Ну как же? Там цветочки были. Пчёлы остались без еды. А если там растения, занесённые в красную книгу? А халявщик их - хрясь! - косой насмерть. А вам "нет"... Потребительское у вас отношение к природе. Пчелок нетронь. А вот халявные дары природы пользуй по своему усмотрению. Нехорошо это. Это хуже, чем халява...
sergg,вопрос то был:почему его считают преступником,когда отравилась пчела.Вы как-то по другому можете ответить на него?
Правильный ответ: преступник, потому что навредил пчеловоду. На пчёл всем плевать. Дикие пчёлы тоже погибают, но никто из этого не раздувает трагедию. Зато когда дело касается денег... Так что не надо лицемерить, природа тут совершенно ни при чем. Я буду преступником, потому что пострадает твой кошелек.
Зачем эти пафосные речи про индикатор здоровья, про звено природы? Пчеловоды, ну вы ведь держите пчёл исключительно ради денег. Денег. Не надо лицемерить. Пчеловодам наплевать, что пчёлы продолжают род растений. Вам не это же от пчёл нужно, а мед. Никто ведь не держит шмелей, потому что они мёда не дают, хотя как опылители они гораздо эффективнее. Халявщик - это ведь не порок. А лицемер - это уже таки да...
Уже около 20 вирусов известно у пчёл,а сколько ещё не изучено.Да,вирус деформации крыла есть,но он не приводит к моментальной гибели пчелиной семьи,как тут было сказано выше. К гибели пчёл от отравления он отношения не имеет.
Все было вчегда , химикаты , вирусы , клещи , сотовые вышки и т.п . Но общее число пчел всегда было стабильным или росло . Сейчас же обвал , коллапс колоний , снижение по 15-20% в год .
Повторяю , причину выяснили уже 5 лет назад , откройте вику , справку оон , ветдоки ес и сша , везде не такие пестициды , надо штрафовать . Т.е повторилась ситувция ддт , абсолютно безвредный препарат обвинили во всех грехах .
Все было вчегда , химикаты , вирусы , клещи , сотовые вышки и т.п . Но общее число пчел всегда было стабильным или росло .
Для любителей бронетанковых войск--
- БЫЛО обучение пчёлам и оно было доступным и ПОЛНОЦЕННЫМ ,БЫЛИ НИИ, лаборатории, научный штат..и т.д и т.п..
- БЫЛО породное районирование.
- БЫЛА и работала ветслужба
- БЫЛ контроль ,за качеством ВСЕЙ производимой с\х продукции.
- БЫЛ жёсткий госконтроль за применяемой химией.
-БЫЛИ и вирусы ,были и клещи Вароа,
- Сахар не применялся широко, только а аварийных случаях.
- Изделия из полимеров,не применялось .
И ВСЁ это поддерживалось или запрещалось на ГОС,УРОВНЕ.
В настоящее время, нет у нас никакого государства...одни воспоминания. Некоторые об этом забыли.
__________________
В настоящее же время в пчёлах , каждый суслик ,специалист .
Пчёлами занимается и "понимает" ВСЕ , кто видит в этом лёгкий рубль.
Согластно современной конституции ,
недра земли и ВСЕ природные ресурсы и сама земля может быть в частной собственности.
Кто этого не имеет, тот халявщик ,изгой ,лентяй и бездарь..
Такой "хозяин " может распоряжаться своим "имуществом" как душа пожелает
и никто ему не указ.
Вот от этого и ВСЕ современные беды и несчастья, в том числе и в пчёлах.
По тому что вы написали , вы не столкнулись еще с проблемой . При всех этих ништяках , вы способны поддерживать общее количество пчел на стабильном уровне . Я говорю про то , что открываете в апреле зимовку , а там все сдохли , вот что сейчас пришло в РФ .
Есть прямой аналог - ачс у свиней . Свиньи болеют чем угодно и дохнут от чего угодно , но открылся в вашем районе свинарник мироторга , веты сразу разносят по дворам зараженный кк , ч.з неделю все свиньи в области сдохли .
По тому что вы написали , вы не столкнулись еще с проблемой
Спешу вас обрадовать,в 2012году, столкнулся впервые потерял более сотни самых сильных и продуктивных п/с.
Причину выяснил..ВЫЛЕЧИЛ и востановил всё как было пришлось консультироваться с двумя НИИ..в итоге- виновен Варрооа.
Причина проста, не виновен Вароа,
виновата наша ПОГОЛОВНАЯ бездарность и безграмотность.
По тому что вы написали , вы не столкнулись еще с проблемой
Спешу вас обрадовать,в 2012году, столкнулся впервые потерял более сотни самых сильных и продуктивных п/с. [изображение]
Причину выяснил..ВЫЛЕЧИЛ и востановил всё как было пришлось консультироваться с двумя НИИ..в итоге- виновен Варрооа.
Причина проста, не виновен Вароа, [изображение]
виновата наша ПОГОЛОВНАЯ бездарность и безграмотность.
Правильно , вас атаковал клещ , я говорю про бинарную инфекцию , клещ плюс вирус . В этом варианте у колонии шансов нет , сдохнут все .
Сегодня в США литр русского липового меда продается по 120$ за 1 кг , наша манука от 80 до бесконечности , общий под'ем цены в 10 раз за 5 лет . И всей этой вакханалии 1 толстая причина , а не рассуждения про химию и контроль .
Опять вы на неверном пути..
Здесь КОМПЛЕКС причин и не только природных или технических.. и каждая взаимосвязана между собой,как результат - повсеместная гибель.
Кто это попытается понять , есть возможность сохранить своих пчёлок.
Ну как же? Там цветочки были. Пчёлы остались без еды. А если там растения, занесённые в красную книгу? А халявщик их - хрясь! - косой насмерть. А вам "нет"... Потребительское у вас отношение к природе. Пчелок нетронь. А вот халявные дары природы пользуй по своему усмотрению. Нехорошо это. Это хуже, чем халява...
Кроме пчелок. С выносом сена с поля уменьшается плодородие почвы. Халявщик-сенокосильщик никак это не компенсирует. Приходилось мне разрабатывать брошенные поля после халявных сенокосов, земля там истощенная.
Пчеловодам также наплевать на окружающую среду, природу и животный мир, как и "химикам". Иначе разговор бы шел в сторону полного запрета любой химии
если некоторые не соблюдают ПДД - зачем требовать запрета автомобилей?!
если так - наверно нет возражений что это сложная технология?
ей требуется:
-квалифицированные кадры для разработки технологии обработки
-квалифицированные кадры для проведения,
-соответствующие препараты, с необходимыми характеристиками и уровнем контроля качества этих характеристик
-и оборудование, также характеристики, также контроль
....ну и общий контроль за соблюдением технологий.
наверно нет возражений что это сложная технология?
ей требуется:
-квалифицированные кадры для разработки технологии обработки
-квалифицированные кадры для проведения,
-соответствующие препараты, с необходимыми характеристиками и уровнем контроля качества этих характеристик
-и оборудование, также характеристики, также контроль
....ну и общий контроль за соблюдением технологий.
И все эти нововведения лишь для того, чтоб пасечник мог качать мёд в зоне ведения промышленного растениеводства?
Ваша инфантильность просто с ног валит.
В чём проблема? Страна огромная - есть целые регионы где почти нет растениеводства. Пожалуйста кочуйте сезон в таком месте - и пчёлы целы и продукт действительно полезный и экологически чистый.
А то ведь все ваши претензии в том, что ВО ВРЕМЯ ОБРАБОТОК гибнут пчёлы.
А то, что большинство используемых препаратов - системные, и пчёлы переждавшие обработку - собирают нектар с "химией" - всем плевать.
Всем плевать. Потом этот медок успешно проходит все экспертизы, а в массе своей продается без всяких деклараций и сертификатов, как "вах, какой полезный"
...пасечники так не поступают, потому как - мёд это бизнес.
А на разнотравье особо не разгуляешься. Куда эффективней поставить пасеку среди обширных полей с подсолнечником, горчицей и пр. цветущими СХ культурами.
потому шо все мы люди-самые кровожадные существа на земле.
Не только пчеловоды, в каждой отрасли есть рвачи-после них хоть трава не расти, а есть фанаты, которым не важен результат, им интересен сам процес
Была у меня пасека в деревне, 45 семей 10 лет без проблем... Пока не распахали поля и не появился рапс... За 3 года еле живые 6 семей!
Мёд с рапса техническая субстанция. Зимовать на нем нельзя, ядохимикатами травят....
Мой враг рапс... Как ни крути сажать его не перестанут... Но и пасека уничтожена...
И все эти нововведения лишь для того, чтоб пасечник мог качать мёд в зоне ведения промышленного растениеводства?
Ваша инфантильность просто с ног валит.
скорее в первую очередь это бьет по тем, кто с химией работает - негатив к продукции и технологии. пчеловоды - больше всех подвержены убыткам при этом.
al274 пишет:
мы как и граждане большинства цивилизованных стран делегируем это право государству, в лице компетентных гос.органов.
оно разработало правила, пчеловод соблюдая их, вправе рассчитывать что остальные тоже их будут соблюдать. если все соблюдают, а проблемма остается - изменяем правила... возможно и отменяем требования по их использованию, а пчеловодам просто говорим прощайте, ваши услуги и продукция нам не нужны. и быдлоинвесту не придется тратить время на сообщения типа "дорогу к твоей пасеке перепашу, алкащ" - ну красота?
зы:
закрепляете законодательно для своей "зоны ведения промышленного растениеводства" запрет на регистрацию и нахождения там пасек, отменяете правила работы с "химией" на ее територии, поселяетесь там и сейте пашите себе наздоровье. если пдк превышены в продукции - утилизируете путем самоличного потребления. как вам такое?
скажите, а ваша продукция после таких обработок полезная?
Сейчас нет полезной продукции. Есть не очень вредная.
Даже органикой можно травануться, умеючи. У немчиков, вон, в 11 году, сколько дристунов на органике было...
У немчиков, вон, в 11 году, сколько дристунов на органике было...
согласна
вообще в растениеводстве проблем поболе войны с пчеловеками. В позапрошлом году не успели убрать семечку. не позволила погода. Ждали первого мороза, чтоб убрать. Ну он жахнул и потом дожди зарядили, а мороза нет, техника не проехала. Так и остались под снегом сотни га семечки((( А мышей было - жуть. У меня вагончик сожрали, практически. только железный каркас остался. Это еще в Самарской области было.
тут в Брянской войны нет. Мираторг)) У них поля даже в зоне отселения, хоть и говорят, что ни-ни земли в зоне.
Зы. Жду Юру, Калли (Олю), попкорн есть. Осталось скотину покормить и подоить.
Остальным моё почтение. Уважаю любой труд, а больше всего - адекватное отношение к труду других. знаю, что бешу, смешу и тэдэ. Это всё от гербицида, удобрений и нехватки меда...мозг отмирает
Ваш враг - привычка к халяве. Купили бы себе земли, и не всё вокруг бы распахали. Пчёлки бы посещали дикоросы на вашей земле. Но нет, это же ниже пчеловодского достоинства: иметь свои угодья. Надо чтобы непременно дармовые и бесплатные, иначе мёд неправильный получится.
Дикие пчёлы тоже погибают, но никто из этого не раздувает трагедию.
Ну как же,бьют в колокола.Просто по пчёлам на пасеке легко увидеть,что экосистеме нанесён вред,без них ни кто мёртвых насекомых не рассматривает.Ведь не хочется,чтобы пришлось опылять,как в Китае,вручную.
Посторонним В. пишет:
Купили бы себе земли, и не всё вокруг бы распахали.
Не реально купить всю распахиваемую землю в радиусе 5 км от пасеки.У пчеловода не тот уровень дохода,чтобы скупать землю сотнями Га.
Так что этот вариант не рабочий.
Ваш враг - привычка к халяве. Купили бы себе земли, и не всё вокруг бы распахали.
А что посоветуешь пчеловоду с 10-20 ульями,которых очень много по деревням,куда пришёл рапс?Приусадебное пчеловодство существует и эти пчеловоды от обработок полей тоже страдают.
sergg,вопрос то был:почему его считают преступником,когда отравилась пчела.Вы как-то по другому можете ответить на него?
Ну как же? Там цветочки были. Пчёлы остались без еды. А если там растения, занесённые в красную книгу? А халявщик их - хрясь! - косой насмерть. А вам "нет"... Потребительское у вас отношение к природе. Пчелок нетронь. А вот халявные дары природы пользуй по своему усмотрению. Нехорошо это. Это хуже, чем халява...
Правильный ответ: преступник, потому что навредил пчеловоду. На пчёл всем плевать. Дикие пчёлы тоже погибают, но никто из этого не раздувает трагедию. Зато когда дело касается денег... Так что не надо лицемерить, природа тут совершенно ни при чем. Я буду преступником, потому что пострадает твой кошелек.
Зачем эти пафосные речи про индикатор здоровья, про звено природы? Пчеловоды, ну вы ведь держите пчёл исключительно ради денег. Денег. Не надо лицемерить. Пчеловодам наплевать, что пчёлы продолжают род растений. Вам не это же от пчёл нужно, а мед. Никто ведь не держит шмелей, потому что они мёда не дают, хотя как опылители они гораздо эффективнее. Халявщик - это ведь не порок. А лицемер - это уже таки да...
Все было вчегда , химикаты , вирусы , клещи , сотовые вышки и т.п . Но общее число пчел всегда было стабильным или росло . Сейчас же обвал , коллапс колоний , снижение по 15-20% в год .
Повторяю , причину выяснили уже 5 лет назад , откройте вику , справку оон , ветдоки ес и сша , везде не такие пестициды , надо штрафовать . Т.е повторилась ситувция ддт , абсолютно безвредный препарат обвинили во всех грехах .
Для любителей бронетанковых войск--
- БЫЛО обучение пчёлам и оно было доступным и ПОЛНОЦЕННЫМ ,БЫЛИ НИИ, лаборатории, научный штат..и т.д и т.п..
- БЫЛО породное районирование.
- БЫЛА и работала ветслужба
- БЫЛ контроль ,за качеством ВСЕЙ производимой с\х продукции.
- БЫЛ жёсткий госконтроль за применяемой химией.
-БЫЛИ и вирусы ,были и клещи Вароа,
- Сахар не применялся широко, только а аварийных случаях.
- Изделия из полимеров,не применялось .
И ВСЁ это поддерживалось или запрещалось на ГОС,УРОВНЕ.
В настоящее время, нет у нас никакого государства...одни воспоминания.
Некоторые об этом забыли.__________________
В настоящее же время в пчёлах , каждый суслик ,специалист .
Пчёлами занимается и "понимает" ВСЕ , кто видит в этом лёгкий рубль.
Согластно современной конституции ,
недра земли и ВСЕ природные ресурсы и сама земля может быть в частной собственности.
Кто этого не имеет, тот халявщик ,изгой ,лентяй и бездарь..
Такой "хозяин " может распоряжаться своим "имуществом" как душа пожелает
и никто ему не указ.
Вот от этого и ВСЕ современные беды и несчастья, в том числе и в пчёлах.
По тому что вы написали , вы не столкнулись еще с проблемой . При всех этих ништяках , вы способны поддерживать общее количество пчел на стабильном уровне . Я говорю про то , что открываете в апреле зимовку , а там все сдохли , вот что сейчас пришло в РФ .
Есть прямой аналог - ачс у свиней . Свиньи болеют чем угодно и дохнут от чего угодно , но открылся в вашем районе свинарник мироторга , веты сразу разносят по дворам зараженный кк , ч.з неделю все свиньи в области сдохли .
Спешу вас обрадовать,в 2012году,
столкнулся впервыепотерял более сотни самых сильных и продуктивных п/с.Причину выяснил..
ВЫЛЕЧИЛ и востановил всё как былопришлось консультироваться с двумя НИИ..в итоге- виновен Варрооа.Причина проста, не виновен Вароа,
виновата наша ПОГОЛОВНАЯ бездарность и безграмотность.
Правильно , вас атаковал клещ , я говорю про бинарную инфекцию , клещ плюс вирус . В этом варианте у колонии шансов нет , сдохнут все .
Сегодня в США литр русского липового меда продается по 120$ за 1 кг , наша манука от 80 до бесконечности , общий под'ем цены в 10 раз за 5 лет . И всей этой вакханалии 1 толстая причина , а не рассуждения про химию и контроль .
Опять вы на неверном пути..
Здесь КОМПЛЕКС причин и не только природных или технических.. и каждая взаимосвязана между собой,как результат - повсеместная гибель.
Кто это попытается понять , есть возможность сохранить своих пчёлок.
Кроме пчелок. С выносом сена с поля уменьшается плодородие почвы. Халявщик-сенокосильщик никак это не компенсирует. Приходилось мне разрабатывать брошенные поля после халявных сенокосов, земля там истощенная.
если некоторые не соблюдают ПДД - зачем требовать запрета автомобилей?!
если так - наверно нет возражений что это сложная технология?
ей требуется:
-квалифицированные кадры для разработки технологии обработки
-квалифицированные кадры для проведения,
-соответствующие препараты, с необходимыми характеристиками и уровнем контроля качества этих характеристик
-и оборудование, также характеристики, также контроль
....ну и общий контроль за соблюдением технологий.
И все эти нововведения лишь для того, чтоб пасечник мог качать мёд в зоне ведения промышленного растениеводства?
Ваша инфантильность просто с ног валит.
В чём проблема? Страна огромная - есть целые регионы где почти нет растениеводства. Пожалуйста кочуйте сезон в таком месте - и пчёлы целы и продукт действительно полезный и экологически чистый.
А то ведь все ваши претензии в том, что ВО ВРЕМЯ ОБРАБОТОК гибнут пчёлы.
А то, что большинство используемых препаратов - системные, и пчёлы переждавшие обработку - собирают нектар с "химией" - всем плевать.
Всем плевать. Потом этот медок успешно проходит все экспертизы, а в массе своей продается без всяких деклараций и сертификатов, как "вах, какой полезный"
...пасечники так не поступают, потому как - мёд это бизнес.
А на разнотравье особо не разгуляешься. Куда эффективней поставить пасеку среди обширных полей с подсолнечником, горчицей и пр. цветущими СХ культурами.
Однако ошибаетесь..рекорд суточного привеса на разнотравье 37,4кг,
обычные привесы от 3- 10кг.
Липы нет, полей нет одно лесное разнотравье.
Вот таими и должны быть настоящие пчеловоды.
Но большинство предпочитает более легкий путь - промышленные поля.
потому шо все мы люди-самые кровожадные существа на земле.
Не только пчеловоды, в каждой отрасли есть рвачи-после них хоть трава не расти, а есть фанаты, которым не важен результат, им интересен сам процес
Была у меня пасека в деревне, 45 семей 10 лет без проблем... Пока не распахали поля и не появился рапс... За 3 года еле живые 6 семей!
Мёд с рапса техническая субстанция. Зимовать на нем нельзя, ядохимикатами травят....
Мой враг рапс... Как ни крути сажать его не перестанут... Но и пасека уничтожена...
никто ничего не разносит у нас
скажите, а ваша продукция после таких обработок полезная?
Мне просто интересно.
И не только мне
Тут Тимур спрашивает
ваш враг хозяин рапса. у нас рапс обрабатывают препаратами безопасными для пчел
скорее в первую очередь это бьет по тем, кто с химией работает - негатив к продукции и технологии. пчеловоды - больше всех подвержены убыткам при этом.
оно разработало правила, пчеловод соблюдая их, вправе рассчитывать что остальные тоже их будут соблюдать. если все соблюдают, а проблемма остается - изменяем правила... возможно и отменяем требования по их использованию, а пчеловодам просто говорим прощайте, ваши услуги и продукция нам не нужны. и быдлоинвесту не придется тратить время на сообщения типа "дорогу к твоей пасеке перепашу, алкащ" - ну красота?
зы:
закрепляете законодательно для своей "зоны ведения промышленного растениеводства" запрет на регистрацию и нахождения там пасек, отменяете правила работы с "химией" на ее територии, поселяетесь там и сейте пашите себе наздоровье. если пдк превышены в продукции - утилизируете путем самоличного потребления. как вам такое?
Сейчас нет полезной продукции. Есть не очень вредная.
Даже органикой можно травануться, умеючи. У немчиков, вон, в 11 году, сколько дристунов на органике было...
согласна
вообще в растениеводстве проблем поболе войны с пчеловеками. В позапрошлом году не успели убрать семечку. не позволила погода. Ждали первого мороза, чтоб убрать. Ну он жахнул и потом дожди зарядили, а мороза нет, техника не проехала. Так и остались под снегом сотни га семечки((( А мышей было - жуть. У меня вагончик сожрали, практически. только железный каркас остался. Это еще в Самарской области было.
тут в Брянской войны нет. Мираторг)) У них поля даже в зоне отселения, хоть и говорят, что ни-ни земли в зоне.
Зы. Жду Юру, Калли (Олю), попкорн есть. Осталось скотину покормить и подоить.
Остальным моё почтение. Уважаю любой труд, а больше всего - адекватное отношение к труду других.
знаю, что бешу, смешу и тэдэ. Это всё от гербицида, удобрений и нехватки меда...мозг отмираетНемного для информации lenta.ru/articles/2019/08/01/bees/
Ваш враг - привычка к халяве. Купили бы себе земли, и не всё вокруг бы распахали. Пчёлки бы посещали дикоросы на вашей земле. Но нет, это же ниже пчеловодского достоинства: иметь свои угодья. Надо чтобы непременно дармовые и бесплатные, иначе мёд неправильный получится.
Ну как же,бьют в колокола.Просто по пчёлам на пасеке легко увидеть,что экосистеме нанесён вред,без них ни кто мёртвых насекомых не рассматривает.Ведь не хочется,чтобы пришлось опылять,как в Китае,вручную.
Не реально купить всю распахиваемую землю в радиусе 5 км от пасеки.У пчеловода не тот уровень дохода,чтобы скупать землю сотнями Га.
Так что этот вариант не рабочий.
А что посоветуешь пчеловоду с 10-20 ульями,которых очень много по деревням,куда пришёл рапс?Приусадебное пчеловодство существует и эти пчеловоды от обработок полей тоже страдают.
ИМХО. И им и другим мелким фермерам можно только посочувствовать. Поддержки они вряд ли дождутся.
Так ведь не поддержка тут нужна,хочется понять,почему обрабатывается так,что всё в округе гибнет и страдает экосистема.