Так-то я ничего конкретного пока что и не предлагала. Это так, мечты вслух об утопически идеальном обществе. В котором независимо от пола все люди — уже в достаточной степени люди, чтоб не мечтать постоянно о барине, который приедет и всех рассудит
Нравится ей откровенная одежда. Вот она ее и надевает.
В таком случае она должна понимать,что ей от этого может быть больно...
Вы же уже установили, что мужчины это павианы. Тем более,кто то даже писал,что они ненормальные и с психическими отклонениями. Так для чего так одеваться и проверять мужика на нормальность? Если сдержал себя, то молодец. Хорошо. А если НЕ сдержал? Если вы напали как раз на того,кого вы называете психически отклоненным?
Тоесть вы априори считаете мужиков непонятно кем, но продолжаете лить себе на руку кипяток но одеваете мини бикини и начинаете провоцировать- сдержится или нападет...
Так у кого нет мозга то?
А сравнивать откровенную одежду с поливанием себя кипятком — это таки шаг назад.
Так не всем родители смогли дать хорошее образование. Кто то , в лихие девяностые вместо учебы деньги зарабатывал. И какие сравнения может приводить,такие и приводит. А людям умным и блестяще образованным должно быть все ясно понятно . По моему,скудному разумению.
Но что то мне подсказывает,что я таки не права... И что голая опа это таки морально,потому что так хочет женщина. А стукнуть по этой голой опе омарально. Потому что все,что хочет мужчина- это плохо по той же априорЕ ))))))))))))))))
Я записываю,записываю. Продолжайте,пожалуйста... Глядишь и начну делать шаги вперед.
Совершенно верно. Поэтому я и сказала,что не оправдываю. Ни в коем случае. Насилие однозначно плохо.
Пишу так,на всякий случай. А то вдруг кто подумает,что оправдываю)))
коза Капа пишет:
Валь, так это Михеев установил...
—
Свет,в этой теме так много было названий для мужчин, что я выразилась помягче,пусть и словами Михеева..
Снова подмена понятий. Образование отнюдь не равно воспитанию, особенно воспитанию в области морали.
Валентина Щипова пишет:
Кто то , в лихие девяностые вместо учебы деньги зарабатывал.
Я вам больше скажу — ДО лихих девяностых самыми нищими как раз были самые интеллигентные семьи. Я знаю, что вы должны быть в курсе этого чистА по возрасту… но вдруг вы забыли уже на фоне модных нынче мифов об идеальной стране СССР.
Валентина Щипова пишет:
И что голая опа это таки морально,потому что так хочет женщина.
Нет. Потому что голая женщина физически не вторгается при этом в чье-то личное пространство. И как раз в этом случае можно зачеркнуть слово женщина, вписать слово мужчина — и ничегошеньки не изменится. (Ну конечно, при условии, что голая женщина или голый мужчина ведут себя прилично — это я дописала на случай, если кто начнет придираться и цитировать вышеприведенные истории про онанистов-эксгибиционистов).
Снова подмена понятий. Образование отнюдь не равно воспитанию, особенно воспитанию в области морали.
Ну йо мойо.. Опять не так...
так морально голая опа или нет?
mommy пишет:
Я вам больше скажу — ДО лихих девяностых самыми нищими как раз были самые интеллигентные семьи. Я знаю, что вы должны быть в курсе этого чистА по возрасту… но вдруг вы забыли уже на фоне модных нынче мифов об идеальной стране СССР.
Нет нет. Я помню. Только что в Вашем понятие нищие? Мне всегда интересно,как люди понимают те или иные слова. И к чему сейчас сказано про нищих интеллигентов ?
Ааааа, это наверное их дети не смогли получить хорошее образование, потому что не было на это денег? Или как? Где связь ?
Аааа, СССР же была не идеальна. И даже высшее образование не могли получить дети ителлегентов в СССР. Платно же было...
Или нет... По прежнему не вижу связи с тем, кто написал про кипяток и идет назад и про детей интеллигентов... Кстати,мне повезло. Мои родители не были нищими интеллигентами. Они были работягами и получали хорошую зарплату. и на обучение бы хватило,если бы не пришли нищие интеллигенты и не замутили девяностые..Чтобы,дескать,прировнять. как в семнадцатые...
Или не так...
Всеже мне, необразованной, кроме кипятка ничего не понятно...
mommy пишет:
Нет. Потому что голая женщина физически не вторгается при этом в чье-то личное пространство.
О как. Не вторгается...
Хорошо. Записываю- Нев-тор-га-ет-ся...
В идеально-утопической общественной морали должно быть морально.
Валентина Щипова пишет:
Только что в Вашем понятие нищие?
Вам в современных реалиях или в реалиях СССР? В реалиях СССР это были семьи, где денег впритык хватало на еду и паршивую отечественную одежду.
Валентина Щипова пишет:
Ааааа, это наверное их дети не смогли получить хорошее образование, потому что не было на это денег? Или как? Где связь ?
Связь — в воспитании. Интеллигентные семьи всегда давали детям хорошее воспитание. Независимо от уровня образованности как родителей, так и детей.
Валентина Щипова пишет:
Кстати,мне повезло. Мои родители не были нищими интеллигентами. Они были работягами и получали хорошую зарплату
Тут уже я перестаю вас понимать совсем. Вы вроде как многократно декларировали, что общество потребления, культа денег — это плохо… так в чем же вам повезло с размером зарплаты? И кто вам сказал, что работяги не могут быть интеллигентами?
В идеально-утопической общественной морали должно быть морально.
Ну,наверно и надо ту опу казать в идеально-утопических условиях, а не в наших распрекрасных, когда у всех есть свои желания...
mommy пишет:
Вам в современных реалиях или в реалиях СССР? В реалиях СССР это были семьи, где денег впритык хватало на еду и паршивую отечественную одежду.
Я думала,что это класс называется - бедные. А нищие,это те,кто просят милыстыню в рванине..
Но вижу,что опять не права..
Хорошо. Тогда кто бедные? Но думаю,что это бесполезный разговор и к голой опе отношения не имеет...
mommy пишет:
И кто вам сказал, что работяги не могут быть интеллигентами?
А могут? Очень хорошо.
А интеллигент может ходить с голой опой? Не. Это я так. Для общего развития.
mommy пишет:
Тут уже я перестаю вас понимать совсем. Вы вроде как многократно декларировали, что общество потребления, культа денег — это плохо… так в чем же вам повезло с размером зарплаты?
С тем,что в школу я всетаки ходила. Денег на это хватало. А потом перестало хватать... Поэтому интеллектуального запасу хватает только на примеры с кипятком...
Я думала,что это класс называется - бедные. А нищие,это те,кто просят милыстыню в рванине..
ОК, принимаю. Бедные. Только это не класс, а дурацкая попытка сгруппировать часть населения по признаку материального благополучия.
Валентина Щипова пишет:
С тем,что в школу я всетаки ходила. Денег на это хватало. А потом перестало хватать...
На школу? Не помню обязательных платных школ. Даже в лихие девяностые. Есличо — у меня сын 90-го года рождения и дочь 93-го. Впрочем, и обязательно платных ВУЗов в 90-е не помню и даже сейчас не наблюдаю. Помню и наблюдаю сейчас, что во многих ВУЗах платно и поступить проще, и учиться легче. Но это и в СССР было. Только тогда это было частью системной коррупции (называлось «блат», если помните такое слово), а сейчас — законно и легально.
Валентина Щипова пишет:
Это я так. Для общего развития.
Не понимаю смысла вопроса и раз «это так» — то пожалуй пропущу его.
На школу? Не помню обязательных платных школ. Даже в лихие девяностые. Есличо — у меня сын 90-го года рождения и дочь 93-го.
Значит в СССР значит было что то хорошее... И даже нищие интиллегенты смогли своих детей выучить в школах.
Но разговор то про опы. Голые.
Поэтому снова повторяю вопрос- Интеллигенты могли себе позволить голые опы? Или нет?
Продолжаю не понимать вопрос. К чему в нем прошедшее время? Я вроде бы четко обозначила свою позицию в дискуссии — мне неинтересно говорить о том, что было. Меня интересует исключительно то, что будет — в каком обществе будут жить мои дети.
Не вижу смысла дискутировать о том, на что мы никак не можем повлиять.
Эдакий излом сознания когда виноватый не виноват а невиновный виноват.
Часто волна желания возникает не от голых колен или голубого декольте, а от запаха, волос, наоборот, хорошей одежды, красивых мальчиков, голоса и т.д. и что в этом случае делать..
Продолжаю не понимать вопрос. К чему в нем прошедшее время?
Все очень просто. Ителлигенты давали ребенку хорошее воспитание. Ребенок вырос.
Ответ будет? А сейчас есть интеллигенты или уже нет?
очень мне интересно. Я же из рабочей семьи. Плохое и воспитание у меня и образование. В смысле из рабочей и не из интеллигентной. Из обычной. Поэтому не могу понять- голая опа это хорошее воспитание интеллигента,или плохое неинтеллигента.
И какая в интеллигенской семье мораль... Как надо одеваться,как себя вести...
Проститутки -выходцы из каких семей? Из интеллигентных или из неблагополучных? Если интеллигентных, то как они, умея воспитать в любое время могут воспитать ТАКОЕ? А если нет, то голая опа таки амморальна... Или Голая опа у проститутки и голая опа у нормальной женщины это разные вещи? Или проститутка это морально?
mommy пишет:
Не вижу смысла дискутировать о том, на что мы никак не можем повлиять
Вот только ответ на мои вопросы и я съезжаю. Потому что гоняем пустого в порожнее . Но мне наша дискуссия очень понравилась. Разряжают такие разговоры и от усталости от посевной, и вообще от быта.
Уверяю вас, хорошо воспитанный ребенок из интеллигентной семьи не станет шлепать по заду даже полностью раздетую незнакомую женщину.
Или вопрос в том, станет ли надевать сейчас откровенную одежду женщина, хорошо воспитанная в интеллигентной семье? Так это уже зависит от настоящего положения этой современной женщины Если она хорошо сохранилась и понимает это — почему бы и нет? Никаких моральных препятствий этому я не вижу.
Валентина Щипова пишет:
Проститутки -выходцы из каких семей? Из интеллигентных или из неблагополучных?
Из самых разных. Вы прицепились к понятию «какая семья», совсем забыв, что изначально речь шла о хорошем воспитании. Не любая интеллигентная семья хорошо воспитает ребенка. Не любой хорошо воспитанный ребенок обязательно из интеллигентной семьи. Выверты природы случаются где угодно — вспомните хотя бы Чикатилло, к примеру.
Валентина Щипова пишет:
гоняем пустого в порожнее
Точно.
Валентина Щипова пишет:
Но мне наша дискуссия очень понравилась. Разряжают такие разговоры и от усталости от посевной, и вообще от быта.
Аналогично. С тупыми и скучными людьми неинтересно дискутировать, а с умными всегда интересно. И смысл любой дискуссии — именно в самой дискуссии, а не в том, чтоб победить в тупом троллинге
Callisto пишет:
Пресекать надо хамство, а не сам факт вожделения.
Точно.
Callisto пишет:
Возвращаемся к распределению сил. За женщиной нет физической силы, способной отпугнуть хама. Закона тоже нет.
Что остается?
На данный момент — ничего. Вопрос в том, как это правильно изменить. Чтобы наши дети жили не в однобоком патриархальном обществе, и не в обложенной со всех сторон законами тирании… На данный момент, возможно, единственным реализуемым вариантом действительно является законодательный. Но тогда хотя бы… лень листать, чтоб снова цитировать… ну вот пару страниц назад вы очень точно высказались, какие законы надо принимать.
Уверяю вас, хорошо воспитанный ребенок из интеллигентной семьи не станет шлепать по заду даже полностью раздетую незнакомую женщину.
Не совсем то,что я имела ввиду. Но вот следующее
mommy пишет:
Или вопрос в том, станет ли надевать сейчас откровенную одежду женщина, хорошо воспитанная в интеллигентной семье? Так это уже зависит от настоящего положения этой современной женщины Если она хорошо сохранилась и понимает это — почему бы и нет? Никаких моральных препятствий этому я не вижу.
можно считать на ответ на мой вопрос.
Значит хорошо воспитанная интеллигентная женщина может выйти на улицу в глубочайшем декольте, в юбчонке,похожем на пояс и будет обижаться на то,что плохо воспитанный мужчина шлепнет ей по заду? Или будет? Потому что воспитана то хорошо,а умом обделили..
Но это я утрирую, конечно... Про юбку пояс... Хотя и таких много. И в коротких шортах...
Я просто хотела сказать, что не надо провоцировать. А если всетаки провоцируешь, до надо четко думать о последствиях и винить в первую очередь себя. А уже потом объект своих провокаций.
Та девушка не была с голой попой. Она была одета. Прилично. Не в бикини. Не в стринги.
Что вы все свели к тому, что девушка была неприлично одета?
Со мной такие случаи происходили стомильоновтыщ раз. Если попа красивая, то красоту не под какой одеждой не скроешь. Вы думаете, что павианы не лапают женщин через паранджу? Им всё равно через что лапать. Они павианы! И одежда тут ни при чём. Знаете где и при каких обстоятельствах меня "шлепали" чаще всего? Когда я работала плиточницей на стройке в рабочей спецовке, заляпанной раствором. Что?! Слишком сексуально была одета?! А?!
Павиан хватает женщину за попу не потому, что женщина льет на руку кипяток, а потому что он - ПАВИАН!
Я просто хотела сказать, что не надо провоцировать.
А я продолжаю настаивать, что в современном обществе
Валентина Щипова пишет:
в глубочайшем декольте, в юбчонке,похожем на пояс
ну никак не должно восприниматься как провокация к шлепанию по заднице. Потому что
mommy пишет:
хорошо воспитанный [уже выросший] ребенок из интеллигентной семьи не станет шлепать по заду даже полностью раздетую незнакомую женщину
Ну и о позиции «самадуравиновата»
Валентина Щипова пишет:
А если всетаки провоцируешь, до надо четко думать о последствиях и винить в первую очередь себя.
и о том, что она должна быть неприемлемой в обществе людей, а не недоэволюционировавших приматов — тоже двестивосемьдесятпятьраз уже в этой теме говорили.
Ольховатская пишет:
Павиан хватает женщину за попу не потому, что женщина льет на руку кипяток, а потому что он - ПАВИАН!
Что вы все свели к тому, что девушка была неприлично одета?
А мы вроде про ту девушку слова не сказали..
Разговор перетек в русло одежды,кипятка,воспитания..
Разговор- Мне стукнули по опке,это так обидно- для меня вообще никакого интереса не представляет.
Ольховатская пишет:
Павиан хватает женщину за попу не потому, что женщина льет на руку кипяток, а потому что он - ПАВИАН!
Все таки хорошая моя деревня, и народ в ней замечательный, хорошо воспитанный или интеллигентный? Ходила я в жару в шортах чуть длинней трусов и в топике без лифчика. По деревне, по магазинам. Не знаю насчет мыслей, но намерения никто не проявил.А в огороде так вообще в трусах хожу и в лифчике. Мимо едут я не убегаю как то, в общем то их проблемы. И ведь справляются, не забывают куда и зачем ехали, не ударяет в голову и едут дальше. Как то здесь не принято лезть в чужие огороды а народ самый разный, не все бывшие учителя физики, есть и гораздо попроще.
ну никак не должно восприниматься как провокация к шлепанию по заднице. Потому что
Да потому что Вы стоите только на своей позиции. И все. Вы видите только женщину,которой все должны. Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав!
mommy пишет:
а не недоэволюционировавших приматов
А эти недоэволюционные приматы чьи дети? Инопланетян? Или всетки мы где то не доглядели?
Или как раз таки мы,а не Вы?
ну хорошо. Тогда такой вопрос- А вы за равноправие или за женское доминирование? Если за равноправие,то видя,как мужика колбасит от вида Ваших голые коленок,Вы должны их прикрыть. Если за доминирование,то Вам пофик вообще на мужика.Что он думает,как он чувствует...
Если за последнее,то попрошу извинения и впредь таких вопросов постараюсь не задавать( если не забуду Вашу позицию)
Это прикол что ли?
т.е. стоит девушка, одетая, никого не трогает и бац ее хватают за попу. Нельзя трогать чужого человека без причины. Это преступление. Домогательство, оскорбление и т.д. Вообще то есть закон, работает только так себе у нас.
Помню по молодости в городе, большом, я видела как мужиков колбасило от моих ног в юбке (мини никогда не носила) или штанах, от волос и все таки не совсем примитивные попадались, большинство все таки влюблялись в ЛИЦО. Вот помню сколько бегало и догоняло, ноги, лицо и волосы цепляло. но не колени. И что же мне делать было надо? закутаться в плед с головой и только так ходить. Кстати из этих никто не тянул ручонки, все знакомились по человечески, как с человеком а не как с вещью.
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав!
Вы будете смеяЦЦа (меня саму это изумило, пережито лично), но в Европе русских безошибочно опознают именно по шараханью от подъезжающих (притормаживающих при подъезде) к переходу машин.
Валентина Щипова пишет:
А вы за равноправие или за женское доминирование?
За разумное равноправие.
Валентина Щипова пишет:
видя,как мужика колбасит от вида Ваших голые коленок,Вы должны их прикрыть. Если за доминирование,то Вам пофик вообще на мужика.Что он думает,как он чувствует...
А вот этот вопрос я хотела позже поднять На тему законодательного регулирования. Почему я против него в принципе, хоть и на данном этапе развития общества тоже не вижу других эффективных способов воздействия на павианов.
Если забыть о чистА русской правоприменительной практике под кодовым названием «Закон что дышло — куда поворотил, туда и вышло», то законодательное регулирование любых вопросов, связанных с отношениями полов — будет однобоким и дурацким. Типа «Закона о защите прав верующих», чегототам о защите детей и тыпы. Потому что нормальный закон должен быть един для всех. Не должно быть законов отдельно для христиан, отдельно для президентов и так далее.
Ладно, так-то и у нас уже утро, пора выгребаться из-за компа.
Позвольте маленько разрядить атмосфЭру.
Анекдот советских времен. Интеллигент в консерватории, шепотом.
Соседу слева: «Простите, это не вы сказали йоптвайумать?»
— Нет.
Соседу справа тот же вопрос.
— Нет.
Соседу сзади, соседу спереди — тот же вопрос с теми же ответами…
Потом себе под нос: «Уфф, значит музыкой навеяло!»
Кстати из этих никто не тянул ручонки, все знакомились по человечески, как с человеком а не как с вещью.
Так в чем проблема то? Есть адекватные люди, есть неадекватные. Призывать неадекватным людям бить в зубы это Вы от большого ума? Ну,или не вы призывали, но раз вы десятую страницу мусолите эту печальку то Вы,в принципе не против призыва броситься выбивать зубы за хлопок по опке.
mommy пишет:
Вы будете смеяЦЦа (меня саму это изумило, пережито лично), но в Европе русских безошибочно опознают именно по шараханью от подъезжающих (притормаживающих при подъезде) к переходу машин.
Почему смеяться? Что в этом смешного? Что может быть смешного в том,что остановится,убедится,что тебя пропускают,и идти дальше? Или вы из тех, кто будет умирать,но знать,что он прав?
А вы призываете неадекватным улыбаться мило и разрешать им делать с вами что им в голову взбредет?
и мусолю не я, я четко и коротко обозначила свою позицию.
Это ж надо столько времени потратить на обсуждение гамлетовского: лапать или не лапать? В смысле, за жопу. И как на это реагировать. Все реагируют по-разному. От полного равнодушия до истерического припадка. Когда лет 10 тому назад дочку моего земляка некий персонаж решил полапать, то она в слезах примчалась домой и всё рассказала родителям. Отец взял ружье, пошел и лапальщика пристрелил. Получил 4 года.
Так-то я ничего конкретного пока что и не предлагала. Это так, мечты вслух об утопически идеальном обществе. В котором независимо от пола все люди — уже в достаточной степени люди, чтоб не мечтать постоянно о барине, который приедет и всех рассудит
В таком случае она должна понимать,что ей от этого может быть больно...
Вы же уже установили, что мужчины это павианы. Тем более,кто то даже писал,что они ненормальные и с психическими отклонениями. Так для чего так одеваться и проверять мужика на нормальность? Если сдержал себя, то молодец. Хорошо. А если НЕ сдержал? Если вы напали как раз на того,кого вы называете психически отклоненным?
Тоесть вы априори считаете мужиков непонятно кем,
но продолжаете лить себе на руку кипятокно одеваете мини бикини и начинаете провоцировать- сдержится или нападет...Так у кого нет мозга то?
Валь, так это Михеев установил...
Так не всем родители смогли дать хорошее образование. Кто то , в лихие девяностые вместо учебы деньги зарабатывал. И какие сравнения может приводить,такие и приводит. А людям умным и блестяще образованным должно быть все ясно понятно . По моему,скудному разумению.
Но что то мне подсказывает,что я таки не права... И что голая опа это таки морально,потому что так хочет женщина. А стукнуть по этой голой опе омарально. Потому что все,что хочет мужчина- это плохо по той же априорЕ ))))))))))))))))
Я записываю,записываю. Продолжайте,пожалуйста... Глядишь и начну делать шаги вперед.
Совершенно верно. Поэтому я и сказала,что не оправдываю. Ни в коем случае. Насилие однозначно плохо.
Пишу так,на всякий случай. А то вдруг кто подумает,что оправдываю)))
Свет,в этой теме так много было названий для мужчин, что я выразилась помягче,пусть и словами Михеева..
Снова подмена понятий. Образование отнюдь не равно воспитанию, особенно воспитанию в области морали.
Я вам больше скажу — ДО лихих девяностых самыми нищими как раз были самые интеллигентные семьи. Я знаю, что вы должны быть в курсе этого чистА по возрасту… но вдруг вы забыли уже на фоне модных нынче мифов об идеальной стране СССР.
Нет. Потому что голая женщина физически не вторгается при этом в чье-то личное пространство. И как раз в этом случае можно зачеркнуть слово женщина, вписать слово мужчина — и ничегошеньки не изменится. (Ну конечно, при условии, что голая женщина или голый мужчина ведут себя прилично — это я дописала на случай, если кто начнет придираться и цитировать вышеприведенные истории про онанистов-эксгибиционистов).
Ну йо мойо.. Опять не так...
так морально голая опа или нет?
Нет нет. Я помню. Только что в Вашем понятие нищие? Мне всегда интересно,как люди понимают те или иные слова. И к чему сейчас сказано про нищих интеллигентов ?
Ааааа, это наверное их дети не смогли получить хорошее образование, потому что не было на это денег? Или как? Где связь ?
Аааа, СССР же была не идеальна. И даже высшее образование не могли получить дети ителлегентов в СССР. Платно же было...
Или нет... По прежнему не вижу связи с тем, кто написал про кипяток и идет назад и про детей интеллигентов... Кстати,мне повезло. Мои родители не были нищими интеллигентами. Они были работягами и получали хорошую зарплату. и на обучение бы хватило,если бы не пришли нищие интеллигенты и не замутили девяностые..Чтобы,дескать,прировнять. как в семнадцатые...
Или не так...
Всеже мне, необразованной, кроме кипятка ничего не понятно...
О как. Не вторгается...
Хорошо. Записываю- Нев-тор-га-ет-ся...
В идеально-утопической общественной морали должно быть морально.
Вам в современных реалиях или в реалиях СССР? В реалиях СССР это были семьи, где денег впритык хватало на еду и паршивую отечественную одежду.
Связь — в воспитании. Интеллигентные семьи всегда давали детям хорошее воспитание. Независимо от уровня образованности как родителей, так и детей.
Тут уже я перестаю вас понимать совсем. Вы вроде как многократно декларировали, что общество потребления, культа денег — это плохо… так в чем же вам повезло с размером зарплаты? И кто вам сказал, что работяги не могут быть интеллигентами?
Ну,наверно и надо ту опу казать в идеально-утопических условиях, а не в наших распрекрасных, когда у всех есть свои желания...
Я думала,что это класс называется - бедные. А нищие,это те,кто просят милыстыню в рванине..
Но вижу,что опять не права..
Хорошо. Тогда кто бедные? Но думаю,что это бесполезный разговор и к голой опе отношения не имеет...
А могут? Очень хорошо.
Не. Это я так. Для общего развития.
А интеллигент может ходить с голой опой?
С тем,что в школу я всетаки ходила. Денег на это хватало. А потом перестало хватать... Поэтому интеллектуального запасу хватает только на примеры с кипятком...
ОК, принимаю. Бедные. Только это не класс, а дурацкая попытка сгруппировать часть населения по признаку материального благополучия.
На школу? Не помню обязательных платных школ. Даже в лихие девяностые. Есличо — у меня сын 90-го года рождения и дочь 93-го. Впрочем, и обязательно платных ВУЗов в 90-е не помню и даже сейчас не наблюдаю. Помню и наблюдаю сейчас, что во многих ВУЗах платно и поступить проще, и учиться легче. Но это и в СССР было. Только тогда это было частью системной коррупции (называлось «блат», если помните такое слово), а сейчас — законно и легально.
Не понимаю смысла вопроса и раз «это так» — то пожалуй пропущу его.
Значит в СССР значит было что то хорошее... И даже нищие интиллегенты смогли своих детей выучить в школах.
Но разговор то про опы. Голые.
Поэтому снова повторяю вопрос- Интеллигенты могли себе позволить голые опы? Или нет?
Та девушка не была с голой попой. Она была одета. Прилично. Не в бикини. Не в стринги.
Продолжаю не понимать вопрос. К чему в нем прошедшее время? Я вроде бы четко обозначила свою позицию в дискуссии — мне неинтересно говорить о том, что было. Меня интересует исключительно то, что будет — в каком обществе будут жить мои дети.
Не вижу смысла дискутировать о том, на что мы никак не можем повлиять.
Эдакий излом сознания когда виноватый не виноват а невиновный виноват.
Часто волна желания возникает не от голых колен или голубого декольте, а от запаха, волос, наоборот, хорошей одежды, красивых мальчиков, голоса и т.д. и что в этом случае делать..
Все очень просто. Ителлигенты давали ребенку хорошее воспитание. Ребенок вырос.
Ответ будет? А сейчас есть интеллигенты или уже нет?
очень мне интересно. Я же из рабочей семьи. Плохое и воспитание у меня и образование. В смысле из рабочей и не из интеллигентной. Из обычной. Поэтому не могу понять- голая опа это хорошее воспитание интеллигента,или плохое неинтеллигента.
И какая в интеллигенской семье мораль... Как надо одеваться,как себя вести...
Проститутки -выходцы из каких семей? Из интеллигентных или из неблагополучных? Если интеллигентных, то как они, умея воспитать в любое время могут воспитать ТАКОЕ? А если нет, то голая опа таки амморальна... Или Голая опа у проститутки и голая опа у нормальной женщины это разные вещи? Или проститутка это морально?
Вот только ответ на мои вопросы и я съезжаю. Потому что гоняем пустого в порожнее . Но мне наша дискуссия очень понравилась. Разряжают такие разговоры и от усталости от посевной, и вообще от быта.
Воооот. Остается то,что изначально было дано. При распределении.
Но я, пожалуй, пока не буду развивать свою мысль...
Уверяю вас, хорошо воспитанный ребенок из интеллигентной семьи не станет шлепать по заду даже полностью раздетую незнакомую женщину.
Если она хорошо сохранилась и понимает это — почему бы и нет? Никаких моральных препятствий этому я не вижу.
Или вопрос в том, станет ли надевать сейчас откровенную одежду женщина, хорошо воспитанная в интеллигентной семье? Так это уже зависит от настоящего положения этой современной женщины
Из самых разных. Вы прицепились к понятию «какая семья», совсем забыв, что изначально речь шла о хорошем воспитании. Не любая интеллигентная семья хорошо воспитает ребенка. Не любой хорошо воспитанный ребенок обязательно из интеллигентной семьи. Выверты природы случаются где угодно — вспомните хотя бы Чикатилло, к примеру.
Точно.
Аналогично. С тупыми и скучными людьми неинтересно дискутировать, а с умными всегда интересно. И смысл любой дискуссии — именно в самой дискуссии, а не в том, чтоб победить в тупом троллинге
Точно.
На данный момент — ничего. Вопрос в том, как это правильно изменить. Чтобы наши дети жили не в однобоком патриархальном обществе, и не в обложенной со всех сторон законами тирании… На данный момент, возможно, единственным реализуемым вариантом действительно является законодательный. Но тогда хотя бы… лень листать, чтоб снова цитировать… ну вот пару страниц назад вы очень точно высказались, какие законы надо принимать.
Не совсем то,что я имела ввиду. Но вот следующее
можно считать на ответ на мой вопрос.
Значит хорошо воспитанная интеллигентная женщина может выйти на улицу в глубочайшем декольте, в юбчонке,похожем на пояс и будет обижаться на то,что плохо воспитанный мужчина шлепнет ей по заду? Или будет? Потому что воспитана то хорошо,а умом обделили..
Но это я утрирую, конечно... Про юбку пояс... Хотя и таких много. И в коротких шортах...
Я просто хотела сказать, что не надо провоцировать. А если всетаки провоцируешь, до надо четко думать о последствиях и винить в первую очередь себя. А уже потом объект своих провокаций.
Что вы все свели к тому, что девушка была неприлично одета?
Со мной такие случаи происходили стомильоновтыщ раз. Если попа красивая, то красоту не под какой одеждой не скроешь. Вы думаете, что павианы не лапают женщин через паранджу? Им всё равно через что лапать. Они павианы! И одежда тут ни при чём. Знаете где и при каких обстоятельствах меня "шлепали" чаще всего? Когда я работала плиточницей на стройке в рабочей спецовке, заляпанной раствором. Что?! Слишком сексуально была одета?! А?!
Павиан хватает женщину за попу не потому, что женщина льет на руку кипяток, а потому что он - ПАВИАН!
А я продолжаю настаивать, что в современном обществе
ну никак не должно восприниматься как провокация к шлепанию по заднице. Потому что
Ну и о позиции «самадуравиновата»
и о том, что она должна быть неприемлемой в обществе людей, а не недоэволюционировавших приматов — тоже двестивосемьдесятпятьраз уже в этой теме говорили.
Ага.
А мы вроде про ту девушку слова не сказали..
Разговор перетек в русло одежды,кипятка,воспитания..
Разговор- Мне стукнули по опке,это так обидно- для меня вообще никакого интереса не представляет.
Вот,Света. А ты говоришь Михеев)))))
Все таки хорошая моя деревня, и народ в ней замечательный, хорошо воспитанный или интеллигентный? Ходила я в жару в шортах чуть длинней трусов и в топике без лифчика. По деревне, по магазинам. Не знаю насчет мыслей, но намерения никто не проявил.А в огороде так вообще в трусах хожу и в лифчике. Мимо едут я не убегаю как то, в общем то их проблемы. И ведь справляются, не забывают куда и зачем ехали, не ударяет в голову и едут дальше. Как то здесь не принято лезть в чужие огороды
а народ самый разный, не все бывшие учителя физики, есть и гораздо попроще.
Да потому что Вы стоите только на своей позиции. И все. Вы видите только женщину,которой все должны.
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав!
А эти недоэволюционные приматы чьи дети? Инопланетян? Или всетки мы где то не доглядели?
Или как раз таки мы,а не Вы?
ну хорошо. Тогда такой вопрос- А вы за равноправие или за женское доминирование? Если за равноправие,то видя,как мужика колбасит от вида Ваших голые коленок,Вы должны их прикрыть. Если за доминирование,то Вам пофик вообще на мужика.Что он думает,как он чувствует...
Если за последнее,то попрошу извинения и впредь таких вопросов постараюсь не задавать( если не забуду Вашу позицию)
Это прикол что ли?
т.е. стоит девушка, одетая, никого не трогает и бац ее хватают за попу. Нельзя трогать чужого человека без причины. Это преступление. Домогательство, оскорбление и т.д. Вообще то есть закон, работает только так себе у нас.
Помню по молодости в городе, большом, я видела как мужиков колбасило от моих ног в юбке (мини никогда не носила) или штанах, от волос и все таки не совсем примитивные попадались, большинство все таки влюблялись в ЛИЦО. Вот помню сколько бегало и догоняло, ноги, лицо и волосы цепляло. но не колени. И что же мне делать было надо? закутаться в плед с головой и только так ходить. Кстати из этих никто не тянул ручонки, все знакомились по человечески, как с человеком а не как с вещью.
Вы будете смеяЦЦа (меня саму это изумило, пережито лично), но в Европе русских безошибочно опознают именно по шараханью от подъезжающих (притормаживающих при подъезде) к переходу машин.
За разумное равноправие.
А вот этот вопрос я хотела позже поднять
На тему законодательного регулирования. Почему я против него в принципе, хоть и на данном этапе развития общества тоже не вижу других эффективных способов воздействия на павианов.
Если забыть о чистА русской правоприменительной практике под кодовым названием «Закон что дышло — куда поворотил, туда и вышло», то законодательное регулирование любых вопросов, связанных с отношениями полов — будет однобоким и дурацким. Типа «Закона о защите прав верующих», чегототам о защите детей и тыпы. Потому что нормальный закон должен быть един для всех. Не должно быть законов отдельно для христиан, отдельно для президентов и так далее.
Ладно, так-то и у нас уже утро, пора выгребаться из-за компа.
Позвольте маленько разрядить атмосфЭру.
Анекдот советских времен.
Интеллигент в консерватории, шепотом.
Соседу слева: «Простите, это не вы сказали йоптвайумать?»
— Нет.
Соседу справа тот же вопрос.
— Нет.
Соседу сзади, соседу спереди — тот же вопрос с теми же ответами…
Потом себе под нос: «Уфф, значит музыкой навеяло!»
Засим откланиваюсь надолго, ибо воскресенье…
Так в чем проблема то? Есть адекватные люди, есть неадекватные. Призывать неадекватным людям бить в зубы это Вы от большого ума? Ну,или не вы призывали, но раз вы десятую страницу мусолите эту печальку то Вы,в принципе не против призыва броситься выбивать зубы за хлопок по опке.
Почему смеяться? Что в этом смешного? Что может быть смешного в том,что остановится,убедится,что тебя пропускают,и идти дальше? Или вы из тех, кто будет умирать,но знать,что он прав?
а это, простите, как? кому что можно?
А вы призываете неадекватным улыбаться мило и разрешать им делать с вами что им в голову взбредет?
и мусолю не я, я четко и коротко обозначила свою позицию.
Это ж надо столько времени потратить на обсуждение гамлетовского: лапать или не лапать? В смысле, за жопу. И как на это реагировать. Все реагируют по-разному. От полного равнодушия до истерического припадка. Когда лет 10 тому назад дочку моего земляка некий персонаж решил полапать, то она в слезах примчалась домой и всё рассказала родителям. Отец взял ружье, пошел и лапальщика пристрелил. Получил 4 года.