возьмите любую великую женщину. Вот, пожалуйста, женщина-математик Софья Ковалевская. Обычный рядовой математик, будь мужиком - никто бы и не почесался. А её помнят, у нас в кабинете математики в школе её портрет висел, потому я и запомнила её титул 'женщина-математик'. Титул, кстати, смешной, нелепый и даже обидный. Не математик, а именно 'женщина-математик'.
Или та же Маргарет Тэтчер, 'железная леди'. Все в восторге. А будь на её месте мужчина, сделавший ровно то же самое, - ну был бы и был, и ничего особенного.
Но даже если и есть какие-то особо выдающиеся женщины, достигшие особых успехов в работе, - всё равно они исключение из исключений. (Кстати, я их не вижу - подскажите, если вспомните).
На всём, что делает женщина, лежит печать подражательности и второсортности. Правильнее, вероятно, сказать не второсортности - вторичности. Вся женская мудрость - это перепевы мудрости мужской. Женщины оказываются хорошими популяризаторами чьих-то идей, переводчицами - в широком смысле слова. Часто они оказываются хорошими переводчицами и в самом прямом смысле слова.
В работе женщины часто оказываются тем, что им предписано природой, - подругами, помощницами мужчины. Если поскрести, именно этим они и являются. Вокруг каждого крупного мужчины-профессионала - стайка помощниц-поклонниц. (Не всегда, но часто). Максимум, что они могут - распространять, популяризировать его идеи. Женщины - неплохие преподавательницы, журналистки. Преподавателей и журналистов Хайек очень правильно называл 'торговцами подержанными идеями'. Вот в этом женщины очень успешны.
Впрочем, не только идеями торгуют женщины вполне успешно - они вообще хорошие торговцы. Продают женщины хорошо по двум причинам. Во-первых, они инстинктивно владеют искусством обольщения, а продажа - это всегда акт обольщения. Во-вторых, они в подавляющем большинстве принадлежат к верующему, а не скептическому складу сознания. А для того, чтобы убедить покупателя купить что-нибудь ненужное, следует сначала самой пылко уверовать в то, что это ненужное - на самом деле самое нужное и при этом превыше всего сущего. Женщины в этом деле незаменимы. Тут они вполне первосортны.
Женщины- инженерши - особая песня. Я их знала много, инженером была и моя мама. Она тихо ненавидела технику, но была человеком дисциплинированным и делала что велят. Под её влиянием у меня сложилось твёрдое, нерассуждающее представление, что работа - это отврат. Ну, может, я утрирую, но, в общем, работа - это долг, тягость, а не смехи-потехи. Если мне что-то нравилось, у меня было твёрдое ощущение, что работой это занятие быть не может.
Говорят, что некоторые женщины достигают успехов в технических областях. Но поскребите и увидите, что это состояние ПРИ технике: проведение семинаров, симпозиумов, маркетинг, ну и, конечно, продажи. Моя мама-инженер занималась подготовкой материалов для аттестации станков на знак качества, организацией выставок. Ровно тем же занималась свекровь: сертификацией резиновых изделий. Мама моей знакомой, инженер аж ядерный физик, выпускница МФТИ, занимается надзором над экологическими последствиями ядерной энергетики. Так что всё это состояние ПРИ. Даже великая Ольга Дергунова, представительница Microsoft в России, чьё имя произносят как знак женских успехов в такой современной и динамично развивающейся отрасли и т.д. и т.п., так вот эта дама, в сущности, торговка. Встреть она не Билла Гейтса, а мирового производителя колготок - её успех был бы равновелик.
В технике женщины беспомощны и уж, во всяком случае, ничего творческого создать не в силах. Помню, моя мама, когда ей нужно было наладить швейную машинку, звала на помощь своего внука-подростка. Он не изучал теории механизмов и машин, которую изучала она, инженер-механик, но как-то интуитивно соображал, как усмирить эти железки, с которыми она так навсегда и осталась на Вы.
Писательницы, журналистки - несть им числа. Когда-то дамы писали письма и дневники, есть мнение, что художественная проза, беллетристика родилась из дамских писем. Теперь дамы пишут в СМИ. Иногда это бывает занятно, но никогда по-настоящему оригинально по мысли. Если и бывает что-то оригинальное, то это исключение из исключений.
Вот такие, в самом беглом изложении, женские профессиональные успехи. Теперь самое время поговорить, чем за них заплачено. Но это в следующий раз."
Сын иногда интересуется а чем то я занимаюсь тут. В общем он в курсе в чем суть темы и некоторых разговоров. И когда речь заходит о том что говорят и как ведут себя здесь мужчины, у него только один вопрос - а что мужчина делает в женской теме, если он конечно мужчина, ему что, спрашивает молодой человек, делать нечего?
так и есть. лично я не вижу насаждения от общества, что главное семья. если спросить многих родителей, чего они ждут от дочерей.. Ответ будет примерно.. хорошо закончить школу, поступить в институт, устроиться на хорошую работу..Деньги и материальные ценности стали целью, а не средством. А семья и дети, скорее привычкой. Человек зарабатывает, чтобы купить машину, дачу и пр..Чтобы реализовать СЕБЯ.. А не для того, чтобы обеспечить семью. То есть семья по сути перестала быть целью. Но я не верю, что ее может что то заменить. Работа, друзья.. Все это временная иллюзия, имхо. Рано или поздно, а чаще поздно люди понимают это.
я о Законе Парето...позволила себе вольное цитирование, уж звиняйте
увы...согласна!
что думаешь при очередном выверте мужском : а может это мне показалось? нельзя же так сразу плохо думать о мужчине...надо дать шанс...
но так ведь хочется счастья,
всё наша бабская доверчивость ...а в диком обществе она губительна...
Если бы просто шанс...
Сходила, посмотрела.
Впечатлило?
Эти еще безобидные..
Тут интересней
https://childfreepla.net/
не удаляйте! очень классная картинка
еще хуже？не, это уже перебор будет.
Да, форум оказался очень увлекательным чтивом:) Присоединяюсь к благодарности.
Еще раз подтвердил верность моей выбранной стратегии общения с мужчинами. Главное - иметь прикрытые тылы (свои деньги, свое жилье, свое дело). А все остальное - мелочи жизни...
Да ладно...Это общество навязывает идеи, что счастье женщины - выйти замуж. А ведь старая поговорка "Выйти замуж не напасть, замужем бы не пропасть....".
Само по себе замужество - это никакое не счастье А счастливое замужество увы, достается совсем малой части женщин...
Фиг его знает. Но я все так пока убеждена, что брак это не лоттерея. Все-таки сейчас насильно не женят. И мы сами выбираем тех или иных. И если одни и теже грабли, значит стоит задуматься. Человек счастлив, когда не одинок. И желание иметь семью это здоровое желание. А все эти антибабы и антимужики или еще хуже антидети.. Это несчастные люди. И она в клетке своих фобий и пр. Не просто так они названия то подменяют. матери овуляшки, дети личинки и пр. Конечно, взрослого человека не переделаешь. И стОит ответить себе на вопрос и принять решение. Или ты принимаешь человека с его недостатками или не стоит мучить себя и другого. Только нужно понимать, что идеальных нет и расставить приоритеты. Иначе всю жизнь можно ждать прЫнца или прЫнцессу. Но ребята. СтОит отчаиваться и терять спсобность любить. Чтобы ни было. Если в наш дом залез вор, необязательно тоже становиться вором. пусть это будет на совести вора. и конечно обязательно помнить, что наши дети это не просто дети. Это будущие жены, мужья, отцы и матери..И от нас, особенно от женщин зависит какими они будут. Маньяками, насильниками или мечтой любой девушки.
Подпишусь под каждым словом!
Бесконечная мыльная опера ... мало интересного.
женщинам важны эмоции и отношения...а про мужчин говорить не буду, вам виднее!
кстати, умный мужчина это понимает и не за это ли умение чувствовать и любить нормальные мужчины ценят женщин?! На фиг вам второй мужик в доме, с которым только о делах можно поговорить....
не приласкает, ни похвалит?
в какой то мере, да...я очень люблю быть одна, с удовольствием могу уехать в деревню и 3-4 дня ни с кем не разговаривать, ни кого не видеть...
но это не отменяет желания быть любимой и любить...всё же это самое прекрасное, из доступных простым смертным, состояние на этой Земле...это жизнь, вдохновение, полёт, творчество, радость, удовлетворение и познание другой вселенной - одновременно!
Жаль, что мужчин с таким мировоззрением я не встречала....им лишь бы потрахаться и покрасоваться
Да уж.
Как говорила моя покойная мать... Чего он, этот замуж? Хомут!
А хомут, каким бы он не был удобным, мягким и разукрашенным, хомутом быть не перестает.
А если им и этого было бы не нужно?
Тогда просто перевернуть их на диване лицом вниз.
Увы.
И ладно бы еще в поисках счастья. А то ведь сколько браков по принципу "хоть за козла, лишь бы замуж заползла", заключенных (о, хорошее слово для такого брака) под давлением родителей (вот, ты долго в девках сидеть будешь, мы внуков так никогда не дождемся, а в подоле принесешь, я со
стыда помру и тд, и тп), общественного мнения (а ты так замуж и не вышла? да конечно, кто на тебя уж позарится...), потому что подружки "замужем давно", потому что охота свадьбу и платье красивое как у принцессы... А в результате два несчастных человека.
Так отсутствие семьи - не значит одиночество.
Счастливую семью, а не просто какую-нибудь. А найти с первого раза СВОЕГО человека очень редко у кого получается. Людям свойственно ошибаться...
Поэтому да, ищем, перебираем, и если повезет и свой человек найден - то повезло. А если не найден, то не повезло.
Говорю же, общество внушает, что счастье женщины - семья. Не счастливая семья, а просто сама по себе - семья. Т.е. если у женщины есть семья, она априори должна быть счастлива. А это не так. Сама по себе семья женщину счастливой не делает, женщину счастливой делает счастливая семья.
Может они и несчастные. Не знаю, как антимужики и антидети, а мужики на антибабах совсем не обсуждают, как бы им жить с резиновыми женщинами, они обсуждают как им жениться на годной женщине, да детей иметь от женщин, да побольше. Но при этом, желательно, не быть ничего особо должными..
Т.е. они не просто варятся в своем котле, они разбрызгивают содержимое на всех окружающих И такие вот мужики могут вполне себе попасться на пути женщины....
Кидайте в меня помидоры. Второй впечатлил меньше.
Я не ищу намеренно сведений о различных субкультурах, но читаю в интернете довольно много, заносит... ну, куда только не заносит
вот и в эту тему занесло. У меня сложилось впечатление, что истинные чайлдфри довольно равнодушны к детям и беременным женщинам, их взрывает, когда на них начинают давить. Но... вернитесь, полистайте эту темку, кто только и по какому только поводу не взрывался, и какие только слова в адрес оппонентов не летели.Ненависть и презрение к "овуляшкам" - это, скорее, из среды тех, кого сами чайлдфри за таковых не считают, и в основном это фитнесняшки, которым детей не надо, чтобы фигуру не портить. Вот там реальное бесилово по поводу "отвратительных фигур", "свиноматок", "дойных коров" и тд и тп.
Ну и подростки с их подростковыми закидонами. Эти вообще годам к 20
ну к 30перебесятся, если их не трогать, и спокойненько понарожают детей.А вот если подростков, мнящих себя "чайлдфри" начнут железной рукой гнать к счастью, они могут и влиться в ряды чайлдфри уже настоящих.
Так вот, почему мне этот форум показался менее страшным и отвратительным?
Я, правда, и там и там не вникала особо, так по краешку, пару темок полистала, но, как говорила моя любимая преподавательница, чтобы понять, что в ведре помои, не обязательно выпивать его до дна.
Чайлдфри пишут о себе. Они решают быть такими для себя. Их заботит самозащита. Призывов к принудительным абортам и утоплению новорожденных младенцев не заметила.
А вот "антибабы" - о других. Как найти ОЖП (особь женского пола), чтобы потрахаться в свое удовольствие и без затрат, сопровождаемое целой философией о том, что к проституткам идти не айс, потому что они продажные, а надо, чтоб по зову сердца. Как отделаться от БЖ (бывшей жены) с наименьшими затратами. И да, первый совет - сразу на генетическую экспертизу, ну и что, что ребенок после 7 лет брака и упорного лечения, все равно, смотри, не будь дураком, чужой приплод кормить.
Вам же чёрным по белому было написано "онО всё гнилое".
[quote=AZA2000;1078828403]Говорю же, общество внушает, что счастье женщины - семья. Не счастливая семья, а просто сама по себе - семья. Т.е. если у женщины есть семья, она априори должна быть счастлива. А это не так. Сама по себе семья женщину счастливой не делает, женщину счастливой делает счастливая семья.
... Гордиев узел. Ждите Александра Македонского!
Товарищи женщины Великой России! Нельзя ли без мата? Не "хз", а чз.
Ну чисто трутни)))пчёлки знают как с такими себя вести-осенью пинка под зад и на мороз.
Мне Ваша аватарка почему-то нравится. Тёплая, что ли, какая-то
Ага
А потом терпеть... не понятно зачем, не понятно почему... Мученица: "детей/семью тяну, как могу, а ему ничего не надо, но никому его не отдам и никуда не отпущу " 
Счастье внутри каждого человека. Или есть, или нет. Нельзя создать счастливую семью, не будучи внутри себя счастливым. Люди не меняются. Это надо понимать. И не пытаться подмять/поменять/переделать человека под себя. Или ты принимаешь человека со всеми его какашками, или нет.
------------------------------------------------
Иногда почитывая эту тему, вспомнился рассказанный сыном Никулина случай /не дословно/:
"Отец заболел, прихожу к нему. Сидит, смотрит какое-то /кубинское, что ли/ кино. Спрашиваю: хороший фильм? Отвечает: Кино - говно... Но досмотреть, чем кончится, интересно"
Нежели о себе написать, мне такая женщина сто лет не нужна. Я уже взрослый - без ласки обойдусь и дешёвой славы не ищу.
ой, а мужик то когда приласкает да похвалит как хорошо)))
Как будто мы прям не люди, и ничто человеческое нам не надо(
Сын иногда интересуется а чем то я занимаюсь тут. В общем он в курсе в чем суть темы и некоторых разговоров. И когда речь заходит о том что говорят и как ведут себя здесь мужчины, у него только один вопрос - а что мужчина делает в женской теме, если он конечно мужчина, ему что, спрашивает молодой человек, делать нечего?
"Скоро человечество сможет отметить юбилей - 100 лет женского равноправия. Некоторое неудобство состоит в том, что точной даты нет. В любом случае, женщины начали работать вне дома после I Мировой войны. А Октябрьская революция наделила женщину теми же правами, что мужчину. Тут русские женщины оказались несомненно впереди всех: нигде в мире такого на ту пору ещё не было. Даже простое избирательное право было введено для женщин разных стран гораздо позднее. Мне скучно писать, когда и где оно было введено, кому охота - найдите сами даты.
Почти 100 лет женщина работает вне дома. Раньше всего и интенсивнее всего она это делает в России.
Вообще, в СССР с самого начала советской власти идеалом и образцом была провозглашена именно работающая женщина, домохозяйка представлялась пережитком прошлого, проявлением 'старого быта'. Работница в красной косынке, депутат, делегат, комсомолка-вузовка - вот приметы нового времени. Конечно, домохозяек было много, но идеал, образец, мечта - был там, на работе. Женщина, как учили, могла достичь любых вершин: стать инженером, учёным, депутатом Верховного Совета (там, кстати, были специальные квоты для женщин - кажется, тридцать процентов). Про медичек с учительницами - и говорить нечего, эти шли сплошняком. Девушкам был открыт широчайший доступ к высшему образованию, и в результате по показателям образования женщины опередили мужчин. Во всяком случае, к концу советской власти, я читала, показатель охваченных 'верхним' образованием среди женщин был несколько выше, чем среди мужчин.
Было множество тёток-инженерш, я видывала целые проектные институты, где прямо-таки преобладала женская рабсила. Это, кстати, специфически советская реалия: за границей женщин-инженеров очень мало. Моя мама была инженером-механиком, свекровь - инженером-химиком
С определённым отставанием от нас, но и на Западе женщины двинулись на работу. Этому способствовало постоянное увеличение конторских рабочих мест, которые подходят женщинам.
Сегодня в белом человечестве женщины в основном работают. Молодые девушки ориентируются на карьеру, выйдя замуж и родив, стараются как-то так устроиться, чтобы работу не бросать. Но даже если и бросают и становятся домохозяйками, это общего тренда не меняет. Идеал, мечта, образец - это женщина работающая. А идеал важнее реальности. Если есть идеал - реальность подтянется. Так происходит во всех европейских странах.
Дольше всех держалась, по моим впечатлениям, Германия. Там долго жила фундаментальная немецкая идея: немецкая женщина не должна работать вне дома. Она в первую очередь мать, жена, подруга усталого бойца в конце концов. Немецкие социал-демократы столетней давности, в отличие от русских коллег, считали, что женщина не должна идти на производство. Они боролись за то, чтобы рабочий зарабатывал достаточно, чтобы содержать жену и детей. Женщина - фабричная работница виделась им как ненормальность, отклонение от правильного порядка вещей. А вот русские социал-демократы защищали права работниц с самого начала. Нашим социалистам фабричная работница, пролетарка, виделась самостоятельной фигурой. Они не стремились вернуть её на кухню. Напротив, они боролись за то, чтобы организовать ясли, детсады, домовые кухни, т.е. освободить её от 'кухонного рабства', как это тогда называлось. У меня на работе висит плакат того времени с характерным лозунгом: 'Долой кухонное рабство, даёшь новый быт!'
Важную роль тут сыграла, возможно, лично тов. Коллонтай - провозвестница нового быта, новой любви и вообще новая женщина. Одарённая публицистка, влиятельная революционерка, пылкая феминистка, она много сделала для насаждения идеала самостоятельной, независимой, работающей женщины. Есть семья - хорошо, нет - ещё лучше. 'Мне любовь не свадьбой мерять, разлюбила - уплыла; мне, товарищ, в высшей мере наплевать на купола', - поэтически перелагал идеи Коллонтай Маяковский.
А в Германии даже во время II Мировой войны старались сохранить немецких женщин для дома и семьи. Альфред Шпеер, гитлеровский министр военной промышленности, в своих воспоминаниях пишет, что безуспешно пытался убедить нацистскую верхушку мобилизовать для работы в промышленности немецких женщин, а не тех, кого пригоняли на работы с оккупированных территорий: немецкие женщины хоть по-немецки понимают. Но вплоть до самого конца войны массовой работы женщин в Германии не было. Не было её и после войны.
Но сегодня и этот бастион пал. Сегодня немки работают, и роль матери и домохозяйки кажется молодым женщинам убогой и устарелой.
В общем, так или иначе, белые женщины работают вне дома почти сто лет. Ну, пятьдесят уж наверняка и массово. У нас-то почти все сто. Большой срок. Массовый эксперимент. Пора подвести итоги.
Чего же они, тётеньки, достигли? И чего достигло человечество вообще, отправив своих женщин массовым порядком на работу или, правильнее сказать, допустив такое положение?
Для начала зададим простой и лежащий на поверхности вопрос: чего женщины достигли в профессиональной сфере?
Ответ: НИЧЕГО.
На первый взгляд, кажется странным и возмутительным: как то есть - ничего? Столько вокруг докторов наук, не говоря о кандидатах, начальниц департаментов, одних федеральных министров вон несколько голов. И это, по-вашему, ничего?
Да, это и есть ничего.
Ни одна женщина не стала выдающимся - без натяжки - учёным. Не женщиной-учёным, а великим учёным, и притом женского пола. Улавливаете разницу? Нет таких. Может быть, великим философом? Писателем? Художником? Ну, таким, чтоб номер один? Нет таких. Может, политиком кто-то стал? И этого нет.
Максимум максиморум женщина становится НЕ ХУЖЕ мужчины. Не будь этой тётки, пришёл бы самый обычный более-менее рядовой мужичонка на это место и сделал бы то же самое. А носятся с этой якобы великой тёткой не потому, что она сделала что-то особенное, а просто потому, что - надо же! - она женщина. Возьмите любую великую женщину. Вот, пожалуйста, женщина-математик Софья Ковалевская. Обычный рядовой математик, будь мужиком - никто бы и не почесался. А её помнят, у нас в кабинете математики в школе её портрет висел, потому я и запомнила её титул 'женщина-математик'. Титул, кстати, смешной, нелепый и даже обидный. Не математик, а именно 'женщина-математик'.
Или та же Маргарет Тэтчер, 'железная леди'. Все в восторге. А будь на её месте мужчина, сделавший ровно то же самое, - ну был бы и был, и ничего особенного.
Но даже если и есть какие-то особо выдающиеся женщины, достигшие особых успехов в работе, - всё равно они исключение из исключений. (Кстати, я их не вижу - подскажите, если вспомните).
На всём, что делает женщина, лежит печать подражательности и второсортности. Правильнее, вероятно, сказать не второсортности - вторичности. Вся женская мудрость - это перепевы мудрости мужской. Женщины оказываются хорошими популяризаторами чьих-то идей, переводчицами - в широком смысле слова. Часто они оказываются хорошими переводчицами и в самом прямом смысле слова.
В работе женщины часто оказываются тем, что им предписано природой, - подругами, помощницами мужчины. Если поскрести, именно этим они и являются. Вокруг каждого крупного мужчины-профессионала - стайка помощниц-поклонниц. (Не всегда, но часто). Максимум, что они могут - распространять, популяризировать его идеи. Женщины - неплохие преподавательницы, журналистки. Преподавателей и журналистов Хайек очень правильно называл 'торговцами подержанными идеями'. Вот в этом женщины очень успешны.
Впрочем, не только идеями торгуют женщины вполне успешно - они вообще хорошие торговцы. Продают женщины хорошо по двум причинам. Во-первых, они инстинктивно владеют искусством обольщения, а продажа - это всегда акт обольщения. Во-вторых, они в подавляющем большинстве принадлежат к верующему, а не скептическому складу сознания. А для того, чтобы убедить покупателя купить что-нибудь ненужное, следует сначала самой пылко уверовать в то, что это ненужное - на самом деле самое нужное и при этом превыше всего сущего. Женщины в этом деле незаменимы. Тут они вполне первосортны.
Женщины- инженерши - особая песня. Я их знала много, инженером была и моя мама. Она тихо ненавидела технику, но была человеком дисциплинированным и делала что велят. Под её влиянием у меня сложилось твёрдое, нерассуждающее представление, что работа - это отврат. Ну, может, я утрирую, но, в общем, работа - это долг, тягость, а не смехи-потехи. Если мне что-то нравилось, у меня было твёрдое ощущение, что работой это занятие быть не может.
Говорят, что некоторые женщины достигают успехов в технических областях. Но поскребите и увидите, что это состояние ПРИ технике: проведение семинаров, симпозиумов, маркетинг, ну и, конечно, продажи. Моя мама-инженер занималась подготовкой материалов для аттестации станков на знак качества, организацией выставок. Ровно тем же занималась свекровь: сертификацией резиновых изделий. Мама моей знакомой, инженер аж ядерный физик, выпускница МФТИ, занимается надзором над экологическими последствиями ядерной энергетики. Так что всё это состояние ПРИ. Даже великая Ольга Дергунова, представительница Microsoft в России, чьё имя произносят как знак женских успехов в такой современной и динамично развивающейся отрасли и т.д. и т.п., так вот эта дама, в сущности, торговка. Встреть она не Билла Гейтса, а мирового производителя колготок - её успех был бы равновелик.
В технике женщины беспомощны и уж, во всяком случае, ничего творческого создать не в силах. Помню, моя мама, когда ей нужно было наладить швейную машинку, звала на помощь своего внука-подростка. Он не изучал теории механизмов и машин, которую изучала она, инженер-механик, но как-то интуитивно соображал, как усмирить эти железки, с которыми она так навсегда и осталась на Вы.
Писательницы, журналистки - несть им числа. Когда-то дамы писали письма и дневники, есть мнение, что художественная проза, беллетристика родилась из дамских писем. Теперь дамы пишут в СМИ. Иногда это бывает занятно, но никогда по-настоящему оригинально по мысли. Если и бывает что-то оригинальное, то это исключение из исключений.
Вот такие, в самом беглом изложении, женские профессиональные успехи. Теперь самое время поговорить, чем за них заплачено. Но это в следующий раз."
А сын Ваш без отца рос?
так и есть. лично я не вижу насаждения от общества, что главное семья. если спросить многих родителей, чего они ждут от дочерей.. Ответ будет примерно.. хорошо закончить школу, поступить в институт, устроиться на хорошую работу..Деньги и материальные ценности стали целью, а не средством. А семья и дети, скорее привычкой. Человек зарабатывает, чтобы купить машину, дачу и пр..Чтобы реализовать СЕБЯ.. А не для того, чтобы обеспечить семью. То есть семья по сути перестала быть целью. Но я не верю, что ее может что то заменить. Работа, друзья.. Все это временная иллюзия, имхо. Рано или поздно, а чаще поздно люди понимают это.
Возможности жить и выжить БЕЗ мужчины. А не только в статусе зависимой паразитки, нуждающейся в спонсоре.