Нормированное кормление высокопродуктивных коров. Страница 111 из 225

6727 сообщений
Аватар пользователя Лена2020
: краснодар
24.07.2013 - 21:00
: 1920

Александр, подскажите, щас жара, соду надо добавлять в корм?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
Лена2020 пишет:

Александр, подскажите, щас жара, соду надо добавлять в корм?

Да, соду давать можно, при пастьбе на траве коровам не хватает натрия, количество соли можно увеличить на 50% и так же давать соду до 100 грамм в сутки (высокопродуктивным больше). В жару дополнительный натрий увеличивает потребление сухого вещества, сода повышает PH рубца и жирность молока. При этом важно обеспечить доступ к воде.

Аватар пользователя Лена2020
: краснодар
24.07.2013 - 21:00
: 1920

Спасибо.
Александр, а как долго нужно давать пропиленгликоль?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
Лена2020 пишет:

Александр, а как долго нужно давать пропиленгликоль?

Пока есть дефицит энергии. Если корова худеет более 500 грамм в сутки, есть вероятность снижения глюкозы в крови и угроза кетоза. Например, если корова дает 20 литров молока, а вы кормите ее на 15 литров, то дефицит энергии, примерно, 20 МДж, корова худеет на 1 кг в сутки и есть угроза кетоза. В этом случае нужно давать пропиленгликоль, глицерин ит. д. в профилактических целях 200-250 грамм в сутки. В зависимости от удоя такой период может продолжаться 3-4 недели, иногда и больше, пока корова не начнет потреблять кормов адекватно ее удоя.

Россия
01.12.2014 - 00:18
: 296

Александр, добрый вечер! Корова отелилась 11.06, до отела три дня ничего не ела (сена чуть-чуть), и после отела до вчерашнего дня ничего не ела. Иногда чуть травы или сена. В отел вошла упитанной, послед сам не отошел, руками отдирала. 6-й отел. В эту неделю после отела вливала кальций, глюкозу, и в/в и в рот, вливала глицерин, сахар+сода, молочную кислоту, пили дрожжи. Последних несколько дней предлагала только отруби (из концентратов), от всего отказывалась, жвачка была очень редко и недолго. Ходила со стадом в поле, там тоже почти ничего не ела. Вставала -ложилась хорошо. Вчера с утра в стойле начало чем-то смердеть. Отчаявшись в выздоровлении, вчера вечером зарезали. Внутри было очень много жира, все внутренности заплывшие, печень заплывшая. Это кетоз? Можно ли было вылечить? Может ли причиной быть следующее кормление: В том году мы толком ничего не знали, и спрашивать было некого, все ели примерно среднее количество концентратов - 5,5кг. Молока во вторую половину лактации эта корова давала 12л и меньше (отел в мае 2015).


Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
Novichok89 пишет:

Корова отелилась 11.06, до отела три дня ничего не ела (сена чуть-чуть), и после отела до вчерашнего дня ничего не ела. Иногда чуть травы или сена. В отел вошла упитанной, послед сам не отошел, руками отдирала. 6-й отел. В эту неделю после отела вливала кальций, глюкозу, и в/в и в рот, вливала глицерин, сахар+сода, молочную кислоту, пили дрожжи. Последних несколько дней предлагала только отруби (из концентратов), от всего отказывалась, жвачка была очень редко и недолго. Ходила со стадом в поле, там тоже почти ничего не ела. Вставала -ложилась хорошо. Вчера с утра в стойле начало чем-то смердеть. Отчаявшись в выздоровлении, вчера вечером зарезали. Внутри было очень много жира, все внутренности заплывшие, печень заплывшая. Это кетоз? Можно ли было вылечить? Может ли причиной быть следующее кормление: В том году мы толком ничего не знали, и спрашивать было некого, все ели примерно среднее количество концентратов - 5,5кг. Молока во вторую половину лактации эта корова давала 12л и меньше (отел в мае 2015).

Здравствуйте. Если ничего не ела, а молоко давала, то кетоз скорее всего был, но судя по печени ни какого вреда не нанес, печень абсолютно нормального цвета.
Плохой аппетит мог быть и по причине кетоза и по причине пареза, так как послед не вышел, возможно, была гипокальцемия. Возможно, у коровы были и какие-то другие проблемы.
Жирным коровам с проблемами аппетита еще до отела нужно давать пропиленгликоль или глицерин по 200-300 грамм в сутки. При умеренных удоях кетоз лечится быстро, в течении 5-7 дней. Кормление в прошлой лактации, если корова съедала 12-15 кг сена, было на уровне 12-15 литров, то есть нормальным. Плохо, что раскормили корову, это могло стать причиной плохого состояния коровы.

Аватар пользователя olga k
Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 14358

доброго всем roma
Александр, пожалуйста , подкорректируйте нам рацион...
Любка...вероятная стельность два месяца...
но может и не стельная...
за последние два месяца сбавила молоко...
пасутся на привязи...сейчас по отаве...в отаве больше 50% коевер и немного пырея и разнотравья...
2 800 комбикорма свинского и 700 гр кукурузы...
Маняша...если и стельная, то 23 дня...
но я сильно сомневаюсь...
тот же выпас и тоже 2 800 кк и 700 гр кукурузы...
купили её два месяца назад...
доила 8-10 литров...сейчас 15ть...

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
olga k пишет:

Любка...вероятная стельность два месяца...
но может и не стельная...
за последние два месяца сбавила молоко...
пасутся на привязи...сейчас по отаве...в отаве больше 50% коевер и немного пырея и разнотравья...
2 800 комбикорма свинского и 700 гр кукурузы...
Маняша...если и стельная, то 23 дня...
но я сильно сомневаюсь...
тот же выпас и тоже 2 800 кк и 700 гр кукурузы...
купили её два месяца назад...
доила 8-10 литров...сейчас 15ть...

Если съедают 40-50 кг травы, то спокойно могут давать 15-18 литров.

Аватар пользователя olga k
Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 14358

А той, которая доит 8-10 литров уменьшить концентраты или нет?
И не надо ли увеличить кукурузу( едят то в основном отаву клевера красного)?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
olga k пишет:

А той, которая доит 8-10 литров уменьшить концентраты или нет?
И не надо ли увеличить кукурузу( едят то в основном отаву клевера красного)?

Если доит 10 литров, комбикорм можно убрать, а кукурузу оставить 1 кг. Плохо, что значительный избыток кальция при дефиците фосфора. Нужны фосфорные подкормки, без примеси кальция.
Можно попробовать давать 1,5-2 кг пшеничных отрубей, хотя может быть избыток протеина.

Аватар пользователя olga k
Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 14358

СПАСИБО...
завтра еду в Вологду...там что то типа зооветснаб...заеду...может есть что...

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1812
Александр65 пишет:

Александр65

Александр ,здравствуйте ! вопрос,какие поправки в рацион надо ввести на высокую температуру по ОЭ,на низкую понятно ,а на повышенную не найду или не там ищу.Спасибо.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
Николаич 777 пишет:

Александр ,здравствуйте ! вопрос,какие поправки в рацион надо ввести на высокую температуру по ОЭ,на низкую понятно ,а на повышенную не найду или не там ищу.Спасибо.

Здравствуйте. Каких-то особых поправок на высокую температуру нет, потребность на обменную энергию высчитывается как обычно. Единственно, с высокой температурой снижается потребление сухого вещества и поэтому рекомендуется более сконцентрированный (насыщенный) рацион на 1 кг сухого вещества, как по энергии, так и по протеину.

Аватар пользователя Ия13я
Россия
: Тымовское
16.10.2013 - 15:05
: 3233

Александр,здравствуйте! Можно мне проконсультироваться у Вас? Корова стала жидко гадить. Не вода,но лепехи прямо как воронки-впалые в середине и брызги вокруг. Кроме того, отстой сливок очень маленький.
После отела была 500кг, вчера уже 489(по ленте) ,с отела прошло 9 дней(это между измерениями). Наверное ,слишком много теряет она в весе? Сода и мел стоят(лижет всегда) и соль-лизунец.В комбик тоже понемногу сыплю соль,грамм по 20(это три раза в день получается).
комбикорм на зерне,но энергии в нем непонятно сколько.уже писала про него. там написано 115 ккал на 100гр.
даю его по 1кг три раза. Как-то читала,что до трех недель после отела не добавлять . И пока не тороплюсь.
травы есть от 40 с хвостиком до 50 кг в день.сена нет.
доит уже 27 с лишком.
И поведение ее...вроде ест, пьет,но вот что-то такое неуловимое ...мне кажется,что она стала не такой подвижной,как раньше. Больше лежит, или трется у загона телочки своей. У нас с ней всего второй отел, и я не совсем могу адекватно сравнивать....
Кроме того,сегодня доля вымени стала твердой и показал тест мастит. совсем я теряюсь. как кормить,что делать? в ветеринарку завтра поедим,воскресенье у нас никто не работает.
Что я делаю не так?

Зимний пейзаж (одинокая избушка в заснеженном лесу) смайлики картинки

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
Ия13я пишет:

После отела была 500кг, вчера уже 489(по ленте) ,с отела прошло 9 дней(это между измерениями). Наверное ,слишком много теряет она в весе? Сода и мел стоят(лижет всегда) и соль-лизунец.В комбик тоже понемногу сыплю соль,грамм по 20(это три раза в день получается).
комбикорм на зерне,но энергии в нем непонятно сколько.уже писала про него. там написано 115 ккал на 100гр.
даю его по 1кг три раза. Как-то читала,что до трех недель после отела не добавлять . И пока не тороплюсь.
травы есть от 40 с хвостиком до 50 кг в день.сена нет.
доит уже 27 с лишком.

Здравствуйте. Даже если съедает 60 кг травы у коровы значительный дефицит энергии. Нужно давать пропиленгликоль или глицерин, для профилактики кетоза. Концентраты нужно увеличивать на 300-400 грамм в сутки, лучше кукурузу, если кукурузы нет, то комбикорм.
На удой 27 литров корове нужно 60 кг хорошей травы и 6 кг вашего комбикорма, соль 140-150 грамм в сутки.

Аватар пользователя Ия13я
Россия
: Тымовское
16.10.2013 - 15:05
: 3233
Александр65 пишет:

Здравствуйте. Даже если съедает 60 кг травы у коровы значительный дефицит энергии. Нужно давать пропиленгликоль или глицерин, для профилактики кетоза. Концентраты нужно увеличивать на 300-400 грамм в сутки, лучше кукурузу, если кукурузы нет, то комбикорм.
На удой 27 литров корове нужно 60 кг хорошей травы и 6 кг вашего комбикорма, соль 140-150 грамм в сутки.

Спасибо огромное! Кукурузу у нас не продают и не завозят на корма.Только в пачках по 1кг в магазинах. Комбик начну добавлять.
Глицерин и пропиленгликоль-проблема у нас. Его,если не ошибаюсь дают по 200 грамм в сутки. В аптеке он расфасован по 25 грамм. Даже представить не могу есть ли он в таких количествах в наших аптеках? ну дня на три-четыре может и наскребут. Это стоит того? Нда...вот так в проблемах и понимаю всю безысходность периферии...
А по соли вопрос. ЕЕ прямо если в комбик сыпать грамм по 40-50 -это не много будет для пайки? лизунец у нее стоит.Но много ли она его слизывает не знаю.

Зимний пейзаж (одинокая избушка в заснеженном лесу) смайлики картинки

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
Ия13я пишет:

Его,если не ошибаюсь дают по 200 грамм в сутки. В аптеке он расфасован по 25 грамм. Даже представить не могу есть ли он в таких количествах в наших аптеках? ну дня на три-четыре может и наскребут. Это стоит того?

Да, при таком дефиците энергии он нужен, иначе может заболеть, 200-250 грамм, при ухудшении состояния (пропажа аппетита) до 400 грамм в сутки.
Соль можно сыпать в комбикорм.

Аватар пользователя Ия13я
Россия
: Тымовское
16.10.2013 - 15:05
: 3233
Александр65 пишет:
Ия13я пишет:

Его,если не ошибаюсь дают по 200 грамм в сутки. В аптеке он расфасован по 25 грамм. Даже представить не могу есть ли он в таких количествах в наших аптеках? ну дня на три-четыре может и наскребут. Это стоит того?

Да, при таком дефиците энергии он нужен, иначе может заболеть, 200-250 грамм, при ухудшении состояния (пропажа аппетита) до 400 грамм в сутки.
Соль можно сыпать в комбикорм.

Благодарю,Александр! Что бы мы без Вас делали??Реально иногда задумываюсь о том,что в своей деревне мне никто не смог дать полноценную консультацию по здоровью коровы...может и не купила бы даже ее,если бы не было поддержки...
Дай Вам бог здоровья!

Зимний пейзаж (одинокая избушка в заснеженном лесу) смайлики картинки

Аватар пользователя Евгений RU76
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 152

Здравствуйте Александр! Подскажите пожалуйста подмаренник липкий или простой считается ядовитым, а если он корове в сене попадется, засушенный? От него может быть у коровы понос?

Файлы: 
  • img20160628090056.jpg

Люди как карандаши – каждый рисует жизнь себе сам… Просто кто-то ломается, кто-то тупит, а кто-то затачивается и рисует жизнь дальше…

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
Евгений RU76 пишет:

Подскажите пожалуйста подмаренник липкий или простой считается ядовитым, а если он корове в сене попадется, засушенный? От него может быть у коровы понос?

Здравствуйте. Лично не сталкивался с этим растением. Подмаренник настоящий по описанию вроде не особо ядовит и в сене используется, про другие виды не нашел ничего.

«…подмаренник — настоящий. Цветки желтые, собраны в густую метелку. Запах цветков медовый, благоухает в течение всего лета. Желтый подмаренник встречается на сенокосных угодьях самых различных природных зон — лесной, лесостепной и степной. В сене поедается начисто, фуражиры говорят, что небольшая добавка подмаренника улучшает качество сена: сушеная трава способствует аппетиту животных и к тому же снабжает их элементами минерального питания»
http://oblepiha.com/tematicheskaya_statya/394-podmarennik-nastoyashhij.html

Аватар пользователя Евгений RU76
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 152
Александр65 пишет:

подмаренник — настоящий

Спасибо Александр! Вот какой это подмаренник не понятно - и не цепкий, вроде мягкий. Вообщем на всякий случай в этом месте больше не кошу. Теперь еще думаю - может переизбыток клевера, получалось при скашивании более 60% это клевер - белый и красный, так же донник. Может из-за этого еще понос у коровы. Сейчас перешли полностью на одну тимофеевку и порей.

Люди как карандаши – каждый рисует жизнь себе сам… Просто кто-то ломается, кто-то тупит, а кто-то затачивается и рисует жизнь дальше…

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
Евгений RU76 пишет:

Теперь еще думаю - может переизбыток клевера, получалось при скашивании более 60% это клевер - белый и красный, так же донник. Может из-за этого еще понос у коровы.

Из-за этого может быть. При избытке протеина идет усиленное образование аммиака, особенно при недостатке энергии, это негативно влияет на корову. Кроме того избыток кальция и дефицит фосфора, так же неправильное кальций/фосфорное соотношение, если не используете корма богатые фосфором.

Аватар пользователя Евгений RU76
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 152
Александр65 пишет:

если не используете корма богатые фосфором

Суточный рацион нашей Чернушки на сегодняшний день:

1. Сено - утром и на ночь примерно 5 кг.
2. Трава свежая (+подвяленная)
3. 3 кг комбикорма (пр-во Старый Оскол)
4. 1,5 кг жмых кукурузный
5. 1,5 кг жмых подсолнечника
6. 1,5 кг кукуруза дробленая
7. 2 кг отруби пшеничные
8. В обеденное кормление 0,5 ведра картофеля (ведро 10л).

Так же даем подкормку для дойных коров, мел, соль. При даче свежей травы стали добавлять соду - 2 чайные ложки на кормление (3 раза).

Может что-то надо убрать или изменить пропорции? Вес коровы по ленте 550 кг. Отел был в апреле - надой 30 литров, сейчас 22-23 литра (покрывали в начале мая, возможно стельная). Про надой: до хромоты (что писал вам) давала 27,5-28 литров потом снижение до 23-24 литра, стала нога поправляться прибавила до 25 литров и тут же запоносила и надой стал 22-23 литра.

Люди как карандаши – каждый рисует жизнь себе сам… Просто кто-то ломается, кто-то тупит, а кто-то затачивается и рисует жизнь дальше…

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
Евгений RU76 пишет:

Суточный рацион нашей Чернушки на сегодняшний день:

1. Сено - утром и на ночь примерно 5 кг.
2. Трава свежая (+подвяленная)
3. 3 кг комбикорма (пр-во Старый Оскол)
4. 1,5 кг жмых кукурузный
5. 1,5 кг жмых подсолнечника
6. 1,5 кг кукуруза дробленая
7. 2 кг отруби пшеничные
8. В обеденное кормление 0,5 ведра картофеля (ведро 10л).

Так же даем подкормку для дойных коров, мел, соль. При даче свежей травы стали добавлять соду - 2 чайные ложки на кормление (3 раза).

Может что-то надо убрать или изменить пропорции? Вес коровы по ленте 550 кг. Отел был в апреле - надой 30 литров, сейчас 22-23 литра (покрывали в начале мая, возможно стельная). Про надой: до хромоты (что писал вам) давала 27,5-28 литров потом снижение до 23-24 литра, стала нога поправляться прибавила до 25 литров и тут же запоносила и надой стал 22-23 литра.

Если корова съедает более 20 кг травы (60% клевера), то у нее значительный избыток протеина для такого удоя, да и при замене на злаковые травы избыток протеина останется. Плохо даже не сам избыток протеина, а то, что значительная часть протеина подсолнечного жмыха и клевера быстро и полностью ферментируется в рубце, что приводит к избыточному образованию аммиака.
На удой 25-27 литров корову можно кормить так:
Сено 5 кг, трава 30 кг, картофель 5 кг, комбикорм 3 кг, кукуруза 2,5 кг, кукурузный жмых 1,5 кг, соль 120 грамм.
Если в траве более 50% клевера, то кальция в рационе с избытком и мел добавлять не нужно.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
Евгений RU76 пишет:

стали добавлять соду - 2 чайные ложки на кормление (3 раза).

При избытке протеина соду добавлять нельзя, так как и сода и аммиак это щелочь и это может привести к АЛКАЛОЗУ.
Если протеин в норме, то в жару и при большом количестве травы соду использовать можно.

Аватар пользователя Евгений RU76
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 152
Александр65 пишет:

удой 25-27 литров

Спасибо за совет - жмых подсолничника и мел пока уберем, до осени. Клевер будем стараться давать не больше 30% от основного корма (сена и травы). На счет алкалоза - в животе у нее иногда бурлит, раньше таких бурлений не было. Как начался понос мы начали давать АСД 2-я фракция, курс пять дней. Сейчас третий день приема, аппетит вошел в норму, веселая, понос конечно еще присутствует, но сейчас прошла замена травы, увеличили объем сена и теперь еще по вашему совету уберем жмых подсолничника, мел и соду. Надеемся что после восстановления пищеварительного процесса у нашей коровушки, следом и надой вернется к соответствующему уровню ее потенциала.

Люди как карандаши – каждый рисует жизнь себе сам… Просто кто-то ломается, кто-то тупит, а кто-то затачивается и рисует жизнь дальше…

Аватар пользователя Евгений RU76
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 152
Александр65 пишет:

На удой 25-27 литров корову можно кормить так:
Сено 5 кг, трава 30 кг, картофель 5 кг, комбикорм 3 кг, кукуруза 2,5 кг, кукурузный жмых 1,5 кг, соль 120 грамм.

Александр, а если уберем отруби и жмых посолничника получается мы теряем еще и источник фосфора, которого особенно много в отрубях. Или достаточно фосфора от кукурузы?

Люди как карандаши – каждый рисует жизнь себе сам… Просто кто-то ломается, кто-то тупит, а кто-то затачивается и рисует жизнь дальше…

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304
Евгений RU76 пишет:

Или достаточно фосфора от кукурузы?

Кукурузный жмых, кукуруза, да и в комбикорме, скорее всего, есть отруби и тот же подсолнечный жмых, получается около нормы. С ростом удоев можно будет ввести пшеничные отруби, или половину комбикорма заменить пшеничными отрубями.

Аватар пользователя Евгений RU76
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 152
Александр65 пишет:

Кукурузный жмых, кукуруза, да и в комбикорме, скорее всего, есть отруби и тот же подсолнечный жмых, получается около нормы. С ростом удоев можно будет ввести пшеничные отруби, или половину комбикорма заменить пшеничными отрубями.

Спасибо Александр за ваши советы и ответы!

Люди как карандаши – каждый рисует жизнь себе сам… Просто кто-то ломается, кто-то тупит, а кто-то затачивается и рисует жизнь дальше…

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 6304

В «Полезностях» выкладывал
https://fermer.ru/blog/116706/poleznosti-knigi-po-krs-referaty-interesny...,
здесь продублирую

Не меняя доли концентратов в сторону увеличения нельзя добиться повышения энергии на 1 кг сухого вещества, а именно это и необходимо корове после отела, так как в это время она не может потреблять много кормов. Вот, что на это счет написано в финском учебнике

«Из-за ограниченной возможности поедать корма кормление в период раздоя должно содержать много энергии на единицу веса…»
«Количество концкормов можно увеличивать, например, на 1-2 кг в день в течение первых двух дней после отела. После прибавку замедляют до 0,5 кг в день…»

Кюнтяя, Юхо
КОРМЛЕНИЕ ДОЙНОЙ КОРОВЫ 2009 г

Файлы: 
  • otel.jpg