Прибавка урожая практически ноль, пчеловодов как сабак нерезаных, раньше платили все за каждый улик, в деньгах не помню сколько, сейчас нет, я принципиально и не плачу и ничего не требую, кроме одного- чтоб мусор после себя убирали, мёд 130 рублей ни кому нах не нужен в этом году, чую побросают все.ИМХО.
О труженицах пчелах - это интересно. Но не по теме. Есть разделы на форуме о пчеловодстве. Так как Вы - пчеловод. Ответьте на вопрос: чего же нужно пчеловодам (пчелам) от фермера (подсолнечника), чтоб было у нас полное взаимопонимание? Мое мнение: фермер и пчеловод - это симбиоз. Как гриб и дерево. Так как Вы затронули этот вопрос, да еще и опыт имеете - будете посредником между фермерами и пчеловодами?
Прибавка урожая практически ноль, пчеловодов как сабак нерезаных, раньше платили все за каждый улик, в деньгах не помню сколько, сейчас нет, я принципиально и не плачу и ничего не требую, кроме одного- чтоб мусор после себя убирали, мёд 130 рублей ни кому нах не нужен в этом году, чую побросают все.ИМХО.
Прибавка - смотря какой гибрид (сорт). Плохо что нельзя определить "прибавку". Не отгородишь же часть поля москитной сеткой. А если сравнивать с разными полями - то это "фуфел" а не сравнение.
"пчеловодов как сабак нерезаных" - а у нас они - дефицит... И в почёте.
"мёд 130 рублей ни кому нах не нужен" - 270грн за 3 литровую банку (разнотравье). Мед смотря какой.
У нас из-за малого количества пчеловодов и переходят на гибриды самоопыляемые. У них пустой семечки мешьше.
У нас разница была при опылении пчёлами, урожайность повышалась в пределах 4-5 центнеров...А про подсолнечник ни кто не задумывается, что если в него много вложить, обработать фунгицидами, микроудобрениями, против вредителей, да ещё и пчёл привязать к этому, и всё делать по агротехническим правилам для этой культуры, то можно и урожайность 50 получить. Хотя друг мой получил 47ц/га....
У нас разница была при опылении пчёлами, урожайность повышалась в пределах 4-5 центнеров...А про подсолнечник ни кто не задумывается, что если в него много вложить, обработать фунгицидами, микроудобрениями, против вредителей, да ещё и пчёл привязать к этому, и всё делать по агротехническим правилам для этой культуры, то можно и урожайность 50 получить. Хотя друг мой получил 47ц/га....
"против вредителей" - есть инсектециды, которые отпугивают пчел, но нет таких - которые ее не убивают. Тоесть - если подсолнечник обработаешь от лугового мотылька (у нас в прошлом году 2011) - то пчела не полетит на него. А если пчела сидела на шляпке - то она и до улья не долетит. Или долетит, чтобы умереть.
"урожайность повышалась в пределах 4-5 центнеров" - это наверно сортовой или кондитерка? Или "не правильные пчелы - и они делают не правильный мед!"
- Тарпану хочется в двух словах ответить. Прибавки урожая нет потому, что весь урожай у Вас на 90 процентов уже от медоносных пчел. Десять процентов вам дикие пчелы и всякие бабочки дают.
- Применение инсектицидов всегда было проблемой для пчеловодства. Когда активно работала авиация, не было года без потравы пчел.
- Заострил ваше внимание на цикле развития пчелосемей, чтобы вы понимали, что 80-100кг меда пчеловоду надо обеспечить в любом случае только для того, чтобы пч/семья вообще существовала. Только потом ему что-то достанется. Поэтому пчеловоды ведут разговор об эспарцете, гречихе и пр. Это называется медоносным конвейером
- Какая же альтернатива тому, что и пчел надо и пчеловод не очень спешит на ваш подсолнечник, вернее согласен, но желает присутствия еще и более ранних медоносов?
Для начала анекдот в тему от нашего редактора. https://fermer.ru/forum/smekh-skvoz-slezy/12582
Альтернатива.
-Пап, а что такое- альтернатива?
- Сложно объяснить в двух словах, ну вот тебе пример:
Ты работаешь на заводе, из года в год пашешь и пашешь, постепенно копишь бабки. В один прекрасный момент, тебе денег хватает на переезд в деревню. Ты покупаешь десяток яиц и выводишь из них цыплят. Кормишь их, поишь, ухаживаешь за ними, они подрастают и начинают нести яйца. А ты их в инкубатор и вот у тебя уже тысячи цыплят. Ты за ними ухаживаешь и вот у тебя уже тысячи взрослых кур. И вот эти тысячи кур начинают нести яйца-ты уже крутой фермер! И тут наводнение - полный здец! И всю твою ферму смывает, всё сдохло, всё смыто...
- Пап, ну и где же тут альтернатива?
- Утки, сынок, утки!
-Беседовал сегодня специально для с управляющим крупной частной агрофирмы нашей.
На шесть тысяч га земли у них 1 тысяча пчелосемей. Сеют из энтомофильных культур- подсолнечник, гречиху. А специально для пчел фацелию. Чтобы поддержать их дать накопить корма в зиму. Это один путь.
- Второй-это работать с конкретными пчеловодами. Чтобы уменьшить себе затраты на содержание пчелосемей. Возможно помочь им перевести пасеку под цветение вашего подсолнечника. Или как-то улучшить кормовую базу пчелам еще намного раньше цветения этого подсолнечника. Самое ценное будет, когда вы посеете им медонос, который обеспечит пчел взятком после цветения подсолнечника (фацелия, поздняя гречиха, однолетний донник. Только не крестоцветные. Они сто пудов кристаллизуются и в зиму не годятся). Это будет самый убойный ваш козырь. От такого предложения ни один пчеловод не откажется. Спасибо вам будет за понимание их проблемы. И натурой тоже!
- Следующий момент. Я видимо отстал от жизни и не вкурю ни как. Что это за самоопыляемые гибриды подсолнечника. Это что смесь родительских форм с кукурузой, пшеницей? Или еще с чем? Которые самоопыляются.
При высокой температуре, сильных ветрах возможно частичное опыление от ударов корзинок друг об друга. Не более. Был старый фильм, где молодые девчата шли по рядам и соприкасали корзинки для опыления. Больше всего там девочки и нравились.
Посмотрите на пчелу, работающую на подсолнечнике. Она перекрашена в желтый цвет от пыльцы. Ее тело покрыто волосками, которые переносят эту пыльцу.
- В общем такой итог. Тема раскрыта. Пятый пункт никто не отменял. Спасибо за обсуждение. Альтернатива в наших руках. Я восстанавливаю пасеку. Вернее помогаю в это своему зятю, который активно осваивает новое для себя дело.
Послесловие. Возможно кто-то их вас столкнется с таким явлением, что пчела не идет на ваш подсолнечник. В пчеловодстве есть методы дрессировки пчел для этого. Они описаны в литературе по ведению пчел.
Чтобы уменьшить себе затраты на содержание пчелосемей.
ОГОГО уменьшить. Как мёд - так и ложкой!!! Посеять фацелию: выделить участок из севооборота, посев (работа+ДТ), время, семена, еще и перевезти ульи??? Да Ваша Галя балувана!
"ЕС" пишет:
- Следующий момент. Я видимо отстал от жизни и не вкурю ни как. Что это за самоопыляемые гибриды подсолнечника. Это что смесь родительских форм с кукурузой, пшеницей? Или еще с чем? Которые самоопыляются.
В поисковике наберите "автофертильность подсолнечник"
Как ни старался объяснить, так наш "Fermer"и не понял.
Какой ложкой с подсолнечника? В хорошие времена на контрольном улье больше 1-1,2 кг не было. И то на сортах. Гибриды дают 300-400 грамм в сутки. Пчелиные семьи как правило "тухнут" на подсолнечнике. Если пчеловод не имеет после подсолнечника кормовой базы, то вынужден стимулировать развитие семей сахаром. Иначе в зиму будет пустой улей.
Это оттого Вы так рассуждаете, что так и не поняли жизненного цикла развития пчелиных семей, посчитав это другой темой. Не поверили и за соотношение пользы от пчел при опылении и результатов от этого в улье. Я приводил пример относительно общего результата за летний период. По отношению к подсолнечнику это будет даже не в десять, а на порядок больше!
Хотелось бы, чтобы эту тему подытожил наш участник форума "Юрий А", в миру Олег Васильевич. Практик от науки.
Послесловие. Для "Никола Фен" Никто даже и не отреагировал на результат Вашего друга. И я все время забываю об этом. Хотя и был в восторге. Передайте своему другу большой привет от форумчан, и пожелания дальнейших высоких результатов. Такое иногда проскакивало в те давние советские времена, когда удобрения стоили копейки по сравнению с нынешними ценами, а труженница пчела звенела вокруг и радовалась жизни.
Вы информацию по поводу самоопыляемости прочли? Если пчеловоды не хотят ставит ульи - не насильно же их в подсолнечник заганять? Значит - чтоб не было пропуска в пункте №5 - смотрю в сторону самоопыляемых гибридов.
"ЕС" пишет:
Это оттого Вы так рассуждаете, что так и не поняли жизненного цикла развития пчелиных семей
Тоесть - Вы требуете понимания, но сами не желаете вникать в потребности фермера?
"ЕС" пишет:
По отношению к подсолнечнику это будет даже не в десять, а на порядок больше!
Еще раз говорю 1,5 - 2 ц/га. А у импортных - разницы и не увидете...
Я только ЗА - чтобы подитожили!!!
Для себя решил - чтобы не быть зависимым от пчеловодов - сеять гибриды у которых большая автофертильность! Самоопыляемость 97% - такое пчелам не под силу. Ну а через определенное время (лет 10) мед из подсолнечника станет редкостью.
Вот какие чудеса :shok:. Подсолнечник (Sunflower seeds) ТАХО FA – 69 ярый гибрид масличного подсолнечника. Был разработан на основе нано технологий в Канаде известным канадским Холдингом SERTIS и американским химическим Концерном UNION CARBIDE в 2011 г., показал прекрасные результаты по засухоустойчивости в связи с суровым климатом Канады, а также по засухоустойчивости проходил гибридоиспытания в Канаде, России, Ростовская обл., Курская обл., Башкирии, Саратовская обл, Израиле, Казахстане, Мексике, Таджикистане, Индии средняя тем. + 55 С*. Высота стебля от 1,50 м. – 1,60 м, стебель толстый, прямой, мощный, высокий в обхвате по окружности составляет 13 см, корень мощный залегает в землю на глубину до 4 метров, листья средние, шляпки диаметром от 20 см – 25 см, семечки мелкие. Характеризуется хорошей засухоустойчивостью до + 60 С*, характеризуется равномерным созреванием, устойчивый к полеганию и осыпанию (обильные дожди, ураганный ветер, град) убирается подсолнух на прямую и не требует десикации. Этот гибрид устойчив к всем заболеваниям подсолнуха поражающих обычные сорта и гибриды подсолнуха не поражается заболеваниями такие как (волчок, заразиха, борошистая, мучнистая, ложная роса, ржавчина, фомоз, белая, серая, пепельная сухая гнили, септориоз, аскохитоз, бактериоз, бурая угловатая пятнистость, хлороз, бактериальное увядание, бактериальный рак корней подсолнечника, макрофомина и т. д.), устойчив данный гибрид к всем вредным насекомым такие как (пилильщик, луговой мотылек, майский жук, песчаный медляк, подсолнечная шипоноска, огневка, усач, серый южный долгоносик, белая моль, совка озимая хлопковая, тля и т. д.). Устойчив к абиотическим стрессам (резкие перепады температур от + 50 С*, до - 18 С* на протяжении всего периода вегетации. Содержание подсолнечного масла в масличном гибриде подсолнухе составляет 50 % - 52 %. Данный гибрид является самоопыляющимся не требует присутствия пчел. Этот гибрид устойчив к кислотным дождям и к высоким температурам, при высоких температурах пыльца подсолнуха не сгорает. Этот гибрид подсолнуха сеялся на Украине в 2012г. в Днепропетровской обл., Киевской обл., АР Крым, Кировоградской обл., показал прекрасные результаты по урожайности 42 цент. – 45 цент. с 1 – га. Канадский подсолнух ТАХО FA - 69 прекрасно переносит ранние весенние приморозки - 18 С*.
.....Устойчив к абиотическим стрессам (резкие перепады температур от + 50 С*, до - 18 С* на протяжении всего периода вегетации. Содержание подсолнечного масла в масличном гибриде подсолнухе составляет 50 % - 52 %. Данный гибрид является самоопыляющимся не требует присутствия пчел. Этот гибрид устойчив к кислотным дождям и к высоким температурам, при высоких температурах пыльца подсолнуха не сгорает. Этот гибрид подсолнуха сеялся на Украине в 2012г. в Днепропетровской обл., Киевской обл., АР Крым, Кировоградской обл., показал прекрасные результаты по урожайности 42 цент. – 45 цент. с 1 – га. Канадский подсолнух ТАХО FA - 69 прекрасно переносит ранние весенние приморозки - 18 С*.
Что-то из мира чудес. "Если у вас спросят: есть ли жизнь на Марсе. Я отвечу: все может быть.... Есть человек, который живет под водой..... Все может быть...." Пока не увижу- не поверю.
По весне была реклама чудо кондитерской семечки, которую сразу покупали по 1 т.$. Кто-то сработал? ОТЗОВИТЕСЬ
По поводу совместных посевах подсолнечника с др. культурами. Я сеял подсолнечник с гречихой ( 6 кг/га). прибавка в урожае подсолнечника + 5 ц/га. Н.А. Зеленский (кстати будет у нас 13 ноября вести семинар-тренинг) занимается бинарными посевами: подс+донник; подс+люцерна; подс+вика. http://binposev.ucoz.ru/
Н.А. Зеленский (кстати будет у нас 13 ноября вести семинар-тренинг)
Наблюдаю за его работой. Вы побольше информации у него "выведайте" - и поделитесь с нами.
Николаю Андреевичу низкий и благодарность за его научные труды. Уверен что еще больше испытаний в плане бинарных посевов он провел. А вот обновлений информации найти не могу.
Наблюдаю за его работой. Вы побольше информации у него "выведайте" - и поделитесь с нами.
Николаю Андреевичу низкий и благодарность за его научные труды. Уверен что еще больше испытаний в плане бинарных посевов он провел. А вот обновлений информации найти не могу.
Привет З.Н.А. обязательно передам. Модераторы данного сайта разрешили выложить фото и видео. 13.11.12 г ждите-обязательно выложу.
Здравствуйте товарищи фермера,поделитесь пожалуйста опытом,поле после зерновых,один раз прошел АГ- 2.4,подскажите что лучше вспахать или пройти чизелем сантиметров на 40 под подсолнух
Здравствуйте товарищи фермера,поделитесь пожалуйста опытом,поле после зерновых,один раз прошел АГ- 2.4,подскажите что лучше вспахать или пройти чизелем сантиметров на 40 под подсолнух
Чизель лучше -- меньше семян сорняков из недр достанет.
Здравствуйте товарищи фермера,поделитесь пожалуйста опытом,поле после зерновых,один раз прошел АГ- 2.4,подскажите что лучше вспахать или пройти чизелем сантиметров на 40 под подсолнух
1) Что с засоренностью?
2) Уклон есть?
3) Что с влагой?
4) Что думаете делать весной? (боронование, культивация)
5) Сроки посева?
Если есть возможность - лучше чизель (при прочих "нормальных" условиях). Наблюдал на своем подсолнечнике такое: корень закручивается "спиралькой" или вместо того чтоб расти вглубь - рос параллельно поверхности. А оказывается - плужная подошва не дает корню пробиться к влаге. (хотя не пашу - а подошва от прошлых арендаторов).
Отрывок из книги 1977года. Не знаю почему но многие считают что безотвалку, нулевую обработку и прямой посев придумали "за кАрдоном"... Посмотрите на данные таблички - и вопрос решится сам собой.
Здравствуйте товарищи фермера,поделитесь пожалуйста опытом,поле после зерновых,один раз прошел АГ- 2.4,подскажите что лучше вспахать или пройти чизелем сантиметров на 40 под подсолнух
Петр как в этом году с заразихой семена помогли ? Слышал в вашем районе с урожайностью плохо,даже импортные себя не оправдали.У Тебя только лимагрейн или другие тоже были,что показало ? Наследующий год с семенами опредилился
Поле вроде чистое кое где колючка есть. Влаги щас нет,дождей не было хороших давно,озимая досигпор не вылезла сухота.Щас продисковал и хочу чизелем пройти.Весной по мере возможности смотря по погоде внести удобрение НПК гдето по 100 кг кинуть на гектар, затем побрызгать харнэсом и сразу закультивировать , посеять и забороновать.Все это нужно успеть после брызгания в течение 3 дней.Междурядную неплонирую делать. Сев плонирую в середине апреля а там как погода.У нас кто рано посеял там и немного хорошо,кто посеял с 8 по 20 мая урожая нет,кто с 25 мая по 10 июня у тех тож неплохо. Планирую ток ЛГ ТУНКУ,а там посмотрим,цен щас на нее нет еще. Может кто ,что посоветует сделать.
затем побрызгать харнэсом и сразу закультивировать , посеять и забороновать.
Не стоит в такой последовательности делать, сошником нарушите экран и в защитной зоне герб не сработает, проверено. Внесите харнес после сева и заборонуйте.
затем побрызгать харнэсом и сразу закультивировать , посеять и забороновать.
Не стоит в такой последовательности делать, сошником нарушите экран и в защитной зоне герб не сработает, проверено. Внесите харнес после сева и заборонуйте.
- Самый идеальный вариант- это накрыть ацетохлором после сева. Побольше воды. И ничего ни делать. Но нужны осадки после внесения.
Чтобы гарантировано сработал разрыв между культивацией - посевом - внесением Харнеса не больше получаса, тогда препарат связывается с влажной ещё землёй и даже в сухую погоду будет работать. Перед смыканием рядов затем лучше сделать междурядку. Я наверное откажусь от почвенника на подсолнечнике, в этом году половина полей под Трофи, половина с междурядкой, вот как начну сдавать семечку посмотрю по качеству, мне кажется без гербицида более выполнена и потерь щуплой за комбайном очень мало.
- Самый идеальный вариант- это накрыть ацетохлором после сева. Побольше воды. И ничего ни делать. Но нужны осадки после внесения.
Чтобы гарантировано сработал разрыв между культивацией - посевом - внесением Харнеса не больше получаса, тогда препарат связывается с влажной ещё землёй и даже в сухую погоду будет работать. Перед смыканием рядов затем лучше сделать междурядку. Я наверное откажусь от почвенника на подсолнечнике, в этом году половина полей под Трофи, половина с междурядкой, вот как начну сдавать семечку посмотрю по качеству, мне кажется без гербицида более выполнена и потерь щуплой за комбайном очень мало.
===================================================== Чуж собачья (Чтобы гарантировано сработал разрыв между культивацией - посевом - внесением Харнеса не больше получаса), Я на пятий день вношу Харнос+Гезогард+Раундап и срабатывает отлично,просто нада прыдерживаться инструкции по внесению почвеных гербицидов,если написано 300 литров значить нада обеспечить и не экономить на воде.
Я на пятий день вношу Харнос+Гезогард+Раундап и срабатывает отлично,просто нада прыдерживаться инструкции по внесению почвеных гербицидов,если написано 300 литров значить нада обеспечить и не экономить на воде.
100%. Единственный минус -- глифосату нужна высокая концентрация раб.р-ра(100л воды) и при 300л воды он сработает менее эффективно. Но кататься опрыскивателем повторно обычно нет времени...
Я на пятий день вношу Харнос+Гезогард+Раундап и срабатывает отлично,просто нада прыдерживаться инструкции по внесению почвеных гербицидов,если написано 300 литров значить нада обеспечить и не экономить на воде.
100%. Единственный минус -- глифосату нужна высокая концентрация раб.р-ра(100л воды) и при 300л воды он сработает менее эффективно. Но кататься опрыскивателем повторно обычно нет времени...
=========================================================== Ну каждый танцует кто как может,я вношу по 2.5 л. и хватает,а пробывал 2 литра эфект был хуже.
Прибавка урожая практически ноль, пчеловодов как сабак нерезаных, раньше платили все за каждый улик, в деньгах не помню сколько, сейчас нет, я принципиально и не плачу и ничего не требую, кроме одного- чтоб мусор после себя убирали, мёд 130 рублей ни кому нах не нужен в этом году, чую побросают все.ИМХО.
О труженицах пчелах - это интересно. Но не по теме. Есть разделы на форуме о пчеловодстве. Так как Вы - пчеловод. Ответьте на вопрос: чего же нужно пчеловодам (пчелам) от фермера (подсолнечника), чтоб было у нас полное взаимопонимание? Мое мнение: фермер и пчеловод - это симбиоз. Как гриб и дерево. Так как Вы затронули этот вопрос, да еще и опыт имеете - будете посредником между фермерами и пчеловодами?
Прибавка - смотря какой гибрид (сорт). Плохо что нельзя определить "прибавку". Не отгородишь же часть поля москитной сеткой. А если сравнивать с разными полями - то это "фуфел" а не сравнение.
"пчеловодов как сабак нерезаных" - а у нас они - дефицит... И в почёте.
"мёд 130 рублей ни кому нах не нужен" - 270грн за 3 литровую банку (разнотравье). Мед смотря какой.
У нас из-за малого количества пчеловодов и переходят на гибриды самоопыляемые. У них пустой семечки мешьше.
У нас разница была при опылении пчёлами, урожайность повышалась в пределах 4-5 центнеров...А про подсолнечник ни кто не задумывается, что если в него много вложить, обработать фунгицидами, микроудобрениями, против вредителей, да ещё и пчёл привязать к этому, и всё делать по агротехническим правилам для этой культуры, то можно и урожайность 50 получить. Хотя друг мой получил 47ц/га....
"против вредителей" - есть инсектециды, которые отпугивают пчел, но нет таких - которые ее не убивают. Тоесть - если подсолнечник обработаешь от лугового мотылька (у нас в прошлом году 2011) - то пчела не полетит на него. А если пчела сидела на шляпке - то она и до улья не долетит. Или долетит, чтобы умереть.
"урожайность повышалась в пределах 4-5 центнеров" - это наверно сортовой или кондитерка? Или "не правильные пчелы - и они делают не правильный мед!"
Вместо инсектицидов использовать трихограмму или габробракона, в смеси с пчёлами вместо применения инсектицидов)))
- Тарпану хочется в двух словах ответить. Прибавки урожая нет потому, что весь урожай у Вас на 90 процентов уже от медоносных пчел. Десять процентов вам дикие пчелы и всякие бабочки дают.
- Применение инсектицидов всегда было проблемой для пчеловодства. Когда активно работала авиация, не было года без потравы пчел.
- Заострил ваше внимание на цикле развития пчелосемей, чтобы вы понимали, что 80-100кг меда пчеловоду надо обеспечить в любом случае только для того, чтобы пч/семья вообще существовала. Только потом ему что-то достанется. Поэтому пчеловоды ведут разговор об эспарцете, гречихе и пр. Это называется медоносным конвейером
- Какая же альтернатива тому, что и пчел надо и пчеловод не очень спешит на ваш подсолнечник, вернее согласен, но желает присутствия еще и более ранних медоносов?
Для начала анекдот в тему от нашего редактора. https://fermer.ru/forum/smekh-skvoz-slezy/12582
Альтернатива.
-Пап, а что такое- альтернатива?
- Сложно объяснить в двух словах, ну вот тебе пример:
Ты работаешь на заводе, из года в год пашешь и пашешь, постепенно копишь бабки. В один прекрасный момент, тебе денег хватает на переезд в деревню. Ты покупаешь десяток яиц и выводишь из них цыплят. Кормишь их, поишь, ухаживаешь за ними, они подрастают и начинают нести яйца. А ты их в инкубатор и вот у тебя уже тысячи цыплят. Ты за ними ухаживаешь и вот у тебя уже тысячи взрослых кур. И вот эти тысячи кур начинают нести яйца-ты уже крутой фермер! И тут наводнение - полный здец! И всю твою ферму смывает, всё сдохло, всё смыто...
- Пап, ну и где же тут альтернатива?
- Утки, сынок, утки!
-Беседовал сегодня специально для с управляющим крупной частной агрофирмы нашей.
На шесть тысяч га земли у них 1 тысяча пчелосемей. Сеют из энтомофильных культур- подсолнечник, гречиху. А специально для пчел фацелию. Чтобы поддержать их дать накопить корма в зиму. Это один путь.
- Второй-это работать с конкретными пчеловодами. Чтобы уменьшить себе затраты на содержание пчелосемей. Возможно помочь им перевести пасеку под цветение вашего подсолнечника. Или как-то улучшить кормовую базу пчелам еще намного раньше цветения этого подсолнечника. Самое ценное будет, когда вы посеете им медонос, который обеспечит пчел взятком после цветения подсолнечника (фацелия, поздняя гречиха, однолетний донник. Только не крестоцветные. Они сто пудов кристаллизуются и в зиму не годятся). Это будет самый убойный ваш козырь. От такого предложения ни один пчеловод не откажется. Спасибо вам будет за понимание их проблемы. И натурой тоже!
- Следующий момент. Я видимо отстал от жизни и не вкурю ни как. Что это за самоопыляемые гибриды подсолнечника. Это что смесь родительских форм с кукурузой, пшеницей? Или еще с чем? Которые самоопыляются.
При высокой температуре, сильных ветрах возможно частичное опыление от ударов корзинок друг об друга. Не более. Был старый фильм, где молодые девчата шли по рядам и соприкасали корзинки для опыления. Больше всего там девочки и нравились.
Посмотрите на пчелу, работающую на подсолнечнике. Она перекрашена в желтый цвет от пыльцы. Ее тело покрыто волосками, которые переносят эту пыльцу.
- В общем такой итог. Тема раскрыта. Пятый пункт никто не отменял. Спасибо за обсуждение. Альтернатива в наших руках. Я восстанавливаю пасеку. Вернее помогаю в это своему зятю, который активно осваивает новое для себя дело.
Послесловие. Возможно кто-то их вас столкнется с таким явлением, что пчела не идет на ваш подсолнечник. В пчеловодстве есть методы дрессировки пчел для этого. Они описаны в литературе по ведению пчел.
ОГОГО уменьшить. Как мёд - так и ложкой!!! Посеять фацелию: выделить участок из севооборота, посев (работа+ДТ), время, семена, еще и перевезти ульи??? Да Ваша Галя балувана!
В поисковике наберите "автофертильность подсолнечник"
www.vniimk.ru/site/res/VI-konferencia/61-65.pdf
Так что... пытаемся без пчел обходиться...
Как ни старался объяснить, так наш "Fermer"и не понял.
Какой ложкой с подсолнечника? В хорошие времена на контрольном улье больше 1-1,2 кг не было. И то на сортах. Гибриды дают 300-400 грамм в сутки. Пчелиные семьи как правило "тухнут" на подсолнечнике. Если пчеловод не имеет после подсолнечника кормовой базы, то вынужден стимулировать развитие семей сахаром. Иначе в зиму будет пустой улей.
Это оттого Вы так рассуждаете, что так и не поняли жизненного цикла развития пчелиных семей, посчитав это другой темой. Не поверили и за соотношение пользы от пчел при опылении и результатов от этого в улье. Я приводил пример относительно общего результата за летний период. По отношению к подсолнечнику это будет даже не в десять, а на порядок больше!
Хотелось бы, чтобы эту тему подытожил наш участник форума "Юрий А", в миру Олег Васильевич. Практик от науки.
Послесловие. Для "Никола Фен" Никто даже и не отреагировал на результат Вашего друга. И я все время забываю об этом. Хотя и был в восторге. Передайте своему другу большой привет от форумчан, и пожелания дальнейших высоких результатов. Такое иногда проскакивало в те давние советские времена, когда удобрения стоили копейки по сравнению с нынешними ценами, а труженница пчела звенела вокруг и радовалась жизни.
Вы информацию по поводу самоопыляемости прочли? Если пчеловоды не хотят ставит ульи - не насильно же их в подсолнечник заганять? Значит - чтоб не было пропуска в пункте №5 - смотрю в сторону самоопыляемых гибридов.
Тоесть - Вы требуете понимания, но сами не желаете вникать в потребности фермера?
Еще раз говорю 1,5 - 2 ц/га. А у импортных - разницы и не увидете...
Я только ЗА - чтобы подитожили!!!
Для себя решил - чтобы не быть зависимым от пчеловодов - сеять гибриды у которых большая автофертильность! Самоопыляемость 97% - такое пчелам не под силу. Ну а через определенное время (лет 10) мед из подсолнечника станет редкостью.
Вот какие чудеса :shok:. Подсолнечник (Sunflower seeds) ТАХО FA – 69 ярый гибрид масличного подсолнечника. Был разработан на основе нано технологий в Канаде известным канадским Холдингом SERTIS и американским химическим Концерном UNION CARBIDE в 2011 г., показал прекрасные результаты по засухоустойчивости в связи с суровым климатом Канады, а также по засухоустойчивости проходил гибридоиспытания в Канаде, России, Ростовская обл., Курская обл., Башкирии, Саратовская обл, Израиле, Казахстане, Мексике, Таджикистане, Индии средняя тем. + 55 С*. Высота стебля от 1,50 м. – 1,60 м, стебель толстый, прямой, мощный, высокий в обхвате по окружности составляет 13 см, корень мощный залегает в землю на глубину до 4 метров, листья средние, шляпки диаметром от 20 см – 25 см, семечки мелкие. Характеризуется хорошей засухоустойчивостью до + 60 С*, характеризуется равномерным созреванием, устойчивый к полеганию и осыпанию (обильные дожди, ураганный ветер, град) убирается подсолнух на прямую и не требует десикации. Этот гибрид устойчив к всем заболеваниям подсолнуха поражающих обычные сорта и гибриды подсолнуха не поражается заболеваниями такие как (волчок, заразиха, борошистая, мучнистая, ложная роса, ржавчина, фомоз, белая, серая, пепельная сухая гнили, септориоз, аскохитоз, бактериоз, бурая угловатая пятнистость, хлороз, бактериальное увядание, бактериальный рак корней подсолнечника, макрофомина и т. д.), устойчив данный гибрид к всем вредным насекомым такие как (пилильщик, луговой мотылек, майский жук, песчаный медляк, подсолнечная шипоноска, огневка, усач, серый южный долгоносик, белая моль, совка озимая хлопковая, тля и т. д.). Устойчив к абиотическим стрессам (резкие перепады температур от + 50 С*, до - 18 С* на протяжении всего периода вегетации. Содержание подсолнечного масла в масличном гибриде подсолнухе составляет 50 % - 52 %. Данный гибрид является самоопыляющимся не требует присутствия пчел. Этот гибрид устойчив к кислотным дождям и к высоким температурам, при высоких температурах пыльца подсолнуха не сгорает. Этот гибрид подсолнуха сеялся на Украине в 2012г. в Днепропетровской обл., Киевской обл., АР Крым, Кировоградской обл., показал прекрасные результаты по урожайности 42 цент. – 45 цент. с 1 – га. Канадский подсолнух ТАХО FA - 69 прекрасно переносит ранние весенние приморозки - 18 С*.
Так это же дерево, его убирать только харвестером.
На странице 72 уже обсудили эту ерунду "ТАХО FA " и признали лохотроном.
Что-то из мира чудес. "Если у вас спросят: есть ли жизнь на Марсе. Я отвечу: все может быть.... Есть человек, который живет под водой..... Все может быть...." Пока не увижу- не поверю.
По весне была реклама чудо кондитерской семечки, которую сразу покупали по 1 т.$. Кто-то сработал? ОТЗОВИТЕСЬ
По поводу совместных посевах подсолнечника с др. культурами. Я сеял подсолнечник с гречихой ( 6 кг/га). прибавка в урожае подсолнечника + 5 ц/га. Н.А. Зеленский (кстати будет у нас 13 ноября вести семинар-тренинг) занимается бинарными посевами: подс+донник; подс+люцерна; подс+вика. http://binposev.ucoz.ru/
И получите бесплатную футболку, с надписью "я не лох".
Это все - развод!!! Вот некоторые сайты:
http://agroseeds.com.ua/p9133951-kanadskij-transgennyj-gibrid.html
http://gibrid.in.ua/semena-podsolnechnika3.html
http://gseeds.com.ua/
Телефоны раз в сезон меняют. Рассчет на жадность и "легкие" деньги. Могут попасться только те, кто не сталкивался с сельским хозяйством.
Наблюдаю за его работой. Вы побольше информации у него "выведайте" - и поделитесь с нами.
и благодарность за его научные труды. Уверен что еще больше испытаний в плане бинарных посевов он провел. А вот обновлений информации найти не могу.
Николаю Андреевичу низкий
Привет З.Н.А. обязательно передам. Модераторы данного сайта разрешили выложить фото и видео. 13.11.12 г ждите-обязательно выложу.
Здравствуйте товарищи фермера,поделитесь пожалуйста опытом,поле после зерновых,один раз прошел АГ- 2.4,подскажите что лучше вспахать или пройти чизелем сантиметров на 40 под подсолнух
Чизель лучше -- меньше семян сорняков из недр достанет.
1) Что с засоренностью?
2) Уклон есть?
3) Что с влагой?
4) Что думаете делать весной? (боронование, культивация)
5) Сроки посева?
Если есть возможность - лучше чизель (при прочих "нормальных" условиях). Наблюдал на своем подсолнечнике такое: корень закручивается "спиралькой" или вместо того чтоб расти вглубь - рос параллельно поверхности. А оказывается - плужная подошва не дает корню пробиться к влаге. (хотя не пашу - а подошва от прошлых арендаторов).
Отрывок из книги 1977года. Не знаю почему но многие считают что безотвалку, нулевую обработку и прямой посев придумали "за кАрдоном"... Посмотрите на данные таблички - и вопрос решится сам собой.
Петр как в этом году с заразихой семена помогли ? Слышал в вашем районе с урожайностью плохо,даже импортные себя не оправдали.У Тебя только лимагрейн или другие тоже были,что показало ? Наследующий год с семенами опредилился
Подскажите, сколько по массе вмещается в нивский бункер подсолнечника при влажности 14 %?
Поле вроде чистое кое где колючка есть. Влаги щас нет,дождей не было хороших давно,озимая досигпор не вылезла сухота.Щас продисковал и хочу чизелем пройти.Весной по мере возможности смотря по погоде внести удобрение НПК гдето по 100 кг кинуть на гектар, затем побрызгать харнэсом и сразу закультивировать , посеять и забороновать.Все это нужно успеть после брызгания в течение 3 дней.Междурядную неплонирую делать. Сев плонирую в середине апреля а там как погода.У нас кто рано посеял там и немного хорошо,кто посеял с 8 по 20 мая урожая нет,кто с 25 мая по 10 июня у тех тож неплохо. Планирую ток ЛГ ТУНКУ,а там посмотрим,цен щас на нее нет еще. Может кто ,что посоветует сделать.
Подсолнечника примерно 1 тонна гдето
Не стоит в такой последовательности делать, сошником нарушите экран и в защитной зоне герб не сработает, проверено. Внесите харнес после сева и заборонуйте.
Спосибо так и сделаем.Кто еще что скажет.
- Самый идеальный вариант- это накрыть ацетохлором после сева. Побольше воды. И ничего ни делать. Но нужны осадки после внесения.
- Стефанов Николай! Как обстоят дела с голозерницей? Как уборка проходит?
Чтобы гарантировано сработал разрыв между культивацией - посевом - внесением Харнеса не больше получаса, тогда препарат связывается с влажной ещё землёй и даже в сухую погоду будет работать. Перед смыканием рядов затем лучше сделать междурядку. Я наверное откажусь от почвенника на подсолнечнике, в этом году половина полей под Трофи, половина с междурядкой, вот как начну сдавать семечку посмотрю по качеству, мне кажется без гербицида более выполнена и потерь щуплой за комбайном очень мало.
===================================================== Чуж собачья (Чтобы гарантировано сработал разрыв между культивацией - посевом - внесением Харнеса не больше получаса), Я на пятий день вношу Харнос+Гезогард+Раундап и срабатывает отлично,просто нада прыдерживаться инструкции по внесению почвеных гербицидов,если написано 300 литров значить нада обеспечить и не экономить на воде.
100%. Единственный минус -- глифосату нужна высокая концентрация раб.р-ра(100л воды) и при 300л воды он сработает менее эффективно. Но кататься опрыскивателем повторно обычно нет времени...
=========================================================== Ну каждый танцует кто как может,я вношу по 2.5 л. и хватает,а пробывал 2 литра эфект был хуже.