Это много, когда растение превращается в "силос". Чем больше белка, тем меньше масла. По нормам - смотрим вынос растением, только в контексте "масличности". Не кукуруза, не нужно семку азотом почкать.
Вынос зерновой частью урожая 3 т/га подсолнечника:
N 81,0
P2O5 29,1
K2O 27,0
Вынос не зерновой частью урожая на урожай 3 т/га
N 54,0
P2O5 12,0
K2O 51,0
Это много, когда растение превращается в "силос". Чем больше белка, тем меньше масла. По нормам - смотрим вынос растением, только в контексте "масличности". Не кукуруза, не нужно семку азотом почкать.
Общие фразы. Личный опыт?
П. С. Силос может выгнать просто от обилия осадков. В 15м апрельские посевы вымахали по 2м, а потом влага закончилась. Майские посевы на порядок ниже выросли, а урожай на порядок выше
Какой нужен "личный опыт" чтоб знать элементарные зависимости?
Влага не строит клетки растения, если шо, а вот доступность элементов увеличивается, в том числе и азота.
Коллеги, изучаю тему, какими семенами можно занести заразиху себе на поля. Тема немного из «теории заговоров», но тем не менее!
Долго и упорно читал эту тему и нашел два упоминания подозрений, что заразиха была занесена испанскими семенами HCX(?) и семенами гибрида Пионер. Еще есть опасения, что в принципе производители семян под евролайтнинг могут подкладывать заразиху в п.е., чтобы «подсадить на иглу» химического подсолнуха.
Есть ли у кого-то такие наблюдения и/или реальные факты?
Была у нас проблемма кажется в 2014 году с озимкой, плохо перезимовала, многие кто подсевал кто усилено ее вытягивали селитрой и всякими там листовыми примочками, я в тот год решил плюнуть на все это дело и под чистую всю озимк упересеял ячменем и семечкой а так как с выбором семян уже не было возможности так как все уже разобрали пришлось взять не дорогие цыганчкие(молдавские) семена, точно уже не помню в цифрах но это были какие то НСХ под евролайтинг.
Все было нормально и всходы чистые и сыпали не плохо но когда молотил семечку то заметил эту гадость не так чтобы сплошняком на равномерно и по всем двум этим учаскам так что мое мнение в основном зараза идет с семенами а далее расползается где как может где с колесами, где с плугом а где и ветром надуло, как то так.
Да к стати в этом году у меня на этих участках по севообороту вновь семечка и зная что там заразиха сеял Купаву, был длволен как она держит, но обнаружил местами не больште очаги, что это? мутирует?
Коллеги, изучаю тему, какими семенами можно занести заразиху себе на поля. Тема немного из «теории заговоров», но тем не менее!
Долго и упорно читал эту тему и нашел два упоминания подозрений, что заразиха была занесена испанскими семенами HCX(?) и семенами гибрида Пионер. Еще есть опасения, что в принципе производители семян под евролайтнинг могут подкладывать заразиху в п.е., чтобы «подсадить на иглу» химического подсолнуха.
Есть ли у кого-то такие наблюдения и/или реальные факты?
Была у нас проблемма кажется в 2014 году с озимкой, плохо перезимовала, многие кто подсевал кто усилено ее вытягивали селитрой и всякими там листовыми примочками, я в тот год решил плюнуть на все это дело и под чистую всю озимк упересеял ячменем и семечкой а так как с выбором семян уже не было возможности так как все уже разобрали пришлось взять не дорогие цыганчкие(молдавские) семена, точно уже не помню в цифрах но это были какие то НСХ под евролайтинг.
Все было нормально и всходы чистые и сыпали не плохо но когда молотил семечку то заметил эту гадость не так чтобы сплошняком на равномерно и по всем двум этим учаскам так что мое мнение в основном зараза идет с семенами а далее расползается где как может где с колесами, где с плугом а где и ветром надуло, как то так.
Да к стати в этом году у меня на этих участках по севообороту вновь семечка и зная что там заразиха сеял Купаву, был длволен как она держит, но обнаружил местами не больште очаги, что это? мутирует?
Раньше скептически относился к сему вопросу, пока после протравки семян во дворе не вырос подсолнух. Все растения механически удалил, а одно, что ближе к водопроводу оставил "посмотреть". Так вот "это посмотреть" оказалось с заразихой.
Андрей вы знаете как размножается заразиха? и что ее провоцирует на рост ?
Цветет и плодоносит во второй половине лета. Размножается исключительно только семенами. Отличается чрезвычайной плодовитостью: в одном только плодике насчитывается по 1500—2000 и даже 2500 семян, а целое растение приносит до 60000—80000 и даже 100000 семян.
Мелкие, как пыль, семена заразихи очень легко разносятся ветром, дождевыми и снеговыми талыми водами, а также с грязью на ногах животных и человека, на колесах орудий, повозок и т. п., масса их затаптывается и при самой уборке подсолнечника. Семена до чрезвычайности засоряют почву, тогда как в посевном материале того же подсолнечника они встречаются очень редко. В почве они сохраняют свою всхожесть до 5—10 и более лет.
Прежде полагали, что семена заразихи прорастают только при соприкосновении с корнями питающего растения. Ближайшие исследования, однако, показали, что семена заразихи могут прорастать и самостоятельно, в зависимости от общехимических свойств среды и в первую очередь от активной ее кислотности, обусловливаемой концентрацией ионов водорода (pH). Таким образом, корни растений своими выделениями только создают тот кислотный толчок, который побуждает семена заразихи к прорастанию.
Коллеги, изучаю тему, какими семенами можно занести заразиху себе на поля. Тема немного из «теории заговоров», но тем не менее!
Долго и упорно читал эту тему и нашел два упоминания подозрений, что заразиха была занесена испанскими семенами HCX(?) и семенами гибрида Пионер. Еще есть опасения, что в принципе производители семян под евролайтнинг могут подкладывать заразиху в п.е., чтобы «подсадить на иглу» химического подсолнуха.
Есть ли у кого-то такие наблюдения и/или реальные факты?
Была у нас проблемма кажется в 2014 году с озимкой, плохо перезимовала, многие кто подсевал кто усилено ее вытягивали селитрой и всякими там листовыми примочками, я в тот год решил плюнуть на все это дело и под чистую всю озимк упересеял ячменем и семечкой а так как с выбором семян уже не было возможности так как все уже разобрали пришлось взять не дорогие цыганчкие(молдавские) семена, точно уже не помню в цифрах но это были какие то НСХ под евролайтинг.
Все было нормально и всходы чистые и сыпали не плохо но когда молотил семечку то заметил эту гадость не так чтобы сплошняком на равномерно и по всем двум этим учаскам так что мое мнение в основном зараза идет с семенами а далее расползается где как может где с колесами, где с плугом а где и ветром надуло, как то так.
Да к стати в этом году у меня на этих участках по севообороту вновь семечка и зная что там заразиха сеял Купаву, был длволен как она держит, но обнаружил местами не больште очаги, что это? мутирует?
Раньше скептически относился к сему вопросу, пока после протравки семян во дворе не вырос подсолнух. Все растения механически удалил, а одно, что ближе к водопроводу оставил "посмотреть". Так вот "это посмотреть" оказалось с заразихой.
Ближайшие исследования, однако, показали, что семена заразихи могут прорастать и самостоятельно, в зависимости от общехимических свойств среды и в первую очередь от активной ее кислотности,
Смысл от этого не меняется.
Заразиха-растение паразит. Питается за счёт хозяина. Вот это и хреново.
Если уйдет в самостоятельное плавание,то это будет обычный сорняк.
Вы пример избыточного применения азотных привести можете? Если шо без влаги никакие клетки не строятся.
Не могу, не понимаю о чем речь.
Алексей 161 RUS пишет:
в зависимости от общехимических свойств среды и в первую очередь от активной ее кислотности, обусловливаемой концентрацией ионов водорода (pH). Таким образом, корни растений своими выделениями только создают тот кислотный толчок, который побуждает семена заразихи к прорастанию.
"Кислотный толчок" тогда можно создать искусственно ))) и не от любого "толчка" она прорастает)) Если кислые почвы, то что меньше заразихи, т.к. она сама прорастает и гибнет без хозяина?
Это много, когда растение превращается в "силос". Чем больше белка, тем меньше масла. По нормам - смотрим вынос растением, только в контексте "масличности". Не кукуруза, не нужно семку азотом почкать.
Каталог Маисадура за 2017й. Данных по маслу здесь конечно нет. Но семку азотом пичкают.
Лех,я то видео смотрел.
Подумай сам,из ахуллиарда семян заразихи на гектаре,сколько сотен,ну тысяч спровоцируется? А остальное?
Далее,кажда тварь хочет жить и размножатца,мож какая заразиха сдуру один раз и прорастет и на этом ее эволюция закончится.
Та быстрее у нее иммунитет выработается,чем она сдохнет.
В это верить не надо.
У тебя у самого,на G -гибридах шо было??? При том,что семкой вы никак не зловживали. Наглядней некуда.
У брата был Фортими и когда химией работал шоб наш не зацепить отступили вот на границе шо було
У нас была единичные случаи и вреда она не сделала. я смотрел она как бы присосалась к корню и отторгалась .
Данных по маслу здесь конечно нет. Но семку азотом пичкают.
Ок. Просто поговорить если, то расшифруй, плз, вот эти 2 картинки из каталога:
Лично я не знаю как правильно/лучше. Ты говоришь азот это лишнее. Вот и сравнение привел объясняя бесполезность лишнего азотного внесения. Я прошу привести пример из личного опыта типа "посеял с 200кг селитры один силос урожая нет, а вот только 100 для старта само то", а ты затрудняешься ответить. Про деление клеток в растении моей семье фиолетово, а вот затраты/ урожайность/доход нет.
Здесь и такая картинка есть:
Есть закономерность между азотом и маслом в цифрах? Мне по простому без тонкостей биологии. Типа каждые 50 кг азота это минус 2% масла
Есть закономерность между азотом и маслом в цифрах?
Думаю что линейной зависимости нет, разве в стерильных лаб.условиях с одним и тем же гибридом.
Кроме масла, есть зависимость вег.масса к зерновой и тоже от азота чаще (это как раз о силосе).
Если вопрос о деньгах, то лучше просто ставку делать на валовый сбор...чтоб все по феншую - это считать вынос предшественником/остаток/вносить на запланированный...Нет здесь привычного ответа - "100кг ам.селитры и не больше". Азот давай по пожнивным остаткам как положено, а потом уже считай для семки. При посеве (если есть выбор удобрений) тукосмесь 1 азота к 1.5 фосфора.
С лёгким паром.
ну вот у самого этого эксперта 47 что ли
А ну это норм. Просто когда покупал,мне продаваны чуть ли не под крестом клялись что минимум 46% в очень очень плохой год. А в итоге 43 с копейками.
не знаю сингента всегда с маслом
Много азота по семке - меньше масла.
Много это сколько?
Это много, когда растение превращается в "силос". Чем больше белка, тем меньше масла. По нормам - смотрим вынос растением, только в контексте "масличности". Не кукуруза, не нужно семку азотом почкать.
Вынос зерновой частью урожая 3 т/га подсолнечника:
N 81,0
P2O5 29,1
K2O 27,0
Вынос не зерновой частью урожая на урожай 3 т/га
N 54,0
P2O5 12,0
K2O 51,0
IPNI - Nutrient Removal Calculator
Общие фразы. Личный опыт?
П. С. Силос может выгнать просто от обилия осадков. В 15м апрельские посевы вымахали по 2м, а потом влага закончилась. Майские посевы на порядок ниже выросли, а урожай на порядок выше
На порядок - это 10 раз? Как у вас 20см подсолнух родит то?
Какой нужен "личный опыт" чтоб знать элементарные зависимости?
Влага не строит клетки растения, если шо, а вот доступность элементов увеличивается, в том числе и азота.
какая густота у вас к уборке была ? Может загустили и Масло поэтому хуже получилось, обычно сингента с маслом у меня эксперто 48,4 , фортими 50-49,4
от 65 до 50 тысяч . Хотя все эти подсчёты условно. Посев то супн8 был.
Была у нас проблемма кажется в 2014 году с озимкой, плохо перезимовала, многие кто подсевал кто усилено ее вытягивали селитрой и всякими там листовыми примочками, я в тот год решил плюнуть на все это дело и под чистую всю озимк упересеял ячменем и семечкой а так как с выбором семян уже не было возможности так как все уже разобрали пришлось взять не дорогие цыганчкие(молдавские) семена, точно уже не помню в цифрах но это были какие то НСХ под евролайтинг.
Все было нормально и всходы чистые и сыпали не плохо но когда молотил семечку то заметил эту гадость не так чтобы сплошняком на равномерно и по всем двум этим учаскам так что мое мнение в основном зараза идет с семенами а далее расползается где как может где с колесами, где с плугом а где и ветром надуло, как то так.
Да к стати в этом году у меня на этих участках по севообороту вновь семечка и зная что там заразиха сеял Купаву, был длволен как она держит, но обнаружил местами не больште очаги, что это? мутирует?
2м и 1,5м это на порядок?
Вы пример избыточного применения азотных привести можете? Если шо без влаги никакие клетки не строятся.
Порядок-- https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1102621
Раньше скептически относился к сему вопросу, пока после протравки семян во дворе не вырос подсолнух. Все растения механически удалил, а одно, что ближе к водопроводу оставил "посмотреть". Так вот "это посмотреть" оказалось с заразихой.
Андрей вы знаете как размножается заразиха? и что ее провоцирует на рост ?
Цветет и плодоносит во второй половине лета. Размножается исключительно только семенами. Отличается чрезвычайной плодовитостью: в одном только плодике насчитывается по 1500—2000 и даже 2500 семян, а целое растение приносит до 60000—80000 и даже 100000 семян.
Мелкие, как пыль, семена заразихи очень легко разносятся ветром, дождевыми и снеговыми талыми водами, а также с грязью на ногах животных и человека, на колесах орудий, повозок и т. п., масса их затаптывается и при самой уборке подсолнечника. Семена до чрезвычайности засоряют почву, тогда как в посевном материале того же подсолнечника они встречаются очень редко. В почве они сохраняют свою всхожесть до 5—10 и более лет.
Прежде полагали, что семена заразихи прорастают только при соприкосновении с корнями питающего растения. Ближайшие исследования, однако, показали, что семена заразихи могут прорастать и самостоятельно, в зависимости от общехимических свойств среды и в первую очередь от активной ее кислотности, обусловливаемой концентрацией ионов водорода (pH). Таким образом, корни растений своими выделениями только создают тот кислотный толчок, который побуждает семена заразихи к прорастанию.
А какие семена были? Можно в личку.
Смысл от этого не меняется.
Заразиха-растение паразит. Питается за счёт хозяина. Вот это и хреново.
Если уйдет в самостоятельное плавание,то это будет обычный сорняк.
Не могу, не понимаю о чем речь.
"Кислотный толчок" тогда можно создать искусственно ))) и не от любого "толчка" она прорастает)) Если кислые почвы, то что меньше заразихи, т.к. она сама прорастает и гибнет без хозяина?
Так и есть , кукурузу сеять . есть сорта специальные видео смотрел на ютюбе .
Каталог Маисадура за 2017й. Данных по маслу здесь конечно нет. Но семку азотом пичкают.
Лех,я то видео смотрел.
Подумай сам,из ахуллиарда семян заразихи на гектаре,сколько сотен,ну тысяч спровоцируется? А остальное?
Далее,кажда тварь хочет жить и размножатца,мож какая заразиха сдуру один раз и прорастет и на этом ее эволюция закончится.
Та быстрее у нее иммунитет выработается,чем она сдохнет.
В это верить не надо.
У тебя у самого,на G -гибридах шо было??? При том,что семкой вы никак не зловживали. Наглядней некуда.
Ок. Просто поговорить если, то расшифруй, плз, вот эти 2 картинки из каталога:
У брата был Фортими и когда химией работал шоб наш не зацепить отступили вот на границе шо було
У нас была единичные случаи и вреда она не сделала. я смотрел она как бы присосалась к корню и отторгалась .
Лично я не знаю как правильно/лучше. Ты говоришь азот это лишнее. Вот и сравнение привел объясняя бесполезность лишнего азотного внесения. Я прошу привести пример из личного опыта типа "посеял с 200кг селитры один силос урожая нет, а вот только 100 для старта само то", а ты затрудняешься ответить. Про деление клеток в растении моей семье фиолетово, а вот затраты/ урожайность/доход нет.
Здесь и такая картинка есть:
Есть закономерность между азотом и маслом в цифрах? Мне по простому без тонкостей биологии. Типа каждые 50 кг азота это минус 2% масла
У Рубина было видео... с демок. Послушайте что "дядьки" говорят
Думаю что линейной зависимости нет, разве в стерильных лаб.условиях с одним и тем же гибридом.
Кроме масла, есть зависимость вег.масса к зерновой и тоже от азота чаще (это как раз о силосе).
Если вопрос о деньгах, то лучше просто ставку делать на валовый сбор...чтоб все по феншую - это считать вынос предшественником/остаток/вносить на запланированный...Нет здесь привычного ответа - "100кг ам.селитры и не больше". Азот давай по пожнивным остаткам как положено, а потом уже считай для семки. При посеве (если есть выбор удобрений) тукосмесь 1 азота к 1.5 фосфора.