Вы здесь

Про сыр и другие молочные продукты; тема для общения новичков и специалистов .. Страница 3 из 141

Перейти к полной версии/Вернуться
Аватар пользователя коза Капа

Блог для обсуждения всего, связанного с сыром - закваски, ферменты, рецепты, формы, добавки, а также удачи и неудачи сыроварения.
А так же для всего, связанного с переработкой молока вообще.
Уважаемые участники! Этот блог был создан по инициативе новичков, которые хотят разобраться в искусстве сыроделия. Поэтому у меня две просьбы. "Чайники"! Не стесняйтесь задавать вопросы, даже такие, которые вам кажутся нелепыми. "Спецы"! Не сердитесь, если вопросы вам кажутся неуместными или ответы на них слишком очевидными. Наберитесь терпения, ответьте, пожалуйста, а если вас не поняли и переспросили, еще раз наберитесь терпения, и объясните еще раз, "на пальцах".
Да, обсуждения сложных тем тоже приветствуются. "Чайники" внимательно читают такие обсуждения и не стесняются задавать вопросы!
Как показала практика, из вопросов "чайников" в этом блоге выросло много интересных обсуждений.
Оглавление в первом сообщении.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
Яна Саулит пишет:

Виталий Дручинин пишет:

Спрошу я здесь у сыроваров. Хочу сделать качотту с грецкими орехами. Вопрос:Сколько надо орехов на 13 литров молока. Я наколол примерно 100 грамм думаю хватит или нет. И ещё нормальный ли будет сыр с маринованными шампиньонами? Какие вообще можно сделать начинки?

Столовая ложка с горкой на 10 литров. Мелко рубленных ножом.

Яна Саулит пишет:

Пожарить надо. Обязательно.но не сильно, не до коричневого.

Прокалить как-бы.

От шелухи чистить не надо, от перегородок попадающихся.

И порубить. Долго не хранить. Прогоркнет. Т.к масла выделяет.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
Яна Саулит пишет:

Про мейто....я к нему плохо отношусь. Купите сычужный фермент Экстра. Стоит до 300 рублей, хватает на очень долго. Расход не большой.

И заквасочку бы какую хоть самую простую.

Не сварить сыр без правильных бактерий. Сами в процессе поймете.

У вас конечно будет что-то получаться, но это еще не сыр.

Я давно тоже баловалась и сметаной заквашивала. И мейто использовала.

Не то все это, не то....

А потом закваски очень хорошо хранятся в морозилке. Долго)

ivmari пишет:

Валентина Щипова пишет:

А я подумала- нафик форма...

[изображение] следующший шаг - нафиг тот халуми)))))

шучу))

но просто ржачно))

Не а так - формы нужны)))

Елена из МО пишет:

Я делаю так: молоко парное/непарное(какое есть) нагрела + закваска, постояло 30-40 мин. +

я сразу бУхаю и фермент и закваску. ибо им все равно дружить часов 8-24, лишние 40- мин уже ни на что не повлияют))

Елена из МО пишет:

убираю на решетку в холодильник. И потом он у меня плесневеет со страшной силой и ничем эту плесень не вывести

сильнее обезвоживать сгусток, чуть больше соль (до 2%) и сушить под вентилятором ил в холодильнике ноу-фрост

Елена из МО пишет:

Обычно в разных сырах они повторяются, поэтому можно будет использовать в нескольких рецептах.

таки-да

если очень кратко, чтоб сварить все что угодно, нам надо 1 мезо (без газа) одна термо (без газа) 1 защитная и по одной ароматообразующей термо и мезо.

Итого 5 пакетиков и вари вообще что заблагорассудится.

Если надо экзотики, то еще докупаем плесени и всякие бреви. Но это уже на любителя.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
Юлия Бержанина пишет:

Свет ,я тебя перебила ,извини. Я думала ты все)

Вот еще, извиняться smile3
Юль, я хочу от Анжелики все обсуждение сюда стащить, и, наверное, Валино еще. А у Анжелики мне еще 8 что ли страниц. А я за 2 страницы устаю и тупить начинаю, так сколько я буду перетаскивать laugh
Все равно же оглавление будет.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
ivmari пишет:

Galia06 пишет:

Маша, закваску 4001 вообще для всего

ну я б так не сказала))) закваска хорошая, но газообразующая, много для чего это не очень. Я ее люблю для феты и некоторых итальянцев вареных.

Galia06 пишет:

мне бы полутвердые освоить

вот полутвердым как раз и не подходит многим

Виталий Дручинин пишет:

Как по мне так под халуми идеально подходят ведерки из под сметаномайонеза, дырочки в них делаю раскаленным гвоздем

откуда ж столько ведерок взять)

я вот в таких делаю. мне очень нравятся квадратные головы - удобно и красиво)
[изображение]

Яна Саулит пишет:

Не, я против самодельных форм. Они были у меня в самом начале))) какие только не делала.

Сейчас только покупные.

Посмотрите на сыромании. Стоят по 60 руб. Я целую авоську прикупила.

да!!!!!!!! цена 65-100р.... дешевле майонеза)))

а если, ак я всем уже уши прожужжала, скооперироваться с соседями по области и набрать в здоровеево заказ на 15тыс, то будут оптовые цены.

Мы с тамбовскими девчонками так и делаем.

для примера разница в цене
[изображение]

Яна Саулит пишет:

ро мейто....я к нему плохо отношусь. Купите сычужный фермент Экстра. Стоит до 300 рублей, хватает на очень долго. Расход не большой.

И заквасочку бы какую хоть самую простую.

Не сварить сыр без правильных бактерий. Сами в процессе поймете.

и тут - да!

сегодня варила Чеддар на закваске которой точно больше 3х лет... скорее ближе к 4,5)))

Яна Саулит пишет:

А потом закваски очень хорошо хранятся в морозилке. Долго)

Яна Саулит пишет:

Filo пишет:

ivmari пишет:

если очень кратко, чтоб сварить все что угодно, нам надо 1 мезо (без газа) одна термо (без газа) 1 защитная и по одной ароматообразующей термо и мезо.

Мааааааааааааш [изображение] .... а шо значит "без газа"? И де это на заквасках написано? [изображение]

Анжелика, хочу порекомендовать тебе сайт сырный дом. Там есть статья про закваски и многое другое.

Есть газообразующие бактерии. Закваска даниско Мм100

Есть не газообразующие МА11

Есть ароматообразующие))) хевлетикус.

Почитай. Я постоянно читаю. Ищу золотое сечение)))

Сегодня жру сыр))) вот.[изображение]

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
Filo пишет:

Валентина Щипова пишет:

у меня сыр то все под прессом

[изображение] а я чО в прошлый раз-то зашла!!! Спросить хотела тебя как раз)))

Разрежь прям в дуршлаге на четверти, вынАй, соли со всех сторон (+- 2 чайные ложки соли всего на то кол-во сыра) и можешь до завтра оставить в контейнере или кастрюльке, он может еще сыворотку отдать. Или добавляй чеснок мелкорубленный прям щас (ща гляну, скока зубчикоф), катай шарики, обкатывай в перце и в холодильник на 9 мес [изображение] Первое время каждый лень переворачивать.

Шютк)) Я через месяц первый хочу попробовать.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
Виталий Дручинин пишет:

Можно?

Моя «недокачотта с грецкими орехами»На мэйто и заквашенном молоке.. Совсем молодая.

olga s пишет:

И как на вкус?

Сколько зрела?

Filo пишет:

Виталий Дручинин пишет:

Моя «недокачотта

шоб у меня такая "недо" получилась))) [изображение] Виталь, очень классно!!! Чем покрывал? Сколько зрел?

Виталий Дручинин пишет:

olga s пишет:

Сколько зрела?

Один день.

olga s пишет:

И как на вкус?

Мне как обывателю так и ничего. Лучше магазиного 100%. Недавно покупали магазинный Фрибуржуа по 600 рублей за кг. Такое [изображение] , только в пиццу.

Filo пишет:

Чем покрывал?

Да ничем.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
Виталий Дручинин пишет:

olga s пишет:

Один день?

Да

olga s пишет:

Пластификацию проходила?

Цэ шо такое страшное? Стуфатура?

olga s пишет:

Виталий Дручинин пишет:

olga s пишет:

Один день?

Да

olga s пишет:

Пластификацию проходила?

[развернуть]

Цэ шо такое страшное? Стуфатура?

Да стуфатура) Лазарева называет пластификация. Тогда понятно, сыр должен быть вкусненький.

Яна Саулит пишет:

Не....для меня Кпчотта раньше 10 дней не сыр )))))

Хоть с стуфатурой, хоть без.

Каманина не делает.

Валь, ты хоть раз попробуй.разница глобальная.

Валентина Щипова пишет:

Яна Саулит пишет:

Валь, ты хоть раз попробуй.разница глобальная.

Попробую конечно... Просто для меня это будет уже другой сыр))) Вот чем хороша для меня качотта- быстренько сварил,по маленьким формам разложил добавив всяких травок муравок, через пару дней маленькие головки на продажу... А если я буду их еще фактурить, потом выдерживать, это будет уже песТня с припевом...

Яна Саулит пишет:

разница глобальная.

А глобальная разница само собой должна быть- обычный сыр или пареный при высшей тепературе( чем вареный)

Доброе утро, Александров [изображение]

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
Елена из МО пишет:
Виталий Дручинин пишет:

olga s пишет:

Один день?

Да

olga s пишет:

Пластификацию проходила?

Цэ шо такое страшное? Стуфатура?

olga s пишет:

Виталий Дручинин пишет:

olga s пишет:

Один день?

Да

olga s пишет:

Пластификацию проходила?

[развернуть]

Цэ шо такое страшное? Стуфатура?

Да стуфатура) Лазарева называет пластификация. Тогда понятно, сыр должен быть вкусненький.

Яна Саулит пишет:

Не....для меня Кпчотта раньше 10 дней не сыр )))))

Хоть с стуфатурой, хоть без.

Каманина не делает.

Валь, ты хоть раз попробуй.разница глобальная.

Валентина Щипова пишет:

Яна Саулит пишет:

Валь, ты хоть раз попробуй.разница глобальная.

Попробую конечно... Просто для меня это будет уже другой сыр))) Вот чем хороша для меня качотта- быстренько сварил,по маленьким формам разложил добавив всяких травок муравок, через пару дней маленькие головки на продажу... А если я буду их еще фактурить, потом выдерживать, это будет уже песТня с припевом...

Яна Саулит пишет:

разница глобальная.

А глобальная разница само собой должна быть- обычный сыр или пареный при высшей тепературе( чем вареный)

Доброе утро, Александров [изображение]

Виталий Дручинин пишет:

olga s пишет:

Один день?

Да

olga s пишет:

Пластификацию проходила?

Цэ шо такое страшное? Стуфатура?

olga s пишет:

Виталий Дручинин пишет:

olga s пишет:

Один день?

Да

olga s пишет:

Пластификацию проходила?

[развернуть]

Цэ шо такое страшное? Стуфатура?

Да стуфатура) Лазарева называет пластификация. Тогда понятно, сыр должен быть вкусненький.

Яна Саулит пишет:

Не....для меня Кпчотта раньше 10 дней не сыр )))))

Хоть с стуфатурой, хоть без.

Каманина не делает.

Валь, ты хоть раз попробуй.разница глобальная.

Валентина Щипова пишет:

Яна Саулит пишет:

Валь, ты хоть раз попробуй.разница глобальная.

Попробую конечно... Просто для меня это будет уже другой сыр))) Вот чем хороша для меня качотта- быстренько сварил,по маленьким формам разложил добавив всяких травок муравок, через пару дней маленькие головки на продажу... А если я буду их еще фактурить, потом выдерживать, это будет уже песТня с припевом...

Яна Саулит пишет:

разница глобальная.

А глобальная разница само собой должна быть- обычный сыр или пареный при высшей тепературе( чем вареный)

Доброе утро, Александров [изображение]

Валентина Щипова пишет:

Елена из МО пишет:

Поэтому, в качотту из 10 л, например, сыплю в зерно 3 ч л соли + сверху присыпаю головку

вы и солите в зерно. У вас она с солью поди много сыворотки выгоняет..Он тогда твердым должен получится, да?

Я пластификацию( если я правильно понимаю это слово) делаю в Джюгасе. Но там прям в сыворотку в 56 градусную на час опускаем...

Вообще, по идее... Если... у Джюгаса свой набор заквасок... А качоттные не расчитаны на больше 40. Разве нет? Или у вас и закваски другие на качотту идут? [изображение]

У нас я не знаю какие. Яж избалована подписанными пакетиками [изображение] Вот только начинаю вникать по взрослому..

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
Елена из МО пишет:

цитата

Елена из МО пишет:

Валь, я делаю так - кастрюля, в нее воды см 10-15, сверху на кастрюлю ставлю глубокий дуршлаг(он за края кастрюли держится "ушками"), в него ставлю форму с сыром, накрываю крышкой - все. Вода в кастрюле греется до 50 гр, сверху в форме сыр уплотняется. [изображение]

Валентина Щипова пишет:

я начинаю понимать как. Но пока не начинаю понимать- зачем))

Яна Саулит пишет:

Меняется вкус и структура сыра. Ее еще называют чеддеризация.

Я тоже варю на термофильной.

Знаю, что многие варят на мезофильной или мезо-термо, по мне это уже другой сыр, но не Качотта.

И созреть она тоже должна. Она на 3-5-7 день не того вкуса. Просто сыр....а должен быть не просто.

А вообще... Все познается только опытным путем.

Я, к примеру, липазулюблю добавлять. Очень меняет вкус. Пробовала разные варианты.

сычужный сухой люблю. Не жидкий.

Флокуляцию считаю)

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
коза Капа пишет:

Яна Саулит пишет:

сычужный сухой люблю. Не жидкий.

Яна, а почему? Я пока только сухим пользовалась, хотела сейчас жидкий купить.

Яна Саулит пишет:

У меня есть разные СФ.

Сухой я взвешиваю на количество молока. Результат мне больше нравится, калье. Конечный вкус.

Жидкийиспользую для Имеретинского, Моцареллы.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
ivmari пишет:

Вальк, для тебя специально. Без заморочек.

термрфильные закваски работают чуть ли не до 60град. (не все, есть исключения, но отвлекаться не будем) Но есть "зона комфорта", скажем от 36 до 45 (точно не помню, это для примера)

мезо - до 42 (иногда чуть меньше) зона комфорта, скажем - 32-35

Соответственно, мы можем сварить качотту на термо-мезо, и тогда сначала будут больше работать мезо, а уже после второго нагревания они загрустят, но вместо них активно поработают термо. Они же поработают во время стуфатуры. Но работа мезо тоже очень важна, без нее будет менее интересный вкус.

В очень многих сырах используется такой эффект. Например, напурква мезо в пастафилата? А я скажу - чтоб быстрее набрать нужную кислотность сгустка. Чистые термо могут быть медлительны.

Там еще есть всякие примочки, с палочками и не-палочками... И их взаимными влияниями... но тут я уже плаваю совсем. Да и оно нам, на кастрюльном уровне, ИМХО, не нужно..

вроде)

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
olga s пишет:

Девочки, а кто в адыгейском спец? Какие тонкости? [изображение]

ivmari пишет:

olga s пишет:

Девочки, а кто в адыгейском спец? Какие тонкости? [изображение]

нескромно говорить, что я?)))))))))))

варю с 2012 года без осечек) но я скорее панир. т.к. адыгейский по классике на сыворотке а я варю на кислотах - лимонка и прочая веСЧ

Экоусадьба пишет:

olga s пишет:

Девочки, а кто в адыгейском спец? Какие тонкости? blush2

Я нагреваю не меньше 85 гр, обычно как 85, вливаю сыворотку творожную. Примерно 8л молока 2 л сыворотки. Но это коровье. Потом часов 8 самопрессую, солю с двух сторон солью и продаю сразу. Пользуется спросом.

ivmari пишет:

козье.

грею до 93-95. Эссенция или лимонная большой концентрации. Сразу не заливаем, буквально по капле вносим помешивая, в какой-то момент молоко просто полностью сворачивается и все. эссенции - не считала, а лимонной примерно 1чл на 10л молока уходит.

Т.е. разводим ложку лимонной в небольшом количестве, может 1/5 стакана ( может даже еще меньше) воды. Иногда все приходится вылить, иногда остается половина.

не прессую. выкладываю в камамберную форму, послойно присаливаю чуток. Можно вместе с солью любые наполнители. Как можно взять в руки - переворачиваю.

солю потом. просто сверху сухим посолом. Продаю тоже сразу.

Filo пишет:

Экоусадьба пишет:

Только надо ещё кого нибудь

Девочки-мальчики, я тока в ноябре могу. Сейчас бюджет подчистую выскребла. А так - тыщ на 5 могу тож назаказывать.

olga s пишет:

кто в адыгейском спец?

Маша)))

Я у нее подсмотрела в ветке вариант с уксусной эссенцией [изображение] И так мне это понра!!! Сыр белоснежный получается и довольно плотный. С лимонкой - желтоватый и более рыхлый. С сывороткой не пробовала варить.

Я тоже грею до 80-85, добавляю эссенцию или лимонку по каплям буквально и помешиваю. Как сыворотка позеленеет - газ выключаю, оставляю минут на 10-15, так сгусток лучше собирается. Потом в формы, полчасика самопрессуется, потом переворачиваю и небольшой груз таки ставлю - 500г. Если рыхловатый сгусток, то до 1 кг довожу (это молока у меня было 7 л, на две формы делю это количество). Потом солю, но многие просят, прям умоляют ваще не солить.

ivmari пишет:

напурква мезо в пастафилата?

Ты хочешь сказать, что с 4001 всё спокойно расплавится? [изображение]

Яна Саулит пишет:

Адыгейский.

Грею 7 литров до 86-87 градусов. Вливаю теплую кислую творожную сыворотку. Оставляю сгусток в ведре на 10-15 минут. В формы и груз.

Через 6-10 часов продаю.

Очень любят.

Galia06 пишет:

Оля, по адыгейскому - на 5-6 литров козьего 80-100 мл яблочного уксусуса. Температура примерно 85 гр. Заливаю тонкой струйкой, газ выключаю, мешаю, как сыворотка станет чистой выкладываю наполнитель (укроп, болгарский перец, грецкие орехи). Вымешиваю и выливают в дуршлаг. Груз 2,5 кг но это больше для страховки, он и так прессуется. Как подостыл солю с одной стороны(часа через 4, но можно и на ночь на веранду, т.к.сейчас прохладно), через 4 часа с другой строны. Кто любит посоленее сами потом досаливают.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
Валентина Щипова пишет:

ivmari пишет:

Вальк, для тебя специально. Без заморочек.

Спасибо, Маш. Я так понимаю,что я качотту делаю на мезо.

Да. Я посмотрела рецепт. На мезо. Я и говорю, что совершенно другой сыр. Другая технология,другие закваски.. Поэтому если мне варить по Лазоревой, то и обзывать уже по другому. За качотту уже не прокатит))) Я подозреваю,что мульен названий сыров по такому принципу и появились)))

Доброе утро,Александров [изображение]

Валентина Щипова пишет:

ivmari пишет:

если на моцареллу - ваще не вопрос) расплавится.

на всякие качоковалло - не знаю. все ж им зреть потом. Им побольше бы термофилов в составе.

Так, тут же вопрос на засыпку- получается, что мезо для незрелых.Для долгого созревания термо. Так? если мягкотвердые, с небольшим вызреванием,то мезотермо ?

Яна Саулит пишет:

Цена 150 руб кг. Такую цену установили владельцы.

и почему я так далекоооооо [изображение] Взяла бы не глядя...

Яна Саулит пишет:

Я всегда считала, что Качотта варится только на термофильных.

И только Каманина варит на мезо)

Ну тогда не Качотта это.....

ivmari пишет:

Валентина Щипова пишет:

Поэтому если мне варить по Лазоревой, то и обзывать уже по другому. За качотту уже не прокатит

прокатит. качотта - это "сырок")) у себя на родине она в каждой деревне варится по-своему)))

Валентина Щипова пишет:

Так, тут же вопрос на засыпку- получается, что мезо для незрелых.Для долгого созревания термо. Так? если мягкотвердые, с небольшим вызреванием,то мезотермо ?

нее..... мезо для всех. просто именно для сыров с высоким нагревом как пастафилата мезо нужна только на первом этапе. на втором она угнетается, а при плавке ваще дохнет почти. Если на моцу, то она не требует созревания, и пофиг сколько и каких бактерий осталось, то проволоне, например - должен зреть. И ему надо для этого определенные бактерии.

А если ты варишь ту же гауду, например, где нагрев до 37-40 максимум, то как раз мезо норм остается и зреет себе спокойненько. хоть пол года.. хоть полтора

Т.е. мезо или термо мы выбираем в зависимости от нагрева, а не от срока созревания.

Яна Саулит пишет:

Про Качотту. Я не могу понять почему один и тот же сыр делают на разных заквасках.
У нас в области живет потомственный сыровар итальянец. Своя сыроварня.
Варит с термофильной и со стуфатурой)))
Ездила знакомая в Италию учиться. Варит с термофильной и со стуфатурой.
Почему рецепты все рекомендуют термофильную?
Наверное вкус она дает определенный, пластичность сыра.
На мезофильной я сварила бы совсем другой сыр по тем же условиям варки.
Вот мне и не понятно зачем там мезофильная закваска.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
Яна Саулит пишет:

Виталий Дручинин пишет:

Всем доброе утро. У меня вопросов мульен ,можно? [изображение]


Я заказывал года два назад жидкий сычужный фермент. И за год я его и не израсходовал. А потом и не стал им пользоваться. Может мне с таким редким сыроделием лучше купить сухой и хранить в морозилке?


А в заквасках идет мерная ложка? Или покупать отдельно?


Формы которые на 2 килограмма , например, получается что в них надо закладывать зерно от молока из 20 литров или не влезет?


Заранее благодарю! [изображение]

Все имеет срок годности. После истечения фермент не дает нужный результат и может горчить.

Я выкидываю.

Мерные ложки не идут.

Но лучше купить ювелирные весы и взвешивать на определенное количество молока. Т.к ложки это все не точно.

Форма на 2 кг это да, примерно с 20 литров.

Filo пишет:

Виталий Дручинин пишет:

купить сухой и хранить в морозилке?

Виталик, про хранение - надо у знающих попытать, я так понимаю, что в холодильнике, не в морозилке. А если сыроделие редкое - можешь мЕньшую дозу покупать - пакетики или флакончик 20г (тоже сухой)

ЛегендаГалл пишет:

Я пользуюсь СФ сухим "Экстра" Флакончик маленький, но к нему идет мерная ложечка, очень удобно!

И расход небольшой. И сгусток красивый )))

ivmari пишет:

Виталий Дручинин пишет:

Может мне с таким редким сыроделием лучше купить сухой и хранить в морозилке?

сухой хранится не в морозилке, а в холодильнике

Виталий Дручинин пишет:

А в заквасках идет мерная ложка? Или покупать отдельно?

покупать отдельно. и лучше купить еще и ювелирные весы.

Виталий Дручинин пишет:

Формы которые на 2 килограмма , например, получается что в них надо закладывать зерно от молока из 20 литров или не влезет?

зависит от молока и от сорта сыра. но в целом - да.

Яна Саулит пишет:

Все имеет срок годности. После истечения фермент не дает нужный результат и может горчить.

жидкий - не знаю, сухим экстра пользуюсь постоянно. одним пакетом пользовалась года три точно. Ничего не горчило, работал штатно.

ivmari пишет:

Filo пишет:

Мне зажали. Без ложки прислали((

а точно экстра?

она у них обычно прям в запаяном пакетике вместе с флаконом.

и кстати, девы, обратите внимание на банки фермента, которые 0,5кг. Очень бюджетно выходит, а еще и со скидкой)))))

Яна Саулит пишет:

Я полльзуюсь много лет Экстрой. На заводе заказывала.
Горчит после истечения срока годности.
Экстру тоже надо взвешивать и считать точку флокуляции. Она довольно агрессивный фермент.

ivmari пишет:

Яна Саулит пишет:

Экстру тоже надо взвешивать и считать точку флокуляции. Она довольно агрессивный фермент.

взвешивать - взвешиваю. точку не определяла никогда. только на чистый излом.

горчить не горчил никата........ но это мой опыт, может повезло)

Яна Саулит пишет:

Про фермент.

Из всех мне Экстра нравится и Хансен жидкий. Хансен экономный тоже. В моем случае на 12 литров надо 2 мл Хансен. Точка флокуляции на 13 минуте.

Не скрипит.

вообще у меня сыр никогда! Не скрипит.

В общем рекомендую эти наименования.

есть на здоровеево капельный Калазе. Он очень не экономичный. Читала отзывы и сам пользуюсь)))- его надо 4-9 капель на литр это рекомендации производителя.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
Filo пишет:

Отчитываюсь по трехнедельному белпер кнолле
[изображение]

Смотрите, как отличаются с мноюмолотым перцем и покупным молотым (фубэээ)))) Покупной молотый противный какой-то... На зубах скрипит(( А тот, который кусочками, остроту не потерял еще (я думаю, что или не готов или я мало времени прокаливала), очень ароматный. Сыр - интересный, консистенция уже плотная, как халва или помадка, но я б не стала пока клиентам предлагать, мне кажется, еще надо ждать. Следующие кнолли попробую в середине ноября - как раз 1,5 мес будет.

Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 17365
ivmari пишет:

девы, дарю бизнес идею))

предложите людям эти шарики совсем свежими. прям вчерашнимию

только в чем-то менее остром - паприка, итальянские (не прованские!!) травы, сухая аджика (не острая есть), паприка с небольшой добавкрй чили.

У меня один из самых популярных сыров. Народ отрывает с руками.

именно мягкий, чтоб мазался. Шарики оптимально 25-30 грамм. Набор 12 штук. Ассорти)


ivmari пишет:

Яна Саулит пишет:

Очень хорошая идея! Ты меня пнула в нужном направлении)))

эт всегда пожалуйста

Яна Саулит пишет:

Расскажи общий вес и цену?

не сладкие 12шт по 20гр цена 1100/кг, т.е. 270 за упаковку. Но это по месту на мск - побольше.

сладкие 6шт по 40 гр. цена та же

но у меня упаковки сложились чисто из влезания в имеющиеся в продаже контейнеры.

так что, можно посмотреть, и подогнать под свои.

единственное что, я бы несладкие больше 20-25 гр не делала все же.

ну и еще идея.

меньше, но все же - берут просто саму массу что соленую. что сладкую. контейнеры по 200-400 гр.

цена на 200р/к меньше.

ivmari пишет:

Валентина Щипова пишет:

Маш, а перец счищать? Или он и так нормальный?

мне - оч остро.

но кто берет с перцем - прям тащатся)))

но ассорти ж оно на то и ассорти, что кто хочет - тому с перцем, кто не хочет, тому с травами....

я ж под заказ работаю.

с паприкой и травами - не острое.

если продавать готовыми я бы возила коробки без шариков с перцем и с ними.

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Юлия Бержанина пишет:

Вот тут у меня как Валя говорит - лыжи встали ,как понять вязкие они или нет? Расскажите кто знает.

ну, в закваски для сыра вязкие и не кладут. Но вообще - там обычно пишут в описании - вязкий или не вязкий.
вязкие в йогуртовых заквасках в основном

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Юлия Бержанина пишет:

Lactobacillus helveticus – термофильная культура. Позволяет значительно увеличить кислотность сыворотки. Именно эта бактерия позволяет быстро ускорить созревание сырной массы.

Интервал температуры роста от 15 до 52С

Оптимальная температура роста 40-44С

она так-то еще очень сильно на вкус влияет. в лучшую сторону.

Юлия Бержанина пишет:

Lactobacillus plantarum – обладает антогонистическим воздействием на бактерии группы кишечных палочек.

есть еще
Lactobacillus rhamnosus - для подавления нежелательной микрофлоры биологическим способом: дрожжи, плесени и гетероферментативные молочнокислые бактерии.
как правило, они с рамносусом идут в паре

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47306

Он и в третий раз закинул невод
маш,про защитную закваску расскажешь?

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Валентина Щипова пишет:

Он и в третий раз закинул невод

маш,про защитную закваску расскажешь?

так рассказали ж уже вроде?
рамносус и плантарум. Иногда - один плантарум или один рамносус. Угнетают всякие нехорошие бактерии в угоду хорошим. Подавляют рост кишечки (но не сильно, если честно. Так что кишечку лучше сразу не впускать) от плесени, как я понимаю, нифига не помогают. да и не должны. Основная функция бороться с маслянокислым брожением (клостридиями) дабы не было позднего вспучивания сыров и горечи.
Особенно опасно маслянокислое брожение в производстве сыра, так как оно вызывает вспучивание сыров. В результате накопления продуктов жизнедеятельности маслянокислых бактерий сыр приобретает неприятные вкус и запах, размягченную консистенцию.

Борьба с маслянокислыми бактериями затруднена тем, что при тепловой обработке молока не уничтожаются споры маслянокислых бактерий. Споры маслянокислых бактерий при пастеризации не погибают. Основной путь предупреждения вспучивания сыров состоит в соблюдении чистоты при получении молока на ферме. Применяют также специально подобранные антагонистические закваски.

соПстно, почему моя имхА по пастеризации и не меняется. Клостридии не гибгут при пастеризации. Кишечка гибнет, но в нормальном молоке ее и не будет...
и смысл вот ? если все равно молоко пастеризованное не стерильно?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47306
ivmari пишет:

так рассказали ж уже вроде?

Маш... Я умею читать. Но мне хочется услышать практика,понимающего в теории))) Вопросы у меня к тебе. К тебе лично.иначе нахрена бы я вчера упрашивала ТЕБЯ?

ivmari пишет:

Основная функция бороться с

А теперь вопрос на засыпку- ты применяешь? Если да, то куда..
Ну и твое мнение по этим защиткам

: Барнаул Алтайский край
20.06.2015 - 15:45
: 15330
Валентина Щипова пишет:

А теперь вопрос на засыпку- ты применяешь? Если да, то куда..

Дак и ты применяешь. В Губернаторский защитка кладется))) В Италику тоже ( вроде)
В сыры с длительным созреванием.

: Липецкая область
27.01.2016 - 18:50
: 1608

Девочки, а как вы решаете вопрос температуры когда формируется корочка (идет сушка) - в одном рецепте 15-16 градусов, в другом 10-11 и так ведь не пару часов, дни...У меня на кухне градусов 18- 20, в холодильнике ниже чем нужно, а в погреб не набегаешься переворачивать, да и атмосфера там насыщена всякими микроорганизмами ?

Россия
: Старобогдановка Украина-Медынь Калужская.
25.01.2018 - 15:15
: 437

Всем добрый день!Немного о качотте,очень люблю этот сыр !и особенно люблю с стуфактурой,ничего страшного нет,мне даже кажеться вообще для ленивых,т.е. для меня laugh и адегейский делаю почти каждый день уходит очень быстро,но у меня правда с коровьего молока ,делаю на сыроватке,но сыроватка должна быть кисловатой, хорошо если постоит дня три,довожу почти до кипения,доб сыворотку медленно,маленькой струйкой по краю кастрюли,при этом перемешивая,когда свернеться -выложить в форму под небольшой пресс,пока не остынет периодически переворачивать,затем в холодильник часа на два ,затем посолить ,можно хранить в рассоле можно в пакете. cheesehead.ru - Блог сыродела-очень интересный блог!

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Валентина Щипова пишет:

Но мне хочется услышать практика,понимающего в теории)))

это вот ты нашла, канеш)))))))

Валентина Щипова пишет:

А теперь вопрос на засыпку- ты применяешь?

да.
да

Валентина Щипова пишет:

Если да, то куда..

по везде)) кроме канестрато.

Валентина Щипова пишет:

Ну и твое мнение по этим защиткам

а вот без понятия. именно потому что нет того понятия)) я до этого года все варила без. и все было норм. Точнее - иногда было не норм, но и щас варю с защитной, а оно бывает не норм.
Причем одни и те же сорта. которые мне удаются как и когда сами хотят.
вот я могу за день сварить два сорта. из одного молока и тот который не дается - вспучит))
и без разницы - была защитка или нет.
Но у меня по порокам сыра ни кишечка ни клорстридии не просматриваются никогда, поэтому, моя имхА, что вполне возможно, что оно лично мне - не надо.
Вторая имхА,что все ж в сорта с теплой фазой и сорта с созреванием выше 14 - надо. Но их я начала только вот щас варить. без защитной не пробовала.
Вывод? нет у меня вывода, кроме того, что скорее всего защитная остро необходима при пастеризации. Потому как в сыром молоке (скорей всего, не проверяла) эти защитные очень даже водятся.. ну и вообще у сырого и лизоцим есть, на всякий случай)
но я могу быть полностью не права, т.к. не копала глубоко.. за ненадобностью.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47306
ivmari пишет:

но я могу быть полностью не права, т.к. не копала глубоко.. за ненадобностью.

Машунь, огромное. Сто раз огромное)))
И рассуждения твои вполне логические. И про от плюс 14, и про пастеризованное..
Ну, может быть кто нибудь копнет более глубже, и расскажет от чего да почему...
И убедит в обратном.. А пока я для себя всю нужную информацию получила...
roma

Россия
: ЯМАЛ- Воронежская область
22.10.2013 - 22:14
: 1771

Девочки, ну может и мальчики конеш, может кто знает, у меня сыр не пучит, но бывает порой горчит при длительном вызревании, в чем причина?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47306
ЮлияЯМАЛ пишет:

но бывает порой горчит при длительном вызревании, в чем причина?

Вот слышала, что как раз от несоблюдения температуры вызревания может горчить.

Россия
: ЯМАЛ- Воронежская область
22.10.2013 - 22:14
: 1771

Вот я тоже на это грешу, но думала, а вдруг... где ж взять то нужную температуру!?!!!

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47306
ЮлияЯМАЛ пишет:

где ж взять то нужную температуру!?!!!

Вот... Вот в этом и проблема... Поэтому я никого не зрею( кроме тех,которые при +20)
Девочки, кто как выходит из положения,если нет отдельного холодильника?