выбор дискатора

apolo72 пишет:

Стал вопрос о покупке дискатора, кто подскажет бдм-агро или бда- интерсервис. 3-х метровый 4-х рядный с катком.

Бери прицепной со спиральным катком и колёса не должны выступать за раму как на Кубаньсельмашевских ( по дорогам не очень удобно ездить) , стойки гнут все производители сами, а диски и подшипниковые узлы закупают на стороне и они практически идентичные. Ещё будешь заказывать потребуй чтобы расстояние между рядами сделали 100 см иначе будут забиваться 3 и 4 ряд.

apolo72 пишет:

Еще такой вопрос, одни делают на втулках стойки и крепят в отверстиях в раме, рисунок ниже. Проблемы с этим креплением возникают?
А другие к раме при помоши хомутов на пружинных стойках.

Хотелось бы уберечь некоторых фермеров, от покупки дискаторов. Я приобрел несколько лет назад три БДМ, их выпускают в Краснодаре. Как раз такие, что показаны на рисунке сверху, четырех метровые. Стоит небольших денег, около 600тыс. рублей. Но, самое главное-очень слабая конструкция. А именно. Не могу назвать точно, вся ступица с полуосью и подшипникамии. Режущий узел кажется называется, к чему крепится диск.На рисунке в верху, он обведен кружком и подписан-централизованная смазка. Я о нем веду речь. Так как многие хозяйства приобрели такие орудия, перестали пахать, нагрузка на БДМ небольшая, но именно слабая конструкция этого узла, должна бы конструкторов задуматься, как сделать данный узел долговечней, но нет, продолжают гнать под копирку. А ведь для завода выгодно выпуская недорогой агрегат, постоянно продавать комплектующие. Этот узел без диска стоит на заводе около 4300 рублей. Если закажите через свою сельхоз.базу, то + наценка. Где то замена всех этих узлов обойдется в половину стоимости Дискатора. Конструктора просто необходимо расстрелять. Ну и еще для тех, кто против вспашки, но работает дискаторами. Я вам обещаю, что через три года из за дисков, вы получите серьезнейшие проблемы с вьюнковыми. Вы с помощью этих орудий их расплодите и убрать из будет целая проблема, даже в подборе гербицидов.Гербицидов против вьюнка эффективных, просто нет.

Вьюнка после дискатора очень много особенно если не получается использовать угнетающий гербицид ( на рапсе или на сои) - вьюнок проблема минимальной и нулевой технологий.

А что касается дискатора, то ступицы режущего узла начинают выходить из строя на БДМе после 800 га, срывает резьбу и диск с осью остается в поле, что касается кап ремонта ступицы (замена подшипников и нарезка новой резьбы) не на долго, проблема все же наверно в корпусе ступицы.

У нас в Грязях на культиваторном заводе начали делать дискаторы с диском, поставленным наоборот, т. е. вогнутой частью наружу от ступицы, гайка получается разгруженной, есть желание взять 2-х рядный, лущить стерню.

2-х рядный не бери.У меня Краснодарский прицепной БДМ-3+2 под ДТ без катка,дерьмо.Подкидывает,глубину не держит.Стойки в корпусе рами так заржавели за 2 сизона,2-е кувалды разбили,а 2-е последние стойки вобще донкратом 12-ти тонником выприсовывали.
Мне тоже нужен или дискатор или дисковая борона под ХТЗ-181.А что брать пока незнею.
После дисковой дороны и дискатора под прапашные всегда работаю глубокорыхлителем на 38-40 см,вюнок так сильно не биспокоет,как тут пишут.Работаю уже 9 лет,3-х полка с паром.
А Белогородские орудия не кто не эксплуатиповал.

Я работаю БДМ 3,2X4П производста Белагромаш-Сервис с 07г.Нареканий пока нет,стойки регулировать легко не ржавеют.Прохожу одним следом и сразу сею после кукурузы,после подсолнечника запускаю измельчитель-мульчировщик,затем один след дискатора и сею.Но проблема в другом - семенное ложе получается волнообразно из-за большого расстояния между стойками, после прохода дискатора поле ровное ,но после дождей,когда земля осядет наблюдается волнистость хотя после сева прикатываем- не помогает.
Файлы:
001_58.jpg

Вообщето дискатор как орудие основной обработки не нравится, я сторонник культиватора, вместо дискатора уж лучше взять тяжёлую БДТ(с весом от 1000кг на метр захвата) и проще и надёжней. Работаю вслед за комбайном БДТ-3+МТЗ-82, нормально он её таскает, только вот слишком глубоко получается, 10-15 см в зависимости от состояния поля, где сверху прокатится, а где по ось проваливается, а желательно равномерный полный срез скажем 6-7 см, для первой обработки больше не надо. Очень нравится работа Амазон-Катрос, для такого мелкого лущения я считаю идеальная машина, в Орле его копию выпускают, но подшипники обычные наши и каток простой трубчатый, а цену просят за трёх метровую навесную за 400т.р. Собираюсь на следующей неделе в Грязи съездить посмотреть что они могут предложить.

[Владимир48] лучше взять тяжёлую БДТ(с весом от 1000кг на метр захвата) и проще и надёжней.

Как БДТ, с весом 1600 кг на метр.

Вот по залежам

Файлы:
phto0213.jpg

Диски я думаю вчерашний день,ведь в работе дискатора совмещены две операции пахота и дискование,если бы по вашим залежам пройти дискаторам ,то растительность была полностью заделана.Большую площадь озимых сею после кукурузы на зерно и дисками никогда не достигал того эффекта как дискатором за один след.

А я боюсь с одного следа сеять, приходится делать два, да еще сг-21 тягать, что бы стыковые борозды и бугры убрать.
В целом согласен бдт, какой бы тяжелой не была не идет в сравнение с дискатором, единственно где пользовался в этом году - по подсолнечнику первый след бдт-7 второй дискатором , хотел выиграть время, но только всё испортил - бдт создала груду и дискатор не помог, пришлось отказаться от сева на этой клетке и оставить в зябь - прошел чизелем.

Простая БДТ-7 - это лёгкая машина, вес насколько помню около 3200кг, а вот тяжёлые бороны, например как на Золотой Осени была ставропольская 4-х метровая весом 4500кг под Т-150 это уже другое качество работы, у нас в области такие машинки есть и довольно неплохо себя показывают. А по кукурузе(50-80ц/га) у нас дискаторы работают плохо, забиваются без конца, народ либо сжёт стерню, либо пашет.

Для каждого региона свои орудия.Ставропольские уж больно тяжелы для Т 150,ряд хозяйств у нас в районе брали Деметру Донецкую,но все перешли на дискаторы.Кукурузу всегда убираю в начале сентября,когда сушь и диски перекатываются по листве.Дискатор ставлю на 20-24 градуса,происходит подрыв и оборот пласта,поле практически черное,но другая проблема глубина 14-16 см,для озимых большая.А если ставить меньше угол атаки много растительных остатков,тогда сеялка СЗ плохо заделывает семена. А в вашей области убирают кукурузу позже и очевидно по сырому работают поэтому забиваются. Я не говорю ,что дискатор понацея и выбирая орудие нужно выбрать то что лучше готовит семенное ложе и лучше сохраняет влагу, в этом плане мне понравилась работа немецкого Рубина.

На фотографии был представлен дискатор Вил Ричи – 9 м. Его работа на порядок отличается от обычного дискатора БДМ. Глубина обработки на БДМе на всегда зависит от угла атаки, хотя это единственный способ регулировки, как и для БДТ. Что же касается ВР, то здесь присутствует не только регулировка угла атаки но и глубины, при помощи вставок на цилиндры – этот дискатор весит 16 тонн и режущие диски его больше..
Файлы:
phto0212.jpg

Несоглашус.Дискатор по кукурузе работает нормально.Если кукуруза убрана нормальной кукурузной жаткой с измельчителем стеблей.

Кирилл пишет:

то здесь присутствует не только регулировка угла атаки но и глубины, при помощи вставок на цилиндры

А, вот это дельная мысль, надо будет "покумекать" на дискаторе чтобы и угол в 20 градусов и глубина не больше 10 см

На дискатор нужен опорный каток с жёсткой регулировкой, тогда можно будет на любую глубину настраивать, как например в том же Рубине, и дизтопливо к тому же сэкономить он позволит.

Зачем опорный каток? Есть опорные колеса зависимые как на схематическом дискаторе выше и не зависимые (на каждое опорное колесо гидроцилиндр). Цилиндр на прицепном маятнике для выравнивания. Различные вставки и вы можете регулировать глубину - достаточно просто ( думаю КПЭ -3,8 регулируете еще цепями, на практике приходилось именно так и делать – то регулировочный винт не вращается либо совсем нерегулируемый культиватор)
Не регулируемый дискатр неудобен особенно если работать на влажных участках, поздней осенью или ранней весной, по пахоте – большой расход ДТ, слабая производительность особенно по К - 701.
Когда БДМ 6*4 сагрегатировали с трактором Джон Дир 8430, глубину стали регулировать гидравликой и это стало на много удобнее, и производительность увеличилась, и расход ДТ сократился. Вообще гидравликой держать дискатор не предусмотрено ( в некоторых хозяйствах по этой причине на иностранной технике лители распределители которые стоят совсем не как наши – вставки на гидроцилиндры это хороший вариант)

Файлы:
phto0236.jpg

Фермер 93 пишет:

если бы по вашим залежам пройти дискаторам ,то растительность была полностью заделана.

Если участок был бы обработан гербицидом сплошного действия, то может быть так оно и было, но без хим. обработок ничего не выходит за один проход ( приходилось первым следом пускать БДТ 7, а потом уже дискатор БДМ ) в отличии от дискатора Вил Ричи
Файлы:
phto0237.jpg

Доброе утро!В работе дискатора колеса должны быть подняты,по пахоте он не используется так написано в инструкции.Судя по вашей фотографии Кирилл дискатор просто перекатывается по полю,помните что я писал две операции пахота и дискование ,у Вас нет оборота плоста,минимум 20градусов и скорость и тогда достаточно одного следа.

Вот один след после кукурузы Глубина обработки 14-16см,что много, а если меньше тогда ратительные остатки остаются на поверхности.
Файлы:
010_0_0.jpg

Фермер 93 пишет:

Доброе утро!В работе дискатора колеса должны быть подняты,по пахоте он не используется так написано в инструкции.Судя по вашей фотографии Кирилл дискатор просто перекатывается по полю,помните что я писал две операции пахота и дискование ,у Вас нет оборота плоста,минимум 20градусов и скорость и тогда достаточно одного следа.

По залежам из за плохой сепарации земли дискатор забивается и работает, как грейдер каждые 30 метров, а преграды на поле не самое лучшее, что может быть. Поэтому и приходилось в два следа, а скорость возможна только с иностранной техникой.
По пахоте согласен – есть противопоказания в инструкции, но иногда просто нет выбора, а с возможностью регулировки глубины все отлично получается и это уже альтернатива.
В один след хорошо получается почти после всех культур( лучше всего по горчице, рапсу, гороху если в почве достаточно влаги), если солома измельчена, а если нет, то возникают проблемы, в этом случает дискаторы аналогичные БДТ, но с большим весом лучше, так как имеют два ряда батарей – лучше сепарация.
И еще у нас в климатическом плане залежи то отличаются. Я раньше жил на юге Воронежской области, почти на границе с Ростовской, там совсем другие условия – многие обходятся без гербицидов и поля чистые, и урожайность приличная, а по залежам можно и за один след добиться хороших результатов ( степи) – прея, почти не встречал.

До этого тему эту хорошенько обмусолили, народ читает, может кому полезно будет https://fermer.ru/forum/obshchenie-regionov/1772?page=2

Владимир48 пишет:

У нас в Грязях на культиваторном заводе начали делать дискаторы с диском, поставленным наоборот, т. е. вогнутой частью наружу от ступицы, гайка получается разгруженной, есть желание взять 2-х рядный, лущить стерню.

Владимир48, можно подробнее, какие именно дискаторы и какие цены?

Да лучше позвонить на завод и поговорить, вот сайт, есть прайс. http://www.kultivator.ru/

я остановил свой выбор на дискаторе Белагромаш-сервис перед новым годом сторговался на цене 495т.р с доставкой и комплектацией французскими дисками , грязинцем недоверяю лепят их и в ельце , впрочем кто их только ни- делает но лидеры здесь бдм-агро и белагромаш-сервис мое мнение

вот мой красавец,новенький еще и диски не установили бдм 4+4 п
Файлы:
dsc01385_0.jpg