Школа осознанного родительства Большая Медведица
сегодня в 14:49
– Приходите, садитесь. Что будем протезировать?
– Здравствуйте, вот у меня здесь, видите, дыра посреди грудной клетки, на самом видном месте. Да еще рваная такая, некрасиво. Можно как-то заделать?
– А, это из-за низкой самооценки, распространенный случай. Можно заделать, но мы работаем только с материалом заказчика. Что у вас есть?
– Ну, работа, пара вялотекущих дружб, отношения вот…
– Негусто. Смотрите, можно за основу взять дружбы, только с них придется обтесать искренность и верность, чтобы в пазы ровно вошло. А облицевать отношениями. Мы их подплавим угрозой разрыва, а потом в нужной форме закрепим с помощью навязанного партнеру чувства вины и долга. И как раз по форме к вашей дыре подойдет.
– А это не больно?
– Вообще не заметите.
– Хорошо, начинайте. Скажите, а кто к вам чаще всего приходит?
– В последнее время одинокие валом повалили за протезами ощущения значимости.
– И что вы им советуете?
– Ну, у них с собой расходного материала почти никакого, так что советуем эконом-вариант: радикальный гражданский активизм, оголтелый патриотизм, религиозный фанатизм, иллюзорные сообщества всякие. Срабатывает хорошо, но материал внешний, хлипкий и токсичный – побочные эффекты для мозга серьезные. Но народ – он же, знаете, на дешевизну падок. Мы о возможных последствиях предупреждаем, но протезы все равно разбирают на ура. Так, почти готово. А вы откуда о нас узнали, кстати?
– Подруга посоветовала. Вы ей такой протез замечательный смастерили вместо чувства самореализации – залюбуешься!
– Как же, помню. Там пришлось повозиться. Ребенок упорно не влезал по форме проема, пришлось добавить нереализованных амбиций и личных детских обид заказчицы, чтобы проем расширить. Потом мы ребенка туда аккуратно поместили, он с характером же, своей жизнью жить хотел. Ну и как, ее разрушенные мечты на него ровно проецируются?
– Ровно – не то слово! Он хотел идти на филфак, так она его засунула на юридический. И прямо светится вся!
– Ну вот, готово. Попробуйте подвигаться, удобно, не давит?
– Здорово, как влитой прямо. Я и не думала, что за счет других людей можно столько всего компенсировать.
– Мы сейчас эпоксидкой зальем, только учтите – выковыривать это все будет очень больно потом. Если вы, например, здоровые отношения решите завести или, там, пожить одной свободно… Придется все слои снимать и корчевать, иначе такое не влезет.
– Да нет, на что оно мне. Здоровые отношения я строить боюсь и не умею, мне и мама говорит, что шансов у меня нет. А свобода – это же умение брать на себя ответственность за собственные решения, а она у меня давно заменена протезом из обиды на мир и маму.
– Точно, я и не заметил. Хорошо сделано, кожное покрытие ровное такое. Ну так я заливаю?
Люди, которые не умеют сдерживать свою похоть имеют отклонения, их обычно содержат в местах ограничивающих их свободу. Иначе быть беде. Все что оправдывает похоть словоблудие.
Интересно, когда-нибудь поклонники патриархата и паранджи дойдут до вывода, что и педофилию можно оправдать голыми… коленками ребенка?! Или всё-таки разум победит?
Вообще то вы все перепутали. Основа выживания человечества это когда женщина хочет мужчину, а он всегда готов, потому как не шлепает всех подряд по попам (не распыляет энергию попусту)) а ждет сигнала от своей любимой. Ну как в природе в основном.
А вот когда мужчина женщину вожделеет это бардак и конец.
И вот эти вещи на мой взгляд никак между собой не связаны: хватание за попу, вожделение, инстинкт к производству себе подобных и рождаемость.
Интересно, когда-нибудь поклонники патриархата и паранджи дойдут до вывода, что и педофилию можно оправдать голыми… коленками ребенка?! Или всё-таки разум победит?
Мил, а где же я оправдываю? В каком месте?
Просто если ты льешь себе на руку кипяток из кастрюли то будь готова,что рука покроется вулдырями и будет сильно болеть.
А льешь ты кипяток себе на руку для чего? Чтобы посмотреть,на сколько твоя рука крепкая, на сколько горячий кипяток или от не чего делать?
И я таки не оправдываю кипяток, который ты льешь себе на руку. И не оправдываю кастрюлю, в котором его нагрели...
Приехал гинеколог на курорт. Приятель заманил его на нудистский пляж. Диалог после посещения пляжа:
— Ну как, тебе понравилось? ЗдОрово, да?
— А ты кто по профессии?
— Инженер-станкостроитель.
— Ну вот представь: приходишь ты на пляж, а там до самого горизонта — станки, станки, станки…
В каком месте, Валя, у кипятка и кастрюли МОЗГ и МОРАЛЬ?! Или ты считаешь, что нормальному здоровому мужчине эти два явления тоже несвойственны?
Давеча прочел в одной я книге:
Там сказал кому-то раб перед таверной:
«Мы, — говорит, — оглядываясь, видим только фиги!»
Я вперед смотрю — там тоже фиги... Скверно...
В каком месте, Валя, у кипятка и кастрюли МОЗГ и МОРАЛЬ?! Или ты считаешь, что нормальному здоровому мужчине эти два явления тоже несвойственны?
Почему мужчине? Я же к женщине обращаюсь
Зачем кипятку мозг и мораль? Если женщина льет себе на руку кипяток... Обычная женщина. обычный кипяток..
Как то Вы опять чего то не то видите
Ну вы сравниваете откровенно одетую женщину рядом с мужчинами с женщиной, которая льет себе на руку кипяток. Так?
Совершенно верно.
Ну вот я логически рассматриваю это сравнение, и у меня не сходится. У нормального здорового мужчины должны априори наличествовать мозг и мораль. Которых нет у кипятка и кастрюли.
Ну вот я логически рассматриваю это сравнение, и у меня не сходится. У нормального здорового мужчины должны априори наличествовать мозг и мораль. Которых нет у кипятка и кастрюли.
Опять мужик и кипяток.... Разговор про женщину. поэтому мухи отдельно котлеты отдельно.
Давайте сначала разберемся с кипятком. потом с мужиками
Зачем женщина льет на руку кипяток?
Вариант 1- чтобы посмотреть, крепкая ли рука.
2. Насколько горячий кипяток.
3. От нечего делать 4. Тетя просто не в себе..
Никто себя не собирается сдерживать, если только не воспитан в хорошей семье.
пусть соберется. даже самцы в природе сдерживаются. и помнится мода 60 все ходили в коротком, даже пальто было короткие. Мою мать так и не изнасиловали и за задницу ни разу не схватили. как то не логично.
Кстати о пальто. У нас тут много народа было в таком)
12 объятий - Поддержка мам. Во всём
сегодня в 21:04
Белое пальто
Жил-был на белом свете человек Белое Пальто. Прозвали его так потому, что никто никогда не видел его в другой одежде: даже когда вокруг сгущались тяжелые тучи, а люди разбегались по укрытиям, разбрызгивая воду и грязь, на Белом Пальто не было ни единого пятнышка — ослепительнее молнии, он величаво прогуливался по бульвару, изящно подобрав рукой длинный подол.
Что бы вокруг ни происходило, ничто не ускользало от его требовательного взгляда. Мамам с колясками в автобусе Белое Пальто говорил, что они не заботятся об окружающих, занимая так много места. Бездомным людям в очереди за горячим обедом — что он сам никогда не смог бы так опуститься, как они, и есть то, что едят они. В компании приятелей, когда кто-то рассказывал нелепую или страшную историю, Белое Пальто всегда недоумевал: «Где ты это все находишь? С нормальными людьми такого произойти не может!» Один раз Белое Пальто даже искренне возмущался, что люди берут с собой в офис еду в контейнерах: «Это так противно и некрасиво. Почему бы во время обеда не ходить в кафе как цивилизованные люди?»
Сам Белое Пальто был человеком непростой судьбы: он любил повторять, что все невзгоды всегда преодолевал сам, что сам всего добился и никого никогда не просил о помощи. «Себя надо уметь делать. Я же смог организовать свою жизнь так, чтобы ни в чем не нуждаться! Остальное — отговорки для слабых». Он гордился тем, что относил себя к сильным и всегда знал, что делать, потому что был на шаг впереди.
Белое Пальто очень уставал от того, что никто ни в чем не разбирался. Стоило ему лишь посмотреть на явление, как оно тут же раскладывалось на понятные схемы. Надо было просто сделать это и вот это. Неужели это так сложно? Много сил уходило на то, чтобы давать людям советы из личного опыта. Это был неблагодарный труд. Однажды в городе организовывали благотворительный сбор вместо покупки ненужных вещей. Каждый решал отказаться от чего-то не очень нужного и переводил эти деньги в фонд. Белое Пальто сразу сказал организаторам: «Так вы ничего не соберете. Только рассердите всех. Благотворительность должна быть от души, а не по указке. И если жертвовать, то много, а не какую-то мелочь. Только тогда это имеет смысл для меня!» Белому Пальто тогда ответили, что он может организовать свой правильный благотворительный сбор, после чего он, возмущенный хамством, ушел.
Однажды утром Белое Пальто проснулся и почувствовал ужасную слабость во всем теле. Держась за стенку, он еле дошел до ванной комнаты и посмотрел в зеркало. Лицо было белым-белым. Он снова лег в постель. Мысли путались. «Надо просто собраться с силами и поехать к врачу». Белое Пальто сел в автобус и поехал. Ему ужасно хотелось сесть, но все места были заняты. Голова кружилась, пришлось присесть на корточки.
— Молодой человек, вам плохо?
— Да наркоман он, посмотрите, какой синий весь, глаза безумные!
— Если плохо, надо было на такси ехать.
— Да его же сейчас стошнит, выведите его из автобуса.
Белое Пальто вывели из автобуса. Когда зрение вернулось к нему, он обнаружил, что сумка исчезла, а на пальто появились следы обуви.
До больницы оставалось недалеко. В регистратуре его не хотели принимать без документов: «Возвращайтесь домой и вызывайте скорую». «Вы не понимаете — я потерял сумку и не смогу сейчас доехать в таком состоянии». «Сидите, ждите, может, доктор примет вас между пациентами, или очередь согласится вас пропустить. И пожалуйста, оставьте верхнюю одежду за пределами кабинета».
Он сдал свое пальто в гардероб и уселся в коридоре в конце очереди. Его бросало то в жар, то в холод, привычный контроль над ситуацией никак не возвращался. Он обратился к нескольким нахохлившимся людям, сидевшим поближе к двери врача:
— Вы не пропустите меня вперед? У меня такая ситуация…
— Молодой человек, мы ждем уже два часа. У нас тоже ситуация. Надо было оставаться дома и лежать, раз так. Надо было предусмотреть!
После приема Белое Пальто долго и как в тумане возвращался пешком домой. На полпути он решил сесть в автобус и проехать зайцем. Вышел со штрафом от контролеров, впервые нарушив правила. Уже у самого дома, когда конец его мучениям был близок, оказалось, что ключи от квартиры тоже были в пропавшей сумке. Белое Пальто сел на землю и обхватил голову руками.
Спустя несколько дней после того, как ему удалось встать на ноги, а перед этим найти сумку, попросив незнакомого человека на улице позвонить в автобусный парк, а потом уговорив незнакомого водителя довезти бесплатно до этого парка, Белое Пальто смог выбраться на встречу с друзьями:
«Со мной недавно произошло такое несчастье!..»
Друзья выслушали его довольно холодно. «На твоем месте я бы не выходил из дома». «Зачем ты сел в этот автобус, кто ездит на общественном транспорте в таком состоянии?» «Надо было постоять за себя!», «Всегда можно договориться, признай, что ты сам виноват». «А где, кстати, твое пальто?»
После всех несчастий белое пальто отправилось в химчистку. Человек Белое Пальто сидел и чувствовал себя беспомощным и маленьким, пытаясь оправдываться перед теми, кто точно знал, как надо было поступить. И это была очень неприятная позиция.
***
Человек Белое Пальто — это я. Это я рассуждала о проблемах людей, не осознавая, что ставлю себя в привилегированную позицию. Это я думала, что буду человеком, которого никогда не коснется сексуальное (и любое другое) насилие. Это я говорила: «Сама виновата!» или «Я в такой ситуации не ною» каждому, кто обозначал свою проблему вслух. Это я недооценивала труд волонтеров-активистов и посмеивалась над ними.
Когда мне кто-то лет пять назад впервые посоветовал снять белое пальто, я долго пыталась понять, что имеется в виду. «Белопальтовость» — это частный случай обесценивания, когда чьи-то проблемы и ситуации подвергаются «перекрытию» через осуждение или суждение свысока, такой способ самоутверждения, шитый белыми нитками.
Человек Белое Пальто — что бы ни случилось — всегда «выше этого». Феномен белого пальто тесно связан с привилегированностью и тем, что этот человек чаще всего не осознает этих своих привилегий. Например, паблик «яжемать» весь выстроен на этом: люди, которые не были матерями-одиночками, у которых нет многолетнего стресса, связанного с выживанием в тяжелых условиях, критикуют женщин, которые пытаются добиться хоть небольших преимуществ в городе, не очень приспособленном для матерей с детьми. Или когда состоятельные люди с недоумением говорят более бедным: «Как вы можете есть эти овощи и это мясо? Я закупаюсь только в «Азбуке вкуса»!»
Ну и, наконец, белое пальто — неудобная вещь сама по себе: оно сковывает твои социальные движения, редуцирует модель поведения и реакции на окружающие события.
Без белого пальто причинно-следственные связи вокруг начинают выстраиваться более понятно, а эмпатия становится одним из инструментов познания. Когда мы снимаем белое пальто, мы становимся не беззащитнее, а, на мой взгляд, наблюдательнее — начинаем видеть, как работают преимущества, и делиться ими с теми, кто в них нуждается. И вот это уже настоящее чудо.
Если сравнивать с откровенной одеждой — то вариант 3. Только не от нечего делать, а потому, что среди нормальных мужиков это должно быть нормальным, безопасным, не сравнимым с кипятком на руку поведением. Нравится ей откровенная одежда. Вот она ее и надевает. У меня кошка вон вообще без одежды ходит — и коты её не насилуют, когда у нее нет желания
Я люблю тебя, Люба! Как Христос завещал, а то тут у всех такие мысли… еще подумают чего
Александр Галич Признание в любви "Люди, я вас любил - будьте бдительны!"
(Юлиус Фучик)
(любимая цитата советских пропагандистов)
Я люблю вас - глаза ваши, губы и волосы,
Вас, усталых, что стали до времени старыми,
Вас, убогих, которых газетные полосы
Что ни день - то бесстыдными славят фанфарами!
Сколько раз вас морочали, мяли, ворочали,
Сколько раз соблазняли соблазнами тщетными...
И как черти вы злы, и как ветер отходчивы,
И - скупцы! - до чего ж вы бываете щедрыми!
Она стоит - печальница
Всех сущих на земле,
Стоит, висит, качается
В автобусной петле.
А может, это поручни...
Да, впрочем, все равно!
И спать ложилась - к полночи,
И поднялась - темно.
Всю жизнь жила - не охала,
Не крыла белый свет.
Два сына было - сокола,
Обоих нет как нет!
Один убит под Вислою,
Другого хворь взяла!
Она лишь зубы стиснула -
И снова за дела.
А мужа в Потьме льдиною
Распутица смела.
Она лишь брови сдвинула -
И снова за дела.
А дочь в больнице с язвою,
А сдуру запил зять...
И, думая про разное, -
Билет забыла взять.
И тут один - с авоською
И в шляпе, паразит! -
С ухмылкою со свойскою
Геройски ей грозит!
Он палец указательный
Ей чуть не в нос сует:
- Какой, мол, несознательный,
Еще, мол, есть народ!
Она хотела высказать:
- Задумалась, прости!
А он, как глянул искоса,
Как сумку сжал в горсти
И - на одном дыхании
Сто тысяч слов подряд!
("Чем в шляпе - тем нахальнее!" -
Недаром говорят!)
Он с рожею канальскою
Гремит на весь вагон,
Что с кликой, мол, китайскою
Стакнулся Пентагон!
Мы во главе истории,
Нам лупят в лоб шторма,
А есть еще, которые
Все хочут задарма!
Без нас - конец истории,
Без нас бы мир ослаб!
А есть еще, которые
Все хочут цап-царап!
Ты, мать, пойми: неважно нам,
Что дурость - твой обман.
Но - фигурально - кажному
Залезла ты в карман!
Пятак - монетка малая,
Ей вся цена - пятак,
Но с неба каша манная
Не падает за так!
Она любому лакома,
На кашу кажный лих!..
И тут она заплакала,
И весь вагон затих.
Стоит она - печальница
Всех сущих на земле,
Стоит, висит, качается
В автобусной петле.
Бегут слезинки скорые,
Стирает их кулак...
И вот вам - вся история,
И ей цена - пятак!
Я люблю вас - глаза ваши, губы и волосы,
Вас, усталых, что стали до времени старыми,
Вас, убогих, которых газетные полосы
Что ни день - то бесстыдными славят фанфарами.
И пускай это время в нас ввинчено штопором,
Пусть мы сами почти до предела заверчены,
Но оставьте, пожалуйста, бдительность "операм"!
Я люблю вас, люди!
Будьте доверчивы !
Могу по-другому ответить… нет, чот не получается, только так
mommy пишет:
Мы вроде как уже обоюдно согласились с выводом, что биологию знаем и понимаем, чем люди отличаются от животных.
А у вас какие-то странные люди получаются. Про удовольствие понимают, про продолжение рода понимают, а про мораль не понимают и сдерживать себя не умеют И не понимают, что вербальное общение у людей стоит выше невербальных сигналов, более свойственных животным.
Может, ваши гипотетические нормальные мужики еще не до конца люди?
Ну примерно оттуда же, откуда поздняя кора головного мозга — плоды эволюции.
Callisto пишет:
С рождения?
В основном таки в результате воспитания
Callisto пишет:
в хорошей семье
Я медленно соображаю, у меня вопросы по одному.
Вы же не ставите знак равенства между воспитанием в хорошей семье и воспитанием, выгодным и удобным для текущей повседневной общественной морали?
Воспитание не является встроенной функцией головного мозга.
Ну, я несколько в другом смысле использовала термин встроенности. Надо же как-то отличить личную мораль от общественной.
Callisto пишет:
Никакого априори прекраснодушного мужчины не существует. Есть разные с разными понятиями о плохом и хорошем.
Согласна.
Callisto пишет:
Поэтому надеяться на некую встроенную мораль - глупо и наивно.
Сейчас — к сожалению, да.
Но ИМХО так же глупо и наивно идти назад в патриархальный строй, когда более-менее цивилизованное человечество пытается построить новую общественную мораль — вдогонку за новым эволюционным витком информационного развития. Как-то надо делать шаги вперед. А сравнивать откровенную одежду с поливанием себя кипятком — это таки шаг назад.
девчонки, вы говорите об одном и том же, но в тоже время о разном. Если между нами девочками.. То одеваясь как шлюха не фиг возмущаться неджетельменским отношением. Ну или надо быть готовой к подобному обращению. Если между девочками и мальчиками.. То будь хоть голой это не дает права на насилие.
Человеки могут сколь угодно менять нравы.. но пока мы не изменим нашу физиологию. Это все равно что против ветра писать.. для мальчиков. Мы двуполые и в нас заложен инстинкт размножения. Большинству самцов для реализации нужно чуток энергии.. Самке для самого акта может и поменьше. Но вот дальше.. Самка тратит гораздо больше на вынашивание, выкармливание и тд. Самец может трахать все что движется и если неудачно, то не много потерял. Но вот самке дорого обойдется - рожать больных и слабых. Поэтому отбор идет у самцов. у разных видов по-разному, но идет. И человек не исключение. Доступ к телу это единственное что есть у женщины, по сути.. И вопрос в цене.. А если она дает каждому за просто так...то как таких называют? Поэтому к женщине которая сама проявляет инициативу и будет иное отношение. И хоть оборись о равных правах и пр. Равные не значит одинаковые ..
И Пы.сы. Штаты вовсе не такие уж распущенные и тп. Они достаточно консервативны. Туда ехало уйма миссионеров и пр фанатиков. А у нас женщины себя задорма отдают, еще и приплачивать готовы.
девчонки, вы говорите об одном и том же, но в тоже время о разном.
Ага.
Callisto пишет:
Таким образом, женская половина человечества на какие уступки готова пойти, ради общего спокойствия?
Я говорю о том как раз, что на данном этапе эволюции для мужчин не должно быть уже уступкой сдерживание себя при виде даже полностью раздетой женщины. Ибо
mommy пишет:
вербальное общение у людей стоит выше невербальных сигналов, более свойственных животным
Татанка пишет:
к женщине которая сама проявляет инициативу и будет иное отношение. И хоть оборись о равных правах
Ну собсно. Если мы хотим идти вперед, а не назад — пора уже признать на уровне общественной морали, что для нормального мужчины невербальные сигналы не должны казаться проявлением инициативы для секса.
Ну собсно. Если мы хотим идти вперед, а не назад — пора уже признать на уровне общественной морали, что для нормального мужчины невербальные сигналы не должны казаться проявлением инициативы для секса.
Пока будет существовать секс, будут и сигналы. Они могут лишь меняться, но они будут. А сигнал подает именно женщина. Потому и возник этот спор. Если не хочешь чтоб на тебя реагировали, на фига сигналиш? С поведением ужчины все понятно. Вопрос в смысле поступка женщины? Ну, это мужчины не знают чего хотят женщины, но мы то знаем..
Я об этом. Пора уже на уровне общественной морали договориться, что для людей, в отличие от животных, вне долгосрочных отношений (семья или неофициальная, «гражданская семья», или тот период, которого у нас в России после революции как бы не существует, а к примеру у американцев оно называется «помолвка») сигналом к немедленному сексу должны быть только явно, вслух, словами высказанные пожелания.
Я так нудно цепляюсь за понятие общественной морали из-за того, что мне очень, совсем-совсем, не нравятся попытки регулировать отношения полов (и отношения внутри полов!) на законодательном уровне. Я считаю это таким же шагом назад, как и призывы вернуться к патриархальному поведению.
Я об этом. Пора уже на уровне общественной морали договориться, что для людей, в отличие от животных, вне долгосрочных отношений (семья или неофициальная, «гражданская семья», или тот период, которого у нас в России после революции как бы не существует, а к примеру у американцев оно называется «помолвка») сигналом к немедленному сексу должны быть только явно, вслух, словами высказанные пожелания.
Я так нудно цепляюсь за понятие общественной морали из-за того, что мне очень, совсем-совсем, не нравятся попытки регулировать отношения полов (и отношения внутри полов!) на законодательном уровне. Я считаю это таким же шагом назад, как и призывы вернуться к патриархальному поведению.
Это мораль была и есть. Только договариваться без закона и наказания не получалось и не получится. Убийство, воровство .. насилие.. Это было и есть. Всегда будут люди, которые плюют на мораль. И пока единственный способ хоть как то сдерживать это закон и наказание.
И пока единственный способ хоть как то сдерживать это закон и наказание.
В такой формулировке — ни разу не спорю. Но я же уже написала выше, что к сожалению общественное развитие во все времена отстаёт от информационного. И я полностью согласна с вот этим:
Callisto пишет:
Нужно грамотно писать законы с учетом того, что оба пола должны быть защищены и соответственны. Потому что созависимы.
Школа осознанного родительства Большая Медведица
сегодня в 14:49
– Приходите, садитесь. Что будем протезировать?
– Здравствуйте, вот у меня здесь, видите, дыра посреди грудной клетки, на самом видном месте. Да еще рваная такая, некрасиво. Можно как-то заделать?
– А, это из-за низкой самооценки, распространенный случай. Можно заделать, но мы работаем только с материалом заказчика. Что у вас есть?
– Ну, работа, пара вялотекущих дружб, отношения вот…
– Негусто. Смотрите, можно за основу взять дружбы, только с них придется обтесать искренность и верность, чтобы в пазы ровно вошло. А облицевать отношениями. Мы их подплавим угрозой разрыва, а потом в нужной форме закрепим с помощью навязанного партнеру чувства вины и долга. И как раз по форме к вашей дыре подойдет.
– А это не больно?
– Вообще не заметите.
– Хорошо, начинайте. Скажите, а кто к вам чаще всего приходит?
– В последнее время одинокие валом повалили за протезами ощущения значимости.
– И что вы им советуете?
– Ну, у них с собой расходного материала почти никакого, так что советуем эконом-вариант: радикальный гражданский активизм, оголтелый патриотизм, религиозный фанатизм, иллюзорные сообщества всякие. Срабатывает хорошо, но материал внешний, хлипкий и токсичный – побочные эффекты для мозга серьезные. Но народ – он же, знаете, на дешевизну падок. Мы о возможных последствиях предупреждаем, но протезы все равно разбирают на ура. Так, почти готово. А вы откуда о нас узнали, кстати?
– Подруга посоветовала. Вы ей такой протез замечательный смастерили вместо чувства самореализации – залюбуешься!
– Как же, помню. Там пришлось повозиться. Ребенок упорно не влезал по форме проема, пришлось добавить нереализованных амбиций и личных детских обид заказчицы, чтобы проем расширить. Потом мы ребенка туда аккуратно поместили, он с характером же, своей жизнью жить хотел. Ну и как, ее разрушенные мечты на него ровно проецируются?
– Ровно – не то слово! Он хотел идти на филфак, так она его засунула на юридический. И прямо светится вся!
– Ну вот, готово. Попробуйте подвигаться, удобно, не давит?
– Здорово, как влитой прямо. Я и не думала, что за счет других людей можно столько всего компенсировать.
– Мы сейчас эпоксидкой зальем, только учтите – выковыривать это все будет очень больно потом. Если вы, например, здоровые отношения решите завести или, там, пожить одной свободно… Придется все слои снимать и корчевать, иначе такое не влезет.
– Да нет, на что оно мне. Здоровые отношения я строить боюсь и не умею, мне и мама говорит, что шансов у меня нет. А свобода – это же умение брать на себя ответственность за собственные решения, а она у меня давно заменена протезом из обиды на мир и маму.
– Точно, я и не заметил. Хорошо сделано, кожное покрытие ровное такое. Ну так я заливаю?
– Заливайте.
Эльфика
Значит голые...коленки тут не при чем
Интересно, когда-нибудь поклонники патриархата и паранджи дойдут до вывода, что и педофилию можно оправдать голыми… коленками ребенка?!
Или всё-таки разум победит?
Вообще то вы все перепутали. Основа выживания человечества это когда женщина хочет мужчину, а он всегда готов, потому как не шлепает всех подряд по попам (не распыляет энергию попусту)) а ждет сигнала от своей любимой. Ну как в природе в основном.
А вот когда мужчина женщину вожделеет это бардак и конец.
И вот эти вещи на мой взгляд никак между собой не связаны: хватание за попу, вожделение, инстинкт к производству себе подобных и рождаемость.
Мил, а где же я оправдываю? В каком месте?
Просто если ты льешь себе на руку кипяток из кастрюли то будь готова,что рука покроется вулдырями и будет сильно болеть.
А льешь ты кипяток себе на руку для чего? Чтобы посмотреть,на сколько твоя рука крепкая, на сколько горячий кипяток или от не чего делать?
И я таки не оправдываю кипяток, который ты льешь себе на руку. И не оправдываю кастрюлю, в котором его нагрели...
В каком месте, Валя, у кипятка и кастрюли МОЗГ и МОРАЛЬ?! Или ты считаешь, что нормальному здоровому мужчине эти два явления тоже несвойственны?
https://www.youtube.com/watch?v=eiEQmCwBou0
Зачем кипятку мозг и мораль? Если женщина льет себе на руку кипяток... Обычная женщина. обычный кипяток..
Как то Вы опять чего то не то видите
Что-то меня на видеоцитаты потянуло
https://www.youtube.com/watch?v=gxxq52ACnOg
Ну вы сравниваете откровенно одетую женщину рядом с мужчинами с женщиной, которая льет себе на руку кипяток. Так?
Совершенно верно.
Ну вот я логически рассматриваю это сравнение, и у меня не сходится. У нормального здорового мужчины должны априори наличествовать мозг и мораль. Которых нет у кипятка и кастрюли.
Опять мужик и кипяток.... Разговор про женщину. поэтому мухи отдельно котлеты отдельно.
Давайте сначала разберемся с кипятком.
потом с мужикамиЗачем женщина льет на руку кипяток?
Вариант 1- чтобы посмотреть, крепкая ли рука.
2. Насколько горячий кипяток.
3. От нечего делать
4. Тетя просто не в себе..блин, тогда надо на все отверстия навесить замки, ключи мужу. ну и паранджу. А лучше вообще не выходить на улицу. сидеть дома.
пусть соберется. даже самцы в природе сдерживаются. и помнится мода 60 все ходили в коротком, даже пальто было короткие. Мою мать так и не изнасиловали и за задницу ни разу не схватили. как то не логично.
Кстати о пальто. У нас тут много народа было в таком)
12 объятий - Поддержка мам. Во всём
сегодня в 21:04
Белое пальто
Жил-был на белом свете человек Белое Пальто. Прозвали его так потому, что никто никогда не видел его в другой одежде: даже когда вокруг сгущались тяжелые тучи, а люди разбегались по укрытиям, разбрызгивая воду и грязь, на Белом Пальто не было ни единого пятнышка — ослепительнее молнии, он величаво прогуливался по бульвару, изящно подобрав рукой длинный подол.
Что бы вокруг ни происходило, ничто не ускользало от его требовательного взгляда. Мамам с колясками в автобусе Белое Пальто говорил, что они не заботятся об окружающих, занимая так много места. Бездомным людям в очереди за горячим обедом — что он сам никогда не смог бы так опуститься, как они, и есть то, что едят они. В компании приятелей, когда кто-то рассказывал нелепую или страшную историю, Белое Пальто всегда недоумевал: «Где ты это все находишь? С нормальными людьми такого произойти не может!» Один раз Белое Пальто даже искренне возмущался, что люди берут с собой в офис еду в контейнерах: «Это так противно и некрасиво. Почему бы во время обеда не ходить в кафе как цивилизованные люди?»
Сам Белое Пальто был человеком непростой судьбы: он любил повторять, что все невзгоды всегда преодолевал сам, что сам всего добился и никого никогда не просил о помощи. «Себя надо уметь делать. Я же смог организовать свою жизнь так, чтобы ни в чем не нуждаться! Остальное — отговорки для слабых». Он гордился тем, что относил себя к сильным и всегда знал, что делать, потому что был на шаг впереди.
Белое Пальто очень уставал от того, что никто ни в чем не разбирался. Стоило ему лишь посмотреть на явление, как оно тут же раскладывалось на понятные схемы. Надо было просто сделать это и вот это. Неужели это так сложно? Много сил уходило на то, чтобы давать людям советы из личного опыта. Это был неблагодарный труд. Однажды в городе организовывали благотворительный сбор вместо покупки ненужных вещей. Каждый решал отказаться от чего-то не очень нужного и переводил эти деньги в фонд. Белое Пальто сразу сказал организаторам: «Так вы ничего не соберете. Только рассердите всех. Благотворительность должна быть от души, а не по указке. И если жертвовать, то много, а не какую-то мелочь. Только тогда это имеет смысл для меня!» Белому Пальто тогда ответили, что он может организовать свой правильный благотворительный сбор, после чего он, возмущенный хамством, ушел.
Однажды утром Белое Пальто проснулся и почувствовал ужасную слабость во всем теле. Держась за стенку, он еле дошел до ванной комнаты и посмотрел в зеркало. Лицо было белым-белым. Он снова лег в постель. Мысли путались. «Надо просто собраться с силами и поехать к врачу». Белое Пальто сел в автобус и поехал. Ему ужасно хотелось сесть, но все места были заняты. Голова кружилась, пришлось присесть на корточки.
— Молодой человек, вам плохо?
— Да наркоман он, посмотрите, какой синий весь, глаза безумные!
— Если плохо, надо было на такси ехать.
— Да его же сейчас стошнит, выведите его из автобуса.
Белое Пальто вывели из автобуса. Когда зрение вернулось к нему, он обнаружил, что сумка исчезла, а на пальто появились следы обуви.
До больницы оставалось недалеко. В регистратуре его не хотели принимать без документов: «Возвращайтесь домой и вызывайте скорую». «Вы не понимаете — я потерял сумку и не смогу сейчас доехать в таком состоянии». «Сидите, ждите, может, доктор примет вас между пациентами, или очередь согласится вас пропустить. И пожалуйста, оставьте верхнюю одежду за пределами кабинета».
Он сдал свое пальто в гардероб и уселся в коридоре в конце очереди. Его бросало то в жар, то в холод, привычный контроль над ситуацией никак не возвращался. Он обратился к нескольким нахохлившимся людям, сидевшим поближе к двери врача:
— Вы не пропустите меня вперед? У меня такая ситуация…
— Молодой человек, мы ждем уже два часа. У нас тоже ситуация. Надо было оставаться дома и лежать, раз так. Надо было предусмотреть!
После приема Белое Пальто долго и как в тумане возвращался пешком домой. На полпути он решил сесть в автобус и проехать зайцем. Вышел со штрафом от контролеров, впервые нарушив правила. Уже у самого дома, когда конец его мучениям был близок, оказалось, что ключи от квартиры тоже были в пропавшей сумке. Белое Пальто сел на землю и обхватил голову руками.
Спустя несколько дней после того, как ему удалось встать на ноги, а перед этим найти сумку, попросив незнакомого человека на улице позвонить в автобусный парк, а потом уговорив незнакомого водителя довезти бесплатно до этого парка, Белое Пальто смог выбраться на встречу с друзьями:
«Со мной недавно произошло такое несчастье!..»
Друзья выслушали его довольно холодно. «На твоем месте я бы не выходил из дома». «Зачем ты сел в этот автобус, кто ездит на общественном транспорте в таком состоянии?» «Надо было постоять за себя!», «Всегда можно договориться, признай, что ты сам виноват». «А где, кстати, твое пальто?»
После всех несчастий белое пальто отправилось в химчистку. Человек Белое Пальто сидел и чувствовал себя беспомощным и маленьким, пытаясь оправдываться перед теми, кто точно знал, как надо было поступить. И это была очень неприятная позиция.
***
Человек Белое Пальто — это я. Это я рассуждала о проблемах людей, не осознавая, что ставлю себя в привилегированную позицию. Это я думала, что буду человеком, которого никогда не коснется сексуальное (и любое другое) насилие. Это я говорила: «Сама виновата!» или «Я в такой ситуации не ною» каждому, кто обозначал свою проблему вслух. Это я недооценивала труд волонтеров-активистов и посмеивалась над ними.
Когда мне кто-то лет пять назад впервые посоветовал снять белое пальто, я долго пыталась понять, что имеется в виду. «Белопальтовость» — это частный случай обесценивания, когда чьи-то проблемы и ситуации подвергаются «перекрытию» через осуждение или суждение свысока, такой способ самоутверждения, шитый белыми нитками.
Человек Белое Пальто — что бы ни случилось — всегда «выше этого». Феномен белого пальто тесно связан с привилегированностью и тем, что этот человек чаще всего не осознает этих своих привилегий. Например, паблик «яжемать» весь выстроен на этом: люди, которые не были матерями-одиночками, у которых нет многолетнего стресса, связанного с выживанием в тяжелых условиях, критикуют женщин, которые пытаются добиться хоть небольших преимуществ в городе, не очень приспособленном для матерей с детьми. Или когда состоятельные люди с недоумением говорят более бедным: «Как вы можете есть эти овощи и это мясо? Я закупаюсь только в «Азбуке вкуса»!»
Ну и, наконец, белое пальто — неудобная вещь сама по себе: оно сковывает твои социальные движения, редуцирует модель поведения и реакции на окружающие события.
Без белого пальто причинно-следственные связи вокруг начинают выстраиваться более понятно, а эмпатия становится одним из инструментов познания. Когда мы снимаем белое пальто, мы становимся не беззащитнее, а, на мой взгляд, наблюдательнее — начинаем видеть, как работают преимущества, и делиться ими с теми, кто в них нуждается. И вот это уже настоящее чудо.
Авторка: Дарья Серенко
Источник: https://takiedela.ru/2018/09/beloe-palto/
Если сравнивать с откровенной одеждой — то вариант 3. Только не от нечего делать, а потому, что среди нормальных мужиков это должно быть нормальным, безопасным, не сравнимым с кипятком на руку поведением. Нравится ей откровенная одежда. Вот она ее и надевает. У меня кошка вон вообще без одежды ходит — и коты её не насилуют, когда у нее нет желания
Я люблю тебя, Люба!
Как Христос завещал, а то тут у всех такие мысли… еще подумают чего
Александр Галич Признание в любви
"Люди, я вас любил - будьте бдительны!"
(Юлиус Фучик)
(любимая цитата советских пропагандистов)
Я люблю вас - глаза ваши, губы и волосы,
Вас, усталых, что стали до времени старыми,
Вас, убогих, которых газетные полосы
Что ни день - то бесстыдными славят фанфарами!
Сколько раз вас морочали, мяли, ворочали,
Сколько раз соблазняли соблазнами тщетными...
И как черти вы злы, и как ветер отходчивы,
И - скупцы! - до чего ж вы бываете щедрыми!
Она стоит - печальница
Всех сущих на земле,
Стоит, висит, качается
В автобусной петле.
А может, это поручни...
Да, впрочем, все равно!
И спать ложилась - к полночи,
И поднялась - темно.
Всю жизнь жила - не охала,
Не крыла белый свет.
Два сына было - сокола,
Обоих нет как нет!
Один убит под Вислою,
Другого хворь взяла!
Она лишь зубы стиснула -
И снова за дела.
А мужа в Потьме льдиною
Распутица смела.
Она лишь брови сдвинула -
И снова за дела.
А дочь в больнице с язвою,
А сдуру запил зять...
И, думая про разное, -
Билет забыла взять.
И тут один - с авоською
И в шляпе, паразит! -
С ухмылкою со свойскою
Геройски ей грозит!
Он палец указательный
Ей чуть не в нос сует:
- Какой, мол, несознательный,
Еще, мол, есть народ!
Она хотела высказать:
- Задумалась, прости!
А он, как глянул искоса,
Как сумку сжал в горсти
И - на одном дыхании
Сто тысяч слов подряд!
("Чем в шляпе - тем нахальнее!" -
Недаром говорят!)
Он с рожею канальскою
Гремит на весь вагон,
Что с кликой, мол, китайскою
Стакнулся Пентагон!
Мы во главе истории,
Нам лупят в лоб шторма,
А есть еще, которые
Все хочут задарма!
Без нас - конец истории,
Без нас бы мир ослаб!
А есть еще, которые
Все хочут цап-царап!
Ты, мать, пойми: неважно нам,
Что дурость - твой обман.
Но - фигурально - кажному
Залезла ты в карман!
Пятак - монетка малая,
Ей вся цена - пятак,
Но с неба каша манная
Не падает за так!
Она любому лакома,
На кашу кажный лих!..
И тут она заплакала,
И весь вагон затих.
Стоит она - печальница
Всех сущих на земле,
Стоит, висит, качается
В автобусной петле.
Бегут слезинки скорые,
Стирает их кулак...
И вот вам - вся история,
И ей цена - пятак!
Я люблю вас - глаза ваши, губы и волосы,
Вас, усталых, что стали до времени старыми,
Вас, убогих, которых газетные полосы
Что ни день - то бесстыдными славят фанфарами.
И пускай это время в нас ввинчено штопором,
Пусть мы сами почти до предела заверчены,
Но оставьте, пожалуйста, бдительность "операм"!
Я люблю вас, люди!
Будьте доверчивы !
1972
Давайте не будем про саранчу? Мы вроде как уже обоюдно согласились с выводом, что биологию знаем и понимаем, чем люди отличаются от животных.
Могу по-другому ответить… нет, чот не получается, только так
А у вас какие-то странные люди получаются. Про удовольствие понимают, про продолжение рода понимают, а про мораль не понимают и сдерживать себя не умеют
И не понимают, что вербальное общение у людей стоит выше невербальных сигналов, более свойственных животным.
Может, ваши гипотетические нормальные мужики еще не до конца люди?
Абсолютно. Как и сравнения с кастрюлей и кипятком.
Вы про общественную мораль. А я про личную, которая у каждого встроенная как бы… где-то вон там, неподалеку от процессора, примерно рядом с совестью.
Ну примерно оттуда же, откуда поздняя кора головного мозга — плоды эволюции.
В основном таки в результате воспитания
Я медленно соображаю, у меня вопросы по одному.
Вы же не ставите знак равенства между воспитанием в хорошей семье и воспитанием, выгодным и удобным для текущей повседневной общественной морали?
Ну, я несколько в другом смысле использовала термин встроенности. Надо же как-то отличить личную мораль от общественной.
Согласна.
Сейчас — к сожалению, да.
Но ИМХО так же глупо и наивно идти назад в патриархальный строй, когда более-менее цивилизованное человечество пытается построить новую общественную мораль — вдогонку за новым эволюционным витком информационного развития. Как-то надо делать шаги вперед. А сравнивать откровенную одежду с поливанием себя кипятком — это таки шаг назад.
девчонки, вы говорите об одном и том же, но в тоже время о разном. Если между нами девочками.. То одеваясь как шлюха не фиг возмущаться неджетельменским отношением. Ну или надо быть готовой к подобному обращению. Если между девочками и мальчиками.. То будь хоть голой это не дает права на насилие.
Человеки могут сколь угодно менять нравы.. но пока мы не изменим нашу физиологию. Это все равно что против ветра писать.. для мальчиков. Мы двуполые и в нас заложен инстинкт размножения. Большинству самцов для реализации нужно чуток энергии.. Самке для самого акта может и поменьше. Но вот дальше.. Самка тратит гораздо больше на вынашивание, выкармливание и тд. Самец может трахать все что движется и если неудачно, то не много потерял. Но вот самке дорого обойдется - рожать больных и слабых. Поэтому отбор идет у самцов. у разных видов по-разному, но идет. И человек не исключение. Доступ к телу это единственное что есть у женщины, по сути.. И вопрос в цене.. А если она дает каждому за просто так...то как таких называют? Поэтому к женщине которая сама проявляет инициативу и будет иное отношение. И хоть оборись о равных правах и пр. Равные не значит одинаковые ..
И Пы.сы. Штаты вовсе не такие уж распущенные и тп. Они достаточно консервативны. Туда ехало уйма миссионеров и пр фанатиков. А у нас женщины себя задорма отдают, еще и приплачивать готовы.
Ага.
Я говорю о том как раз, что на данном этапе эволюции для мужчин не должно быть уже уступкой сдерживание себя при виде даже полностью раздетой женщины. Ибо
Ну собсно. Если мы хотим идти вперед, а не назад — пора уже признать на уровне общественной морали, что для нормального мужчины невербальные сигналы не должны казаться проявлением инициативы для секса.
Пока будет существовать секс, будут и сигналы. Они могут лишь меняться, но они будут. А сигнал подает именно женщина. Потому и возник этот спор. Если не хочешь чтоб на тебя реагировали, на фига сигналиш? С поведением ужчины все понятно. Вопрос в смысле поступка женщины? Ну, это мужчины не знают чего хотят женщины, но мы то знаем..
Я об этом. Пора уже на уровне общественной морали договориться, что для людей, в отличие от животных, вне долгосрочных отношений (семья или неофициальная, «гражданская семья», или тот период, которого у нас в России после революции как бы не существует, а к примеру у американцев оно называется «помолвка») сигналом к немедленному сексу должны быть только явно, вслух, словами высказанные пожелания.
Я так нудно цепляюсь за понятие общественной морали из-за того, что мне очень, совсем-совсем, не нравятся попытки регулировать отношения полов (и отношения внутри полов!) на законодательном уровне. Я считаю это таким же шагом назад, как и призывы вернуться к патриархальному поведению.
Это мораль была и есть. Только договариваться без закона и наказания не получалось и не получится. Убийство, воровство .. насилие.. Это было и есть. Всегда будут люди, которые плюют на мораль. И пока единственный способ хоть как то сдерживать это закон и наказание.
В такой формулировке — ни разу не спорю. Но я же уже написала выше, что к сожалению общественное развитие во все времена отстаёт от информационного. И я полностью согласна с вот этим: