Вы здесь

Про сыр и другие молочные продукты; тема для общения новичков и специалистов .. Страница 51 из 141

Перейти к полной версии/Вернуться
Аватар пользователя коза Капа

Блог для обсуждения всего, связанного с сыром - закваски, ферменты, рецепты, формы, добавки, а также удачи и неудачи сыроварения.
А так же для всего, связанного с переработкой молока вообще.
Уважаемые участники! Этот блог был создан по инициативе новичков, которые хотят разобраться в искусстве сыроделия. Поэтому у меня две просьбы. "Чайники"! Не стесняйтесь задавать вопросы, даже такие, которые вам кажутся нелепыми. "Спецы"! Не сердитесь, если вопросы вам кажутся неуместными или ответы на них слишком очевидными. Наберитесь терпения, ответьте, пожалуйста, а если вас не поняли и переспросили, еще раз наберитесь терпения, и объясните еще раз, "на пальцах".
Да, обсуждения сложных тем тоже приветствуются. "Чайники" внимательно читают такие обсуждения и не стесняются задавать вопросы!
Как показала практика, из вопросов "чайников" в этом блоге выросло много интересных обсуждений.
Оглавление в первом сообщении.

Россия
: Ленинградская обл. - Воронежская обл.-Крым
20.05.2014 - 18:15
: 11533
kolka пишет:

молоко сыропригодное зачастую не доезжает до сыроварни, вернее доезжает уже немножко несыропригодным. ну и скажем так - ответственность на себя технолог не возьмет. и проверяющим это не особо надо - так что пастеризация "неумрет" :)

Вот отличие основное!
У меня молоко "доезжает" до сыроварни ровно за 50 сек после дойки )))))

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

основные "стремные" моменты:
- без закваски делаете
и вот это:

Но он дырявый получается. Потому что специально долго не убираю в холодильник.
Если раньше убрать - дырок будет значительно меньше, а то и вообще не будет.

у вас молочнокислых и так маловато, а оставляя сыр на долго в тепле - помогаете "кишечной палочке" их еще давить.

при пресовании как то надо нащупать баланс - сыворотка должна стеч, при теплой температуре, но газообразование (глазки) не должно начинаться.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
kolka пишет:

а оставляя сыр на долго в тепле - помогаете "кишечной палочке" их еще давить

Это на основании чего такой вывод?! Культурные молочнокислые что, не размножаются при комнатной температуре? А кишечная — она на то и кишечная, чтоб пасовать при комнатной, предпочитая более высокую температуру — как в кишечнике.

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
mommy пишет:

Это на основании чего

на основании лекционого материалла, ну и подобные рекомендации встречал в книгах по сыроделию начало века/30х-40 годов. Каманина, кстати, одну где то на форуме выкладывала "100 вопросов по сыроделию..." могу наврать с названием, завтра незакручусь - может найду ссылку.

17.04.2015 - 01:59
: 20953

Это все ни о чем. Колибактерии живут в кишечнике. Для них оптимальна температура тела. При комнатной никогда кишечной палке не «задавить» специальные молочнокислые культуры. Если она конечно не ГМО какой-нибудь секретновоенный laugh

Россия
: Белгородская обл., Губкинский р-н
18.02.2016 - 23:00
: 8128
kolka пишет:

mommy пишет:

Это на основании чего

на основании лекционого материалла, ну и подобные рекомендации встречал в книгах по сыроделию начало века/30х-40 годов. Каманина, кстати, одну где то на форуме выкладывала "100 вопросов по сыроделию..." могу наврать с названием, завтра незакручусь - может найду ссылку.

л
Какого лекционного материала ?

mommy пишет:

Это все ни о чем. Колибактерии живут в кишечнике. Для них оптимальна температура тела. При комнатной никогда кишечной палке не «задавить» специальные молочнокислые культуры. Если она конечно не ГМО какой-нибудь секретновоенный [изображение]

Полностью согласна , более того , даже при оптимальных для кишечной палочки температурах молочнокислые подавляют их на раз-два . Нигде в мире не цепляются так за кишечные палочки , как у нас в России и бывшем Союзе . Все что не стерильно всё обсеменено ею .

Россия
: Белгородская обл., Губкинский р-н
18.02.2016 - 23:00
: 8128

Более того , бактерия эта имеет очень короткий жизненный цикл , т.е. она как делится быстро , так , простите , и дохнет быстро . И если уж она завладела "пространством " , то об этом вы узнаете довольно таки скоро , уже через пару часов "вольной жизни" кишечки в продукте ,вы почувствуете яркий , не сравненный аромат её жизнедеятельности . И если уж браться за бактериологию , то точно не на основе книг 30х годов , все ж 21 век на дворе .

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154

а я предлагаю закрыть эту тему)) тут каждому свое. есть адепты сырого молока и эшера, а есть чичулина и пастэра)))
и ни к чему копья ломать
есть желание поделиться опытом - опубликуйте испытанную карту какого-нибудь сыра))
вот это будет весело и хорошо

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
ivmari пишет:

из воздуха, с вымени, с рук и проч. она везде летает)
на пару с клостридиями и дрожжами)

Почему мы никогда не сталкиваемся?

ЛегендаГалл пишет:

Вру - косы плела из 2 видов сыра - с закваской и без.

Косы тоже можно без? Галя,ты кладезь))

ЛегендаГалл пишет:

Ну наверное мне надо было еще больше буков написать...
Что с каждым приходом домой

Я думаю,что нам просто надо взять попкорн и наблюдать. Во всяком случае мне. Потому что тут уже диалог в котором я не имею достаточного образования.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
kolka пишет:

на основании лекционого материалла,

А у Вас коровы есть? А сыр варите?
--
Девочки, про пресс и сыр кто нито расскажет? Про кг на кг сыра( я спрашивала где то вверху)

Россия
: Липецкая область, село Свишни.
05.05.2013 - 01:52
: 8374
ivmari пишет:

эшера, а есть чичулина и пастэра)))

Вот тут уже даже я готова взять попкорн и присесть, понаблюдать))))
Доброе утро, девы!))))
Галь, сыр выглядит, прям упасть- не встать! wub Пока жду свои закваски, попробую так же сделать.
Галюнь, а выдерживаешь сыры ты в отдельном холодильнике? При какой температуре? Там вентилятор есть? А корку протираешь? А чем? mail

РФ
: Тверская обл
21.07.2015 - 07:56
: 4725

Ой, раз вопросы пошли и я из кустов вылезу? мы с Яной про вакуаматор спрашивали. Я пропустила или?..

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
hel-iv пишет:

Я пропустила или?..

Кажется были ответы про это..

РФ
: Ленинградская область
11.03.2017 - 20:40
: 3383

Сорри, не удержусь
!

Россия
: 1101 километр по М7
23.06.2009 - 19:29
: 15494
Валентина Щипова пишет:

А у Вас коровы есть? А сыр варите?

Коровы и овцы молочные есть, и козы были у человека. Но заменили на коров.
И сыры варятся профессионально давно. Есть чему поучится.

Мне нравятся Манчего у kolka
овечий 100% - светлее


РФ
: Тверская обл
21.07.2015 - 07:56
: 4725
Валентина Щипова пишет:

hel-iv пишет:

Я пропустила или?..

Кажется были ответы про это..

Валентина, спасибо. Побрела искать - ведь следила, а не увидела...

Россия
: Владимирская область
26.04.2014 - 17:23
: 8874

Вот правда - лучше, чем

ivmari пишет:

копья ломать

давайте продуктивно

ivmari пишет:

делиться опытом

тем более, если

Ольчик2 пишет:

Есть чему поучится

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Ольчик2 пишет:

Коровы и овцы молочные есть, и козы были у человека. Но заменили на коров.
И сыры варятся профессионально давно. Есть чему поучится.

Оль,тогда прошу прощения.
Просто поледнее время такой тон обвинительный встречается исключительно у тех,кто только читает...
Еще раз прошу прощения.
Но все равно- не очень сильно нравятся такие выводы... Как то получается из серии- лечу по фотографии...
--
Девочки и мальчики,ответьте,пожалуйста, про воздействие пресса на головку сыра разной весовой категории..
Уже не знаю,как вопрос задать,чтобы увидели..

Необъятная
: Мглин + Самарская
02.04.2017 - 18:24
: 9533
Валентина Щипова пишет:

ворос в студию- как их зреть?

вчера в фикс прайсе купили контейнеры. Малый 99 рэ, большой 99+55(крышка отдельно Хады)
у малого крышка защелкивается, у большого по идее тож должна, но увы


малый 24х24 H=14 см, большой 39х29 Н = 14 см

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Валентина Щипова пишет:

Но все равно- не очень сильно нравятся такие выводы... Как то получается из серии- лечу по фотографии...

blush2 прошу извинить, дичаем.

2. В чем заключаются особенности выработки сыра по сравнению с другими молочными продуктами?

Особенностью выработки сыра является то, что свежая сырная масса подвергается созреванию, во время которого в ней должны развиться определенные виды микроорганизмов. Необходимо в то же время устранить развитие вредных микроорганизмов.

"Руководство по производству твёрдых сыров" 1937г.в.
https://fermer.ru/blog/28630/syrodelie-v-voprosakh-i-otvetakh-200840

Валентина Щипова пишет:

Девочки и мальчики,ответьте,пожалуйста, про воздействие пресса на головку сыра разной весовой категории..
Уже не знаю,как вопрос задать,чтобы увидели..

Давление пресса в сыроделии выражают в килограммах давления на 1 кг сырной массы, с последующим расчетом на целый сыр. Твердые сыры прессуются обычно под давлением 10—15 кг на 1 кг сырной массы.

вопрос № 5 и далее про прессование,

Россия
: Краснодарский край, Северский район
19.10.2011 - 18:39
: 981
Валентина Щипова пишет:

Девочки и мальчики,ответьте,пожалуйста, про воздействие пресса на головку сыра разной весовой категории..
Уже не знаю,как вопрос задать,чтобы увидели..

Валя, я не давлю по рекомендациям. Я уже писала у меня пресс на пружинах. И всегда давлю по ощущениям. Сначала немного поддавливаю, постепенно увеличивая нагрузку, опять же по ощущениям. Ты же не варишь чеддеров.

Россия
: г.Пенза
18.09.2018 - 08:13
: 675

Девочки,всем привет! Сижу на "сыромании" и "здоровеево",пытаюсь выяснить где выгоднее брать закваски,надо уже к весне запастись,пока начиталась вас тут, типа"умная" стала,но нифига не понимаю местами bang Подскажите,акулы сыроварения,в какие сыры нужна болгарская палочка? Стоит ли мне её заказывать,у меня пока 2 дойных козы 3-х литровки .Выбрала Даниско ММ 100/ММ101,Даниско ТА 45,надо защитную ещё,может БК-Углич -П ? Посоветуйте,пожалуйста!

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Валентина Щипова пишет:

Почему мы никогда не сталкиваемся?

а ты сдай в лабораторию))))))))
если серьезно - обсемененность низкая или отсутствует

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Валентина Щипова пишет:

Косы тоже можно без?

можно.......

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Валентина Щипова пишет:

Девочки и мальчики,ответьте,пожалуйста, про воздействие пресса на головку сыра разной весовой категории..
Уже не знаю,как вопрос задать,чтобы увидели..

вопрос не совсем понят))
в "кастрюльных" рецептах указывают вес на 1 кг головы
т.е. если у тебя голова 3кг, а в рецепте написано 10 кг на 1 кг головы. то тебе надо 30кг......
ну и так далее.
я ответила на вопрос? или не то?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312

roma

Bazya пишет:

вчера в фикс прайсе купили контейнеры. Малый 99 рэ, большой 99+55(крышка отдельно Хады)
у малого крышка защелкивается, у большого по идее тож должна, но увы

В закрытом виде зреешь?

kolka пишет:

прошу извинить, дичаем.

blush2

kolka пишет:

вопрос № 5 и далее про прессование,

Спасибо большое . Вопрос еще вот в чем( там я не увидела ответ,но пробежала бегло ,может и есть) Вот,к примеру,у меня 2 головки сыра по 5 кг. Свареные по одному рецепту. Одна головка широкая и низкая,другая узкая и высокая.. К примеру по рецептуре 10 груза на 1 сыра. Эти 50 кг будут действовать одинаково и на низкую и на высокую? Или всетаки должен быть какой то один стандарт и под один рецепт допускаются только высокие,а под один только низкие...

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
lena_78 пишет:

Ты же не варишь чеддеров.

Вообще то у меня в планах Чеддер blush2

ivmari пишет:

я ответила на вопрос? или не то?

На первую часть то. А то же может вообще не так поняли)))

Россия
: 1101 километр по М7
23.06.2009 - 19:29
: 15494
Валентина Щипова пишет:

Или всетаки должен быть какой то один стандарт и под один рецепт допускаются только высокие,а под один только низкие...

Валя, есть стандарт. У каждого вида сыра своя форма. В рецепте это всегда указывается.
Потому и формы разные для разных видов сыров...
пример наших сыров
Натали

Российский

Губернаторский

Так же и Манчего со своими формами, Канестрато, Швейцарский (Советский) и т.д.
Ну и образование и количество глазков от этого зависит. В маленькой плоской шайбе проблемно сделать нормальные глазки, они или не сформируются, либо порвут головку в клочья)

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Ольчик2 пишет:

Валя, есть стандарт. У каждого вида сыра своя форма. В рецепте это всегда указывается.
Потому и формы разные для разных видов сыров...
пример наших сыров

Спасибо,Оль,огромное...
Обычно эти ньюансы как то проходят мимо и не цепляют глаз
Я в этот раз запихнула Губернаторский в узкую форму,получилась головка со всех сторон одинаковая. Что в ширину,что в высоту...
Надо теперь более внимательнее к этому подходить.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312

Вот у меня Губернаторский . Низкая шайба. Вот чтоб было повыше решила неразделять на две формы,и впихнула в эту же форму все зерно. И получилось что верх,что ширина... Волнуюсь теперь за середину.. зря,наверное,волнуюсь?