Нормированное кормление высокопродуктивных коров. Страница 227 из 278

8332 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 7139
шурняк пишет:

Спасибо,только я забыла что ещё жом даем сухой.

Вместо 1 кг ячменя/кукурузы можно давать 1,5 кг сухого жома.

Аватар пользователя Баба Оля
Украина
: Винницкая обл.
21.10.2010 - 01:13
: 1642

А если жом сежий?

Аватар пользователя KOHDPAT
Україна
: Н-Сады-Кировоград
29.11.2011 - 23:33
: 1431
Александр65 пишет:

M-a-r-i-n-a пишет:
Присмотрела такой....можно?.
Премикс для дойных коров 2% ТМ "Pre Mervo"
Да, можно -40-50 грамм в сутки.

Хочу уточнить по премиксу. Если производитель заявляет его как 2-%-ный - то имеется ввиду 2 % от всего суточного сухого вещества? Или 2% от концентратов(не считая сена, жома и тд)?
Ведь они рассчитывают, что этот премикс будет подмешиваться в комбикорм, из расчета 20кг на 1тонну.
В общем вопрос - сколько его нужно давать в сутки дойной корове с удоем ~30л и весом под 600кг.?
Делить, или давать за раз?

Аватар пользователя KOHDPAT
Україна
: Н-Сады-Кировоград
29.11.2011 - 23:33
: 1431

Вот что есть на сайте производителя:
Расход премикса в граммах на 1 голову в сутки в зависимости от молочной продуктивности коров:
< 15 л -100 грамм
15 – 20л - 120 грамм
20 - 30л - 130 грамм
30-40 л - 150 грамм
> 40 л - 200 грамм
сухостойные - 60 грамм

Россия
: Новокузнецк
13.01.2013 - 13:39
: 215
Natalёk пишет:

Вот никак не пойму с чем связана такая ранняя порча молока? Она и в прошлый раз ушла в самозапуск за три месяца до отела.

Я давала своим по ведру тыквы утром и вечером, молоко стало горчить, тут на форуме прочитала, что тыкву нужно давать не более 8-10 кг. Убавила до 8 кг, молоко стало хорошее, до самого запуска пили.

Елена, можно на ты.

россия
: Тихвин
09.12.2017 - 01:24
: 96

Александр здравствуйте.Я недавно обращалась к вам по поводу кормления коровы перед отелом,так вот до меня только дошло((( Я кормлю полнорационным комбикормом с 19% протеином,на данный момент даю 3,5 кг,отел через 7-10дней,Вес коровы 500кг.Но ведь в этих кормах наверно все есть, и калий,соль,мел,меласса,короче все то что нельзя перед отелом есть иначе парез может быть((( Вопрос,можно ли за эти дни поменять рацион,ну хотя бы наполовину заменить комбикорм другими кормами(зерно,жмых,отруби)?Пареза раньше ни когда не было,но чет начиталась,страшно(

Не бойтесь сильно увлечься)))

Аватар пользователя Евгений RU76
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 217

Здравствуйте Александр! Снова к вам за подсказкой. Подсчитал по Рядчикову потребность коровы в СВ, ОЭ, СП, СК и БАР, вот что у меня получилось: вес 600 кг, удой 20,1 литр, жир 5,05% белок 3,37%, стельность 118 дней и период лактации 33 недели: надоСВ=21,16; ОЭ (поддержание+продуктивность+стельность) = 190,06МДж; СП (поддержание+продуктивность+стельность)=2740.

По моим кормам (данные кормов брал у Радчикова)
Сено тим.+клевер-14кг
Ячмень-3кг
Кукуруза-2кг
Подсолный жмых-1,5кг
Жом свекл. сухой-1кг
Отруби пшеничные-2,3кг

Получилось по расчетам: СВ=20,72; ОЭ=201,27; СП=2934,44; СК=4205; БАР=+12

Это первый расчет после изучения, может где накосячил? scratch_one-s_head

Люди как карандаши – каждый рисует жизнь себе сам… Просто кто-то ломается, кто-то тупит, а кто-то затачивается и рисует жизнь дальше…

Аватар пользователя M-a-r-i-n-a
Украина
: Северодонецк
10.01.2017 - 21:29
: 78
KOHDPAT пишет:

Хочу уточнить по премиксу. Если производитель заявляет его как 2-%-ный - то имеется ввиду 2 % от всего суточного сухого вещества? Или 2% от концентратов(не считая сена, жома и тд)?
Ведь они рассчитывают, что этот премикс будет подмешиваться в комбикорм, из расчета 20кг на 1тонну.
В общем вопрос - сколько его нужно давать в сутки дойной корове с удоем ~30л и весом под 600кг.?
Делить, или давать за раз?

Я конечно могу ошибаться, но премикс не добавляется в уже готовый комбикорм, т.к в рецептуре готового комбикорма уже заложены некоторые микроэлементы и витаминные добавки. Другое дело, если мы самостоятельно делаем зерносмесь и обогащаем ее премиксом.
Если производитель заявляет его как 2-%-ный - то имеется ввиду 2% от кол-ва концентратов.
Делить или давать за раз - это вам решать. Желательно делать это в каждое утреннее кормление, но можно добавлять сразу в суточную норму. Я ложу сразу в суточную норму. Мне так удобнее.

Присмотритесь к премиксу, о котором я спрашивала у Александра совета....в его составе есть витамин Е и селен...для меня это важно, очень редко у наших укр. производителей найдешь его в премиксах... Лучше моя телка будет получать селен с премиксом...нежели с уколом, потому, что панически боится любых уколов.( например препарат Е-селен.....уколоть его -целая проблема...только с антибрыком..) wacko2

Аватар пользователя Stasy77
РФ
: г. Хабаровск
30.11.2011 - 07:59
: 159

Александр, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста по кальцию и фосфору
Составил арацион для коровы
масса 515, 30 недель лактации, удой 23, жир 5,2, белок 3,3
ОЭ 188,СВ 21,6,СП 2700-2900
необходимо: сено 12кг, отруби 6кг,зерносмесь ячмень/кук 50/50 - 5 кг, шрот соевый 0,5-0,7, жмых подсолн 1. (жмых и шрот хочу вместе добавлять, что бы бактерии были на случай. если что-то пропадет из продажи)
Кальций и фосфор необходимость 118 и 75
Фактически нарушено соотношение - добавляю мел. Что бы исправить соотношение 100 г мела, но тогда его получается больше, чем нужно, и фосфора больше тоже, или это не страшно, когда больше?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 7139
Баба Оля пишет:

А если жом сежий?

1 кг ячменя равноценен 8 кг сырого жома.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 7139
KOHDPAT пишет:

Или 2% от концентратов(не считая сена, жома и тд)?

Корове весом 600 кг при удое 30 литров нужно около 20 кг сухого вещества в сутки. На концентраты должно приходиться не более половины, то есть корова может съедать до 8-10 кг концентратов, 2% от 8-10 кг будет 160-200 грамм премикса.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 7139
Елена2401 пишет:

можно ли за эти дни поменять рацион,ну хотя бы наполовину заменить комбикорм другими кормами(зерно,жмых,отруби)?

Здравствуйте. Да, можно.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 7139
Евгений RU76 пишет:

Здравствуйте Александр! Снова к вам за подсказкой. Подсчитал по Рядчикову потребность коровы в СВ, ОЭ, СП, СК и БАР, вот что у меня получилось: вес 600 кг, удой 20,1 литр, жир 5,05% белок 3,37%, стельность 118 дней и период лактации 33 недели: надоСВ=21,16; ОЭ (поддержание+продуктивность+стельность) = 190,06МДж; СП (поддержание+продуктивность+стельность)=2740.

По моим кормам (данные кормов брал у Радчикова)
Сено тим.+клевер-14кг
Ячмень-3кг
Кукуруза-2кг
Подсолный жмых-1,5кг
Жом свекл. сухой-1кг
Отруби пшеничные-2,3кг

Получилось по расчетам: СВ=20,72; ОЭ=201,27; СП=2934,44; СК=4205; БАР=+12

Это первый расчет после изучения, может где накосячил? scratch_one-s_head

Здравствуйте. Посчитали все правильно и потребность и рацион. Только БАР=74.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 7139
Stasy77 пишет:

Кальций и фосфор необходимость 118 и 75
Фактически нарушено соотношение - добавляю мел. Что бы исправить соотношение 100 г мела, но тогда его получается больше, чем нужно, и фосфора больше тоже, или это не страшно, когда больше?

Здравствуйте. То, что больше это не так страшно, хуже, если неправильное соотношение.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 7139
Stasy77 пишет:

жмых и шрот хочу вместе добавлять, что бы бактерии были на случай. если что-то пропадет из продажи

Бактерии и так будут. Нет бактерий которые используют только подсолнечный жмых или соевый шрот. Чтобы не повторятся процитирую то, что писал раньше

Александр65 пишет:

На самом деле нет таких бактерий, которые переваривают одну картошку, или один ячмень, или только сено. Для переваривания, какого либо корма нужно несколько групп бактерий. Есть, к примеру, целлюлозолитические микроорганизмы, они перерабатывают целлюлозу и им все равно где она находится, в сене, жмыхе или силосе. Есть амилолитические бактерии, они гидролизуют крахмал, и им тоже все равно где он находится, в кукурузе или овсе. Так же в рубце есть сахаролитические бактерии, липолитические бактерии… Есть простейшие, и есть анаэробные грибы…
Но так как, к примеру, крахмал, в разных кормах имеет разное количество, и в зависимости от вида кормов разную скорость и степень расщепления, нужно разное количество бактерий и разное время для их работы. Тоже самое относится и к протеину…
Поэтому, корма нужно вводить постепенно, что бы бактерии адаптировались к ним, и успевали создать достаточное количество микроорганизмов.

Аватар пользователя Евгений RU76
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 217
Александр65 пишет:

Посчитали все правильно и потребность и рацион. Только БАР=74

Здравствуйте! Александр. БАР считал по формуле Бабенко БАР=СП-УП/6,25 а УП считал по формуле (11,93-6,82*НРП/СП)*ОЭ+1,03*НРП В чем косяк не пойму что-то, видимо не высыпаюсь bang

Люди как карандаши – каждый рисует жизнь себе сам… Просто кто-то ломается, кто-то тупит, а кто-то затачивается и рисует жизнь дальше…

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 7139
Евгений RU76 пишет:
Александр65 пишет:

Посчитали все правильно и потребность и рацион. Только БАР=74

Здравствуйте! Александр. БАР считал по формуле Бабенко БАР=СП-УП/6,25 а УП считал по формуле (11,93-6,82*НРП/СП)*ОЭ+1,03*НРП В чем косяк не пойму что-то, видимо не высыпаюсь bang

Нужно смотреть в таблицах, для каждого корма БАР уже рассчитан.
Рассчитывать нужно корма, на которые БАР не рассчитан, если есть все данные.

Аватар пользователя Евгений RU76
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 217
Александр65 пишет:

Нужно смотреть в таблицах

Извиняюсь, но у Рядчикова что-то не нашел таблицы где есть расчет кормов с БАР scratch_one-s_head , только есть у Бабенко

Файлы: 
  • bezymyannyy.jpg

Люди как карандаши – каждый рисует жизнь себе сам… Просто кто-то ломается, кто-то тупит, а кто-то затачивается и рисует жизнь дальше…

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 7139
Евгений RU76 пишет:

БАР считал по формуле Бабенко БАР=СП-УП/6,25

Должны быть скобки
БАР=(СП-УП)/6,25

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 7139
Евгений RU76 пишет:

о у Рядчикова что-то не нашел таблицы где есть расчет кормов с БАР , только есть у Бабенко

У Бабенко и нужно смотреть, у Рядчикова БАР не рассчитывают.

Аватар пользователя Евгений RU76
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 217
Александр65 пишет:

У Бабенко и нужно смотреть

Вот что получилось с данными Бабенко.

Файлы: 
  • 0.jpg

Люди как карандаши – каждый рисует жизнь себе сам… Просто кто-то ломается, кто-то тупит, а кто-то затачивается и рисует жизнь дальше…

Украина
: винница
23.11.2016 - 19:12
: 275
M-a-r-i-n-a пишет:

редко у наших укр. производителей найдешь его в премиксах...

Дольфос польского производителя,для КРС,селена там предостаточно.

Гно

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 7139
Евгений RU76 пишет:

Вот что получилось с данными Бабенко.

Все правильно, это я неверно посчитал, так как за половину сена, взял сено люцерны, а не клевера.

Аватар пользователя Stasy77
РФ
: г. Хабаровск
30.11.2011 - 07:59
: 159
Александр65 пишет:
Stasy77 пишет:

Кальций и фосфор необходимость 118 и 75
Фактически нарушено соотношение - добавляю мел. Что бы исправить соотношение 100 г мела, но тогда его получается больше, чем нужно, и фосфора больше тоже, или это не страшно, когда больше?

Здравствуйте. То, что больше это не так страшно, хуже, если неправильное соотношение.

Поняла- спасибо. Я формулу сделала, что бы контролировать. Должно быть от 1,5 до 2 соответственно. Если не попадаем- смотрим чем и сколько корректировать.
А по остальным показателям- нормальный рацион получился?
По шортам понятно. Я тут просто выяснила, что соевый стоит 50 р/ кг, а подсолнечный 33- но неизвестно сколько он будет.
Соль, кстати, 80 г- правильно? По соли- год назад Вы давали % содержания от СВ в зависимости от времени лактации ( перечитываю всю тему)

Аватар пользователя Евгений RU76
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 217
Александр65 пишет:

Евгений RU76 пишет:

Вот что получилось с данными Бабенко.

Все правильно, это я неверно посчитал, так как за половину сена, взял сено люцерны, а не клевера.

Уф, а то я сидел до трех ночи, думал что начудил в формулах. Спасибо Александр, что никогда не отказываете в помощи. Благодаря вашим советам эта лактация продуктивнее предыдущей и все благодаря правильному рациону с вашей помощью thank_you

Люди как карандаши – каждый рисует жизнь себе сам… Просто кто-то ломается, кто-то тупит, а кто-то затачивается и рисует жизнь дальше…

Аватар пользователя Хрупочка
Россия
21.03.2014 - 22:54
: 288

Здравствуйте.
Александр, подскажите,пожалуйста, корова, второй отел 3 нед назад, в рационе кк 7 кг ( СП 18, ОЕ 10,7) , жом 3 кг, сено Ухудшение аппетита, удой упал до 14. Что, по Вашему не так? Ацетат отказывается пить, может дексаметазон сделать?
Спасибо.

Ксения

Аватар пользователя Алекса Веа
08.12.2017 - 23:15
: 9

Александр, здравствуйте. Помогите и нам с рационом, пожалуйста. Первотелка, отел 06.12. Доит 15 литров. До отела: сено луговое ( на 4+), ячмень 3.5, кукуруза 0.5, жмых подсолнечника 1 кг.
В наличии корма: картофель, свекла кормовая, ячмень, отруби, кукуруза, жмых, слабенький премикс для всех видов сх( настойчиво ищу для дойных, но у нас с этим туго) спасибо)

Аватар пользователя Natalёk
Россия
: Выкса, Нижегородская обл.
07.02.2015 - 23:30
: 184
maxwer пишет:

у нас такая же картина
горькое и молоко и сметана и творог никак не получается
но читал , что такие коровы бывают и не стал заморачиваться
просто слежу за ситуацией

maxwer пишет:

думаю проглистовать

Я тут прочитала в блоге у Людмилы (Бони) обсуждение этого же вопроса. И как вариант дала всем альвет.
Но у Ночки (у которой молоко испортилось) еще и мастит вылез. Теперь она на бюллетене. Подлечимся, а дальше по ситуации.
И немножко смущает срок стельности 5 мес. Может он (срок) все таки побольше. scratch_one-s_head Уж больно активно там теленок шебуршит.

Аватар пользователя Natalёk
Россия
: Выкса, Нижегородская обл.
07.02.2015 - 23:30
: 184
Ё_л_о_ч_к_а пишет:

Я давала своим по ведру тыквы утром и вечером, молоко стало горчить, тут на форуме прочитала, что тыкву нужно давать не более 8-10 кг. Убавила до 8 кг, молоко стало хорошее, до самого запуска пили.

Спасибо за отзыв. Но мы столько тыквы не давали. Примерно 2-3 кг за раз. Плюс еще картошка, свекла кормовая и капустные листья. А сейчас тыква и вовсе закончилась.

Аватар пользователя olga k
Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 15867
Natalёk пишет:

И немножко смущает срок стельности 5 мес. Может он (срок) все таки побольше. Уж больно активно там теленок шебуршит.

у моих пятимесячных ни чего не шебуршит(