Да потому, что эти куры, искусственно настроены снести максимум яиц, а следовательно яйцо просто не успевает вобрать в себя все полезные вещества, которые оно бы в себя впитало, находясь в организме нормальной курицы. Эти куры очень подвержены стрессам. Для них требуются ОСОБЫЕ условия содержания и кормления. Только спец. комбикорм! Иначе яиц не видать! Кроме того, мясо этих кур не годится для жарки и требует длительной термообработки, поскольку иначе их просто не разжевать.
Следующим вопросом на повестке дня встает вопрос о домашнем курином мясе. Опять же самый дешевый вариант - это бройлеры с птицефабрики, которые также обойдутся по 35 руб. за суточного цыпленка. Эти ребята на птицефабриках выростают до убойного веса за 45 дней!!! Эта информация впечатляет! Однако те, кто знает подробности не будет испытывать от нее так много восторга. Во-первых, суточный цыпленок на птицефабрике в первые сутки жизни получает до 56 прививок!!! Чтобы вырастить бройлера за 45 дней требуется СПЕЦКОРМ!!! Кроме того, они в большом количестве получают ГОРМОНЫ и АНТИБИОТИКИ! Свой комбикорм в прошлом году птицефабрика КУРИКО продавала по 30 руб. за кг. Посчитайте во сколько вам в итоге обойдется это мясо! Причем нужно добавить, что мясо бройлеров НЕ отличается высокими вкусовыми качествами и опять же, бройлеры сами себя НЕ воспроизводят.
Поэтому в личном подсобном хозяйстве выгоднее всего держать ПОРОДНУЮ птицу МЯСОЯИЧНОГО направления.
Эти куры хорошо несутся (160-280 яиц в год!), набирают хороший вес (до 4, иногда более кг), их мясо нежное и вкусное. Оперение бывает разным в зависимости от породы. Вы можете выбрать себе черных, белых, красных, желтых, пестрых. Каких только нет! Вырастив себе один раз стадо, вы можете каждый год получать молодняк, сохраняющий качества родителей. И еще немаловажный факт: фабричные куры, чтобы снести максимум яиц искусственно ЛИШЕНЫ инстинкта насиживания, а породная птица этот инстинкт сохранила. Имея собственный молодняк не нужно тратиться на покупку нового поголовья, а продав какую-то часть, можно оправдать затраты на корма. Кстати, породная птица не так требовательна в корму как кроссы и как правило обладает выносливостью и неприхотливостью. Есть породы, способные стойко переносить морозы в неотапливаемых сараях и сохранять стабильную яйценоскость.
Спасибо большое за ответ. Я птицевод недавний. Скажите, а как Вы перевозите инкуб. яйцо? Я почему-то опасаюсь за качество при перевозке. Муж хотел выписать из Новосиба - как, думаю, в дороге-то будет?
А у нас белые кроссы с птицефабрики несутся уже 4-й год,яйца почти каждый день,зимой отдыхают, кормим 1 раз в день комбикорм куриный и 1 раз в день запаренный кукурузный размол с отходами с стола(яичные скорлупки,хлеб, очистки,бывает даже подпорченные овощи), а яйца ОЧЕНЬ СИЛЬНО от магазинных отличаются(всю зиму магазинные покупали)
Дорогая Елена Владимировна! Думаю, что Антон не хотел никого обидеть, а просто отвечал конкретно на мой комментарий. Главное-то результат. Общению ведь тоже учиться надо.
Про "морозоустойчивость" кур. Думаю, что куры черной окраски лучше переносят холод, хотя мне не приходилось проверять на практике, так как минусовой температуры не бывает в сарае. Сужу по тому, что индюки бронзовые гораздо легче переносят холод, чем белые, и я предпочитала оставлять темных, хотя у них товарный вид хуже, чем у светлых.
Не знаю уж теперь, что это за порода, слово продавца "к делу не пришьешь", но гены у петухов этих явно доминантные, от них интересные кроссы получаются, расскажу позже.
Елена Владимировна! Яйцо везли мы сами из Сегиева Посссада. Упаковывают его там, сначала в обычные яичные ячейки, а потом эти ячейки в коробки. Коробка получается на 350 шт. В дороге его укрывали одеялами и следили за температурой по нескольким термометрам.
Как можно заказать и чтобы прислали....я не представляю, тем более сейчас еще холодно. Да и потом...не знаю, я бы так наверно не решилась. Как я писала, в среднем у нас вывод получился 50%. Почему не выше, трудно сказать. Но то, что в Генофонде очень серьезно относятся к отбору яйца-это точно! Мне муж рассказывал. Мы на неоплод не проверяли. Маша Рудакова проверяла. Она птицевод с опытом и со стажем. Говорит, что очень довольна.Неоплода было всего несколько штук.
Katty! У меня тоже первые куры были -кроссы(родонит2). Я очень ими была довольна. И яйцо магазинское после своего уже есть не могу.
Просто хочется чего-то более разнообразного, чтобы можно было круглый год не только яйцо иметь, но и выводить цыплят, подращивая их на мясо. Цыпы, которых я вывела от своих Родонитов, что-то медленно росли.
Да и мяско, надо сказать, у них не очень.
Гюзель, а что сказал продавец? И ждем вашу историю!!!!!
Я не Светлана, но такие есть, Московская область, у кур зимой яйценоскость 60%, к\к ПК-1, если вспомню кто это напишу. Ищите наши породы.
Не верно, самые близкие к таким показателям это перепела эстонцы, у них них сохранность молодняка до 98%!, оплодотв. 95-96. У кур всегда ниже. Что и подтверждает то, что интернет=желтая пресса.
Для генофондовских это нормальный процент, у меня примерно столько же, вышло из их яиц. Возьму на заметку это породу, хотя мне нравятся больше Лекгорны и их производные.
Если у вас будет на свободном выгуле то да.
Все правильно, инкубационное яйцо плохо транспортируется. Зимой и летом нужна термотара, градусники - это если вы везете пару сумок спортивных(400-500 яиц). Если больше и на машине, проще.
Зародыши плохо переносят длительные вибрации, перепады температур.
Если правильно вести то отход будет 0,5-1%. У меня был 1,2%, вез 1,5 месяцев назад, в -15. Все зависит от километража, в любом случае что нибудь доедет. Везите попками к верху, а не на боку.
Так точно.
А у черных пуха не больше? Мне кажется, цвет не столько отвязался от зоны содержания. Темные животные быстрей нагреваются, в отличии от светлых. По районированию заметна цветовая кореляция.
Никак Генофонду куда интересней сидеть и самовывоз, вам же десятки, ну сотни. Вот былобы десятка тысяч...
Нет. Не тот уже ВНИТИИП, вот лет 5-6 назад, это по перепелам.
У меня 20% вышло по курям неоплода, 3% мертвый эмбрион, 6% слабаки,
3% нарушение ОДА, правда не рахит, видимо неправильное положение внутри яйца на последней стадии было. Пока ползает, может позже вскрою точней узнаю, а может на мясо откормлю, если не затопчут.
А зачем выводили, кросс что у вас был есть финальная форма, к ней надо как минимум чтоб подсадить другую породу, тогда что нибудь выйдет.
Если выводить от кросса, да есче с инбредндом брат-сестра, тут нот гут.
У кур очень сильное влияние имбрининга.
Домашняя какой у вас инкубатор, у меня на 810 :)? Может причины плохого вывода были в нем? У меня он работает на потоке, постоянно и когда привез *генофондовских*, микроклимат не надо было раскачивать.
Кстате яйца надо перед закладкой кверху попками 5 часов выдержать при температру +20-22С, тогда вывод будет лучьше. Только не зайдите за +27, тогда начнется развитие неправильное у эмбриона.
Уважаемый, Антон 854! Спасибо, что помогаете мне вести блог. Оклад хоть не потребуете потом?
Есть советы, которыми я с удовольствием воспользуюсь. Одно не могу понять, почему Вам кажется, что Ваше мнение является единственно верным? Зачем так рьяно обвинять во лжи всех, кто сказал что-то малость отличающееся от Вашего опыта? Давайте уважать мнение других!
А дадите? ;) /вот и блог ваш оживил, тоже плюс/
Спасибо,
Я Консерватор с классической школой биологии, хотя сейчас больше селекции.
Ни всех. Суть в том, что я то знаю что прав. А у тех кто держит живнось знания только о содержании, но не теории сего вопроса. Нельзя сказать что кросс хуже породы, это не верно в корне. Вкусовые качества мяса конечно зависят в какой то мере от породы, но в намного большей степени от кормления и режима. По приколу, возьмите бройлеров, вырастите при свободном выгуле и вы не отличите, или практически не отличите мясо. За мной много-десятиленняя практика и работа научных мужей, за вами содержание 10-20-50 кур в подворье. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Светлана, Гюзель Ришатовна, спасибо за ответы на мои вопросы.
Антон, спасибо. Вспоминайте, пожалуйста. Искать у нас породы не так просто. Мне на рынке продали белых молодых кур и сказали - это голландская порода. Смотрела-смотрела информацию - что-то не нашла вообще такого названия. Так третий год и живут "голландские" Вот вам и порода. А выглядят по сравнению с остальными просто кошмарно плохо. При одинаковых-то условиях содержания.
Термотара - это что? И какую температуру надо на градуснике отмечать? Т.е. при какой темп. везти-то? Спасибо.
сколько км намотали? и по времени как получилась поездка? тоже собираюсь, но вот думаю на кого хозяйство оставить..?
Уважаемый, Антон! (раньше "прикалывалась: ставила 854- получалось типа "Антон 854ой модофикации" ...Больше не буду, раз все-таки у нас конструктив получается!" )
У меня в мыслях не было доказывать, что кроссы хуже породных! Просто они для разных нужд.
А "много-десятиленняя практика и работа научных мужей" и с Вами и со мной в равной степени, поскольку доступ к информации сегодня открыт.
Но не это главное! Самое замечательное, что Вы так увлечены делом, которым занимаетесь! Кто там говорит, что у нас "непутевая" молодежь? Приятно очередной раз убедиться, что молодежь у нас ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ!
Елена Владимировна! Про породы почитайте на сайте Генофонда. А потом можно у яндекса спросить про понравившиеся еще. У меня сейчас шустрее всех продолжают оставаться Московские черные.
Для себя точно стараюсь сформировать стадо австралорпов, вельзумеров и с третьей породой пока не определилась. Кроме того, все три породы карликов тоже хочу.
Вроде московская.
Мнинимум +8, при них уже начинается отмирание зародышей. У кур зародыш слабей. Нормальная t, от 15 до 22. При 27 начинается развитие, неправильное. Транспортируется попками вверх. Термотара - есть така которая может держать температуру. Не возите зимой, при -30, на автобусах, возьмите по городу такси(это про Генофонд), 120р меньшая плата чем гибель зародышей на тысячи...
Транспортировать можно и в гофре(то что там дают) в машине. Постоянная вибриция тоже но гуд, поэтому стоит ехать экспрессе, а не автобусе. К тому же автобусы межгород подпекают(Можно попросить водителя снизить топку)
Это не прикол, это правда, только модификация 5096.
Вот с этого и надо было начинать для конструктива.
Обращаюсть ко всем: Ненужны вам хайсы, кобы и прочая груперовка.
Берите породы и разводите, будет и красиво и прибыль.
несовсем ;). Сможете найти рецепт создания бройлера, скажем COBB 500, который недавно в продаже в Генофонде появился ?
Есть инфа внутреннего пользования, есть вышедшая крайне малым тиражем(2000 к примеру, только для институтов).
К тому же чтоб понимать серьезные вещи надо спец образование, одной высшей биологии(школьная+институт) не хватит.
Нормальная *молодежь*, правда таких чекнутых как я немного.
Надо любить это до мозга костей, не приувеличением будет то что биологией увлекался и занимался с детства.
У вас в отапливаемом? Мне кажется эта порода у того мужика, про которого писал.
Конечно в отапливаемом+лампы....им же 2х недель нет....
А мне спасибо за Антона Юрьевича? Наконец то можно признаться, что с моей подачи вы с ним все знакомы....Я завтра еду в Генофонд
Зинаида, здорово! Кого собираешься брать? Я тоже уже планирую не на июль, а раньше.
Про Антона не поняла. Ну ка, поподробней!
Да-а-а! а мне в теме "Журнал ДХиЖ" опытные птицеводы отвечали обратное, вот тут https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-ptitsevodstvu/37592?page=17
я в птицеводстве новичок, но с инбридинга начинать не буду. Потрачусь на петушка не родственного для своих курочек-кучинок.
Первое сообщение пропало, глюк у компа был. Посему напишу в кратце,
иначе не успею поиграть на гитаре ;)
Понятно, я думал что есть взрослые.
Хитренькая вы, как я успокоился, сразу появились :)
Тот же любопытствущий вопрос. Я нацелился на Амрокс,Итальянок куропатчатых, Галан и Московскую черную, а да есче бройлеров, цесарок. Ну и перепелиных, так сказать на материал, штук 500-600.
В принципе, сейчас смотрю на экстерьер и приросты, материал там можно выцыпить. На племенное пойдет дальше по прикидкам 8-12%.
Расписывать не буду, скажу, что только брат-сестра дают 50% инцухт депресии. Про 18 поколений это (матом нельзя ругать, сами поймете какое Русско-народное слово я подразумеваю).
Если разбить на линии, и прогнать 5-6 поколений(у перепелов), то следов родства не будет. Но:
1. 3Года
2. Куча места, и денег в ноль\нуль.
3. Так сказать мозг, для отбора и оценки по потомству. Это не просто яйца считать. ;)
4. Поменяйтесь петушками с кем нибуть, и не морочьте голову.
*
У отряда куринных имбренд(имбриндинг, инцест) действительно влияет отрицательно в меньшей степени, чем у КРС, и тем более пчел.
Но уменьшая разнообраснось генотипов, разнообразнось аллей, вы превратите вашу доходную живнось в ущербное, непродуктивное,
патологически уёб... создание.
Может быть если у меня будет время, я напишу небольшую статейку на своем сайтике, по способы избежать имбренда, его последствиях, проявлениях...
Вот сходу новичек попал в точку.
Учитесь как надо!
Для меня "имбридинг" и тому подобные слова пока "ругательные". Я конечно понимаю, что по-возможности нужно избегать близкородственных скрещиваний, но то, что у кур какое-то время это допустимо, для меня было спасительным открытием.
У меня пока решаются более насущные задачи6
1. Подбор пород для своего хозяйства.
2. Создание "стад" по этим породам. По принципу "33 коровы".Т.е. 30 кур и 3 (лучше5) петухов.
3. Обеспечение соседских хозяйств хорошим поголовьем этих же пород, чтобы под боком были запасные пети.
4. распространение информации о положительных качествах этих пород.
5. Сбор и изучение информации о птицеводстве в условиях приусадебного хозяйства.
Где там наша Зинаида?
Девочки!
Что делать? - молодой петух брама, пяти месяцев от вылупа, почесал себе под подбородком и поцарапал до крови острыми когтями. Я его поймала, обработала ранку иодинолом. Но, может, ему когти подстричь? Или курам когти не стригут?
Это правильный подход, имбренд допустим только как исключение, а не правило. И надо понимать, что потомство будет хуже по качеству.
Я не представляю как у кур проганять поколнения, у них же 6 месяцев это минимум. Не охото лично мне выбрасывать 3 года и место на это.
Так самец или самка? Самкам их удаляю вообще в младенчестве на пф, что вам не советую. Самкам можно подстрич, и клюв(роговую пластинку) и когти. Самцам только если не используются они для репродукции.
Клюв и когти самца у птиц играют важную роль для сцепки с самкой.
К примеру, если есть хоть один браковоный ноготь у самца, он у меня выбывает.
Не знаю точно, петух или курица.... Гребня еще нет, а птичница я начинающая.....
Тома, я думаю, что все заживет у Вашего Пети.
Антон! (про породы...) Амрок-первая порода которой я "бредила". Потом по информации в нете перебрала всех "подобных" (Р-А, Н-Г,Австралорпы, все наши советские), пока остановилась на черных австралорпах. Но курочку Рябу все равно хочу, только не знаю, кого же в итоге выберу.
Итальянки-понятно! Какой "материал?!"
Галаны.....с трудом себе запретила.Но их мы завезли в хозяйство по соседству...Кто знает? Но только для баловства заведу, если решусь, всерьез не буду заниматься.
Про Московскую черную я уверена на 100%, что это очень правильный выбор.
Ведь уже по цыпам видно, сильная кровь или слабовата...Эти мне уже больше кучинок нравятся. Единственный вопрос по ним: колличество и качество мяса. Но это не для всех принципиально.
Ну а бройлеров...возможно мне не повезло с тем, что попадало в руки, но я их больше НЕ ХОЧУУУУУУУУУУУУ!!!!
И вопрос про обновление крови:
Предположим хозяйство долго держит какую-то породу. Найти хорошую свежую "кровь" той же породы не может. Но есть возможность достать петухов из тех пород, которые участвовали в создании той породы, которую нужно обновить. Например, Кучинки и + (австралорп или род-айланд или нью-гемпшир ). Что получится из такого обновления?
Можно предположить что лучше из этих кучкам подойдет нью-гемпшир. Интересно какой окрас вылезет?
Где, где - в Генофонде! Сейчас некогда, затем отчитаюсь. Про Антона, помните я писала, что Вашу статью себе присвоила и на форуме разместила (конечно, я дала ссылки). Антон, конечно её прочитал, пошел по ссылке, а дальше Вы знаете...
Для тех, кто решился ехать в Генофонд общественным транспортом. Автовокзал и жд вокзал находятся рядом. Здесь же, не переходя дорогу к тц "Маяк" находится остановка. Все маршрутки, идущие на "Лозу"-ваши (64, 74, 25 и т.д.) Стоимость проезда 20 рублей, маршрутки ходят часто. Едут примерно 12-15 минут, утром ехали почти пустые. Остановка "Центральная проходная" по требованию, водителю надо об этом сказать. Прежде чем садиться в маршрутку - позвоните Анастасии Михайловне (девушка молодая, симпатичная,строгая, усталая), скажите, чтоб подготовила заказ. Ей надо на это время, при мне заказчиков было 3 человека. По приезду опять позвоните и она скажет, чтоб подошли к яйцескладу. И вот оно счастье - за коробку надо заплатить, а можно со своей тарой. Дальше надо себя держать - откуда то берется жадность и хочется всего...Всего в Генофонде нет - нет яиц перепелок, цесарок, бройлеров, кучинок, амрока. Сейчас птицефабрика сама закладывает на инкубацию яйца. В течение часа вы счастливые получаете свой заказ. Проверено на себе - на себе можно увезти 240 яиц (загорские, московские черные, русские белые, пушкинские, австролопы, В-33) Выбор сделан после прочтения опыта Светланы, изучение коллекции Генофонда и, самое главное, наличие того, что есть на данный момент в Генофонде. Обратно можно тоже на маршрутке, она останавливается рядом. Но ехать с коробками неудобно.
Для селекционной работы. Из птицы пользовательского ранга, 8-15%
обычно можно выципить.
Я тоже думаю так, есть хорошие отзывы среди коллег.
Чтоб его к 45-56 дню выкормить, нужен или корм нормпльный ПК-5+ПК6,
или мешанки с большим количеством протеина, нечем 15%.
А при добавлении больше 10% животных компонентов, у птиц начинается понос. Выход один - рыба. А дастать ее навалом за гроши не везде возможно. Поэтому бройлеры не пошли в приусадебных. Про температуру и микроклимат молчу.
Это породы, а линии ? ;)
Попробуйте потом напишите, хуже не должно быть это однозначно.
Возьмите петушка потяжелей ваших, и вашу куру. Из этого выйдет.
А по породам кур я не спец, пока.
А дальше началось... ;)
Будешь от вас усталыми, берете по 10 яйц разных пород, да без заказа, а сидя в маршрутке.
1. Заказывайте по телефону.
2. Вам сообщают дату
3. Берете билеты и едете.
А не наоборот, иначе может просто чего то не быть.
Хорошо описали, но я бы на такси поехал. Безопасней.
Ехать надо в феврале, тогда гуд. (и недорого!)
Зинаида! Хорошая коллекция должна получиться! Как планируешь держать? Всех вместе или по породам?
Я все никак не могу снизить желаемое мной количество. Общее желаемое стадо получается 210 голов из 6 пород....
По расходам выходит вот, что:
мы сейчас покупаем к/к по 16 руб. за кг.Если считать , что на куру желательно 200 г в день, то получается, что содержание 1 куриной головы обходится 96р в месяц (округляем до 100р.)
Вот и считайте сколько стоит содержание вашего стада и сколько стоит яичко, снесенное вашей курочкой...
Предположим, что у нас 10 кур, они каждый день несут по 5 яиц, которые мы все продаем по 5 руб. за шт. Выручка составит 750 р. в мес, тогда как на содержание мы потратим минимум 1000 руб. Если мы продадим яйца по 10 руб. за шт, то выйдет НЕБОЛЬШОЙ плюс.
Конечно затраты можно снизить, норма к/ которую советуют на 1 куриную голову от 120 до 200г в сутки. Но, как я поняла, если меньше корма, то меньше яиц. Например, читала про Московскую черную: "при увеличении корма до 200 г в день, возможно повышение яйценоскости до 280 шт. в год"