Антон84. Ты пойми 7-ми летняя залеж (целина) не является паром. Для возделывания таких земель тебе нужно. 1. Обработать все гербицидом сплошного действия + дикамба. 2. Провести дискование засохших остатков (порубить). 3. Внесение сложных удобрений путем разбрасывания.4. Пахота обязательно. Это то что нужно сделать в ЭТОМ году. (просто все что ты попытаешся посеять на этих землях будет тупым выкидыванием денег). далее либо сеешь озимые (что будет правильным решением), либо весной в предпосевную культивацию даешь азот и только потом сеешь подсолнечник.
Говорю как твой ровесник уже имеющий опыт разработки целины))) После всего этого получал подсолнечник за 4 тн/га))) Если рискнешь в этом году, то зря. Удачи.
Ну тут вы зря так. Надо понять что ожидает,человек. Может ему хватит урожая 10ц. В прошлом году взяли весной луг(не обробатывался лет 15 даже березки вырубали). Так вот,быстро пробежали дискатором 4 следа,культиватор и сев.Рисковать не стал и взял самый дешевый подсолнечник соротовой(200р кг). Потом одна междлурядка крн. Итог 14ц га. А если под пар и по технологии,год потерял бы-да еще налог на землю уплати.Я не призываю,так делать-но вариант.Кстати это весной взял еще один участок с целиной и сделал также-не стоять же ему год и тащить в минус.
ну тут кто во что гаразд) я работал на результат, потому и подход был такой)) прост математика такова, 1,4 тн в год, или 4 тн в год.... как бы так
В прошлом году взяли весной луг(не обробатывался лет 15 даже березки вырубали). Так вот,быстро пробежали дискатором 4 следа,культиватор и сев.Рисковать не стал и взял самый дешевый подсолнечник соротовой(200р кг). Потом одна междлурядка крн.
Значит пырея не было,иначе без химии никак и КРНом особо по корням не разгонишся.
Посему и советовали парню сфоткать для начала" семилетний пар" и выложить сюда.
Целина-целине рознь! И шото подрезать культиватором,может просто не получится .
anton84 пишет:
м,никакой химии ей не надо,а растет только в путь.Учись у природы
Эту траву на прочность,многие сотни тыщ(милл.) лет ,природа испытывала.
Культурное растение ей не конкурент.
Интересует выращивание экопродуктов? Тогда или на Ютуб искать Про100фермера иль тут Тараса Бульбу.Общий язык быстро найдёте.А тут одни алхимики тусуються
ну тут кто во что гаразд) я работал на результат, потому и подход был такой)) прост математика такова, 1,4 тн в год, или 4 тн в год.... как бы так
Так в наших краях это нормальный результат. У нас богатый агрохолдинг,засыпает удобрения до бела все и то больше 35 не получали-и огромные затраты. Я же не призываю так делать,а просто констатирую факт.Я вам больше скажу что противник таких (посевов),но если так складывается жизнь,что делать. И 4 т. в год это как нин. по парам,а это еще год .+аренда за 2 года удобрение и затраты на содержание паров
В прошлом году взяли весной луг(не обробатывался лет 15 даже березки вырубали). Так вот,быстро пробежали дискатором 4 следа,культиватор и сев.Рисковать не стал и взял самый дешевый подсолнечник соротовой(200р кг). Потом одна междлурядка крн. Итог 14ц га. А если под пар и по технологии,год потерял бы-да еще налог на землю уплати.Я не призываю,так делать-но вариант.Кстати это весной взял еще один участок с целиной и сделал также-не стоять же ему год и тащить в минус.
В том году была аналогичная ситуация у товарищей, попросили помочь техникой, поле 70га, не сеялось лет 10 как минимум, бороны, КПЭ, сев, КРН. По началу вроде нормально, но сорняк одолел и взял верх, итог 3-4 ц\га против 10 ц\га средней по району.
Вывод: дернину надо с осени готовить, хотя бы БДТ или лучше плуг, в идеале с глифосатом.
анука алхимик подскажи какой такой гербицид бывает , страховой или как она там по алхимичному , шоб простой гибрид обработать , ему от этого ни чего, а всходы лободы и щиру убрать.
А попроще вопросик нельзя было придумать? Я ж не энцеклопия.
Гектор,Сальса-эффект неодназначный,полностью противоречивый.
По Челенджу на горячую линию Баера позавчера звонили,ответили нуегогнах,хотя в описании дают рек-циии.
КРН наше фсё!
дня через три-четыре глифосатом жеско литра три 540го, а затем в три четыре пары настоящих листьев экспрессом и через недельку граминицидом, как вариант,
Это абсолютно реально.,можно менять местами экспресс с граммминицидом.По потребности..
Прямым посевом то не сеял,а дисками катали-абы дало посеять простой сеялкой..далее химия.
Грубо говоря, гербицид находится в растворе почвенном, вот его хватает сорняк и дохнет. Глубина промывки будет зависеть от д.в.гербицида, например ацетохлором промывается хорошо, а прометрин - нет. А значит для работы ацетохлором нужно меньше влаги, а прометрин будет работать хорошо при более влажной почве. Мех обработки нарушают экран, проще говоря - гербицид остаётся в комках или подсушенный, а там где его нет - прорастает сорняк. Здесь работает, а в 2см.рядом может уже не работать и там прорвется сорняк. Эти гербициды действуют и когда просто нитка проходит сквозь них...
А тогда как такой вариант внесения (рекомендованный книжками), культивация, сев, опрыскивание. К моменту внесения верхний слой земли(см 2-3) будет уже подсушенный и сухой. Как сработает почвенник ?
Почвенники такая же не стабильная субстанция, как и ризоторфины, как они сработают угадать, тем более на расстоянии очень, бляха, сложно... Но, как мне кажется, средне влажный сезон - работают отлично, чрезмерные осадки и засуха плох особенно засуха. Но заделка почвенника, на моих почвах, хотя бы минимальная всегда в + к работе почвенного гербицида.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
spirit71 пишет:
Почвенники такая же не стабильная субстанция, как и ризоторфины, как они сработают угадать, тем более на расстоянии очень, бляха, сложно...
Это да, помница, прискаем после сева семачку, почвенник с глифом, сухо и в прогнозах дождя не видать, вопчем почвенник в сторону и одним глифом. После, как под линеечку, тут был, тут нет, по сорнякам судя, хотя, по букварь судя, все против его(почвенника). Другой год, вроде и дожди небольшие, регулярно, раздолье вопчем, для почвенника, ан нет, мышей пропустил, хотя для его, по букварю судя опять жеш, мышей - тьху, да растер. Так шо таки да, не стабильная супстанция, хотя куды от их деваца, льем.
Вот и в этом году ЛМР встречается, говорят, что никакой фунгицид на практике её не берет, даже пиктор или. Танос. Может кто на практике все таки успевал Ее одолеть чем нибудь?!
У меня 15 га на Майсадуре 87 . Пипец как много. Звонил в фирму - сами типа лохи, много дождей гибрид не сильно устойчив и т.д.
Из рекомендаций от защитников Пиктор - 1л/га, Танос 06 л/га - как по цене - так легче пересеять.[/
Конечно дорого и будет ли ещё полное уничножение ЛМР неизвестно, ещё рекомендовали карбендазим 1,5 л/га, может попробую смешать 0,5 пиктора и 0,7 карбендазима (дв 500г/л)...
ну вот и у нас началось, Тунка ...
У товарища сеяна на неделю раньше моей, по свекле,накрыта Гардоголдом первые два фото это его. На 14м уже 5-8 шт явно "готовы". Поле в общем выглядит бледным и еще неделю назад было вполне нормальным. Через знакомых агрономов отослан он фото какому то профессору в Ставрополе. Ответ однозначен и короток. Не теряйте время и зарезайте, пока еще есть время пересеять. Болен он весь, Толку не будет и от лечения тоже.
Нижние фотки это моя Тунка. Ну тут еще запутаннее. По всему полю попадаются вот такие начальные с пятнами на листьях.
А вот с краю от соседа , которые видимо куку по ветру ганили безбашенно, явные затеки гербицида на разворотах их опрыскивателя и у соседа даже в прогалину лесополосы подсолнечник гранстаровый прихватило затеком. Хотя симптомы ТОЧЬ-В ТОЧЬ как от ЛМР!??..но грешу все же на гербицид,т.к. симптомы (пятна осветленные) появились и на дурнишнике.
Вопрос.. мой, сеянный на неделю позже чем у знакомого дойдет до его стадии?? есть смысл лечить?? Представители фирмы обещались в понедельник быть.
ЗЫ.. от цены Пиктора в ступоре
Та всяко - и бороной и просто катками, и культиватором, и дискатором, и бороной пружинной - и ни как не пойму чем лучше.
Сёдня был в гостях, у коллеги приятеля, он супер-пупер мощный производитель крупноплодного подсолнечника, выше упоминавшийся Джин сейчас у него на 90% площадей и ишо какой то забыл...
А на крупноплодке супротив двудолки онли почвенники. Таки у него почвенники работають, в сравнении с моими.
Так и вот - у него внесение почвенника непосредственно на дискаторах (Катрос) установлена - бочка-помпа-штанга с форсунками, тобишь заделка практицки моментальная, но не глыбокая, нуно себе такое городить, Халявы похоже не будеть, ежели всурьёз переходить на классические гибриды.
Какие условия сейчас для прорастания семян подсолнечника? Сколько дней от посева до всходов? И сколько дней от всходов до цветения обычно? Так, для ознакомления, интересуюсь...
Странные вопросы... у нас, что подсолнечник какой то особенный? Или Алтай не на планете земля?
Всё как у обычных людей, единственно зима пораньше приходить, и попозже уходить
Так и вот - у него внесение почвенника непосредственно на дискаторах (Катрос) установлена - бочка-помпа-штанга с форсунками, тобишь заделка практицки моментальная, но не глыбокая, нуно себе такое городить, Халявы похоже не будеть, ежели всурьёз переходить на классические гибриды.
Видел это видео, Стайл скидывал, а ты не в курсе каким д.в. он работает на этом катросе. Мы примерно так тоже сделали, нарастили штанги до 18 метров, запустили 3 агрегата сеялок по 6 метров, выходит опрыскиватель, сразу следом сеялки, заделка лапками и прикатка катками.
Попробую обьяснить..1.ЛМР в течении суток убиват растение.2. Те шо выжили,через пару дней начинают отставать в росте..будущие карлики.3. Те шо держаться с налётом на листьях-выживут .Но нужен фунг.Смысл обработки шоб третьих было много.
Не обязательно вкидатся в Пикторы,достаточно карбендазима.
В прошлом году выставлял тута фотки с поражением ЛМР,урожайность на финише приятно порадовала.
Та всяко - и бороной и просто катками, и культиватором, и дискатором, и бороной пружинной - и ни как не пойму чем лучше.
Сёдня был в гостях, у коллеги приятеля, он супер-пупер мощный производитель крупноплодного подсолнечника, выше упоминавшийся Джин сейчас у него на 90% площадей и ишо какой то забыл...
А на крупноплодке супротив двудолки онли почвенники. Таки у него почвенники работають, в сравнении с моими.
Так и вот - у него внесение почвенника непосредственно на дискаторах (Катрос) установлена - бочка-помпа-штанга с форсунками, тобишь заделка практицки моментальная, но не глыбокая, нуно себе такое городить, Халявы похоже не будеть, ежели всурьёз переходить на классические гибриды.
У нас в холдинге пружинную оборону цепляются за бочку, форсунки установлены на бороне.
Попробую обьяснить..1.ЛМР в течении суток убиват растение.2. Те шо выжили,через пару дней начинают отставать в росте..будущие карлики.3. Те шо держаться с налётом на листьях-выживут .Но нужен фунг.Смысл обработки шоб третьих было много.
Не обязательно вкидатся в Пикторы,достаточно карбендазима.
В прошлом году выставлял тута фотки с поражением ЛМР,урожайность на финише приятно порадовала.
блин, но ДВ Пиктора и Амистара ну очень разные... да еще и на пшенице плюются на карбендазим, мол толку 0 целых хрен десятых...??
Ребят кто еврик пользовал..с нормой вылива странностей не у кого не было??? Шото в норму не попаду,меньше получаеться, С чем то другим всё нормально.
Пучит раствор что ли??
Ребят кто еврик пользовал..с нормой вылива странностей не у кого не было??? Шото в норму не попаду,меньше получаеться, С чем то другим всё нормально.
Пучит раствор что ли??
В этом году работал первый раз. Давал 1,1литра.Чтобы не гадать прошолся туда обратно просто с водой и потом высчитывал сколько лить еврика.Получилось как в аптеке.
А на крупноплодке супротив двудолки онли почвенники. Таки у него почвенники работають, в сравнении с моими.
Так и вот - у него внесение почвенника непосредственно на дискаторах (Катрос) установлена - бочка-помпа-штанга с форсунками, тобишь заделка практицки моментальная, но не глыбокая, нуно себе такое городить, Халявы похоже не будеть, ежели всурьёз переходить на классические гибриды.
Холод у нас в этом году и дожди начались. Четвертые сутки льет без остановки, сегодня еще и с ветром ураганным. +10 температура. На полях вода стоит. Посеять успел, а вот глифосатом пройти после сева не успел. Теперь ХЗ. К междурядке готовиться надо
Я по классическим гибридам пока обходился глифосатом после посева плюс граминицид по всходам. И было чисто до уборки, но это в условиях засухи так получалось. Когда от посева до осени без осадков. 7 сезонов такая погода была
Сейчас вот дожди впервые за 7 лет, надо перестраиваться теперь если это нормой станет
7 лет погода стабильная была с середины мая до середины августа жара и без осадков, иногда один дождь небольшой проходил в 20 числах июня и все. В этом году все не как раньше
Сёдня был в гостях, у коллеги приятеля, он супер-пупер мощный производитель крупноплодного подсолнечника, выше упоминавшийся Джин сейчас у него на 90% площадей и ишо какой то забыл...
А на крупноплодке супротив двудолки онли почвенники.
Так и вот - у него внесение почвенника непосредственно на дискаторах (Катрос) установлена - бочка-помпа-штанга с форсунками, тобишь заделка практицки моментальная, но не глыбокая, нуно себе такое городить, Халявы похоже не будеть, ежели всурьёз переходить на классические гибриды.
Площадь под семечкой большая у него? Ох и гиморное это дело. Я сеял так один год. только я на трактор вешал навесной опрыскиватель бочку с насосом, а штанги на культиваторе
Ребят кто еврик пользовал..с нормой вылива странностей не у кого не было???
Было еще и как)) Даже с собаки ЖПС ошейник снимали, чтоб гоны перемерять)) Оказалось льет нормально, просто каждая стенка была длиннее на 30метров, а бочка типа на 3 круга, вот и не доходил последний круг на 180м (6Х30=180).
Зы: говорил же - купи смартфон китайский с железным ЖПС, поставь приложение Филд Ареа и меряй площадь или расстояние каждого куска.
Больше чем у меня всей земли.
Он вон и удобрения при посеве сразу жидкие сеет [изображение]
Представляю какой объем работ, офигеть..
А если глифосать вместе с почвенником вносить, под борону с немедленной заделкой так интересно можно?
Или в этом случае глифосат не сработает?
Думаю ты прав.Вчера целый день калымил на разных чужих участках ,в первой,видать там собака зарыта,обычно площади занижают маленько,а тут наоборот по факту меньше.
РомАн45 пишет:
с перекрытием на других культурах,
На куке (своей)то рядки и всё совпадало.Да и по своей пшенице в погрешность укладаюсь.
санчо1751 пишет:
В этом году работал первый раз. Давал 1,1литра.Чтобы не гадать прошолся туда обратно просто с водой
Девять лет со своим прыскуном сожительствую так шо притёрлись мы с ним.
ну тут кто во что гаразд) я работал на результат, потому и подход был такой)) прост математика такова, 1,4 тн в год, или 4 тн в год.... как бы так
Значит пырея не было,иначе без химии никак и КРНом особо по корням не разгонишся.
Посему и советовали парню сфоткать для начала" семилетний пар" и выложить сюда.
Целина-целине рознь! И шото подрезать культиватором,может просто не получится .
Эту траву на прочность,многие сотни тыщ(милл.) лет ,природа испытывала.
Культурное растение ей не конкурент.
Интересует выращивание экопродуктов? Тогда или на Ютуб искать Про100фермера иль тут Тараса Бульбу.Общий язык быстро найдёте.А тут одни алхимики тусуються
Так в наших краях это нормальный результат. У нас богатый агрохолдинг,засыпает удобрения до бела все и то больше 35 не получали-и огромные затраты. Я же не призываю так делать,а просто констатирую факт.Я вам больше скажу что противник таких (посевов),но если так складывается жизнь,что делать. И 4 т. в год это как нин. по парам,а это еще год .+аренда за 2 года удобрение и затраты на содержание паров
В том году была аналогичная ситуация у товарищей, попросили помочь техникой, поле 70га, не сеялось лет 10 как минимум, бороны, КПЭ, сев, КРН. По началу вроде нормально, но сорняк одолел и взял верх, итог 3-4 ц\га против 10 ц\га средней по району.
Вывод: дернину надо с осени готовить, хотя бы БДТ или лучше плуг, в идеале с глифосатом.
А попроще вопросик нельзя было придумать?
Я ж не энцеклопия.
Гектор,Сальса-эффект неодназначный,полностью противоречивый.
По Челенджу на горячую линию Баера позавчера звонили,ответили нуегогнах,хотя в описании дают рек-циии.
КРН наше фсё!
Это абсолютно реально.,можно менять местами экспресс с граммминицидом.По потребности..
Прямым посевом то не сеял,а дисками катали-абы дало посеять простой сеялкой..далее химия.
А тогда как такой вариант внесения (рекомендованный книжками), культивация, сев, опрыскивание. К моменту внесения верхний слой земли(см 2-3) будет уже подсушенный и сухой. Как сработает почвенник ?
Почвенники такая же не стабильная субстанция, как и ризоторфины, как они сработают угадать, тем более на расстоянии очень, бляха, сложно... Но, как мне кажется, средне влажный сезон - работают отлично, чрезмерные осадки и засуха плох особенно засуха. Но заделка почвенника, на моих почвах, хотя бы минимальная всегда в + к работе почвенного гербицида.
а ты каким образом заделываешь?
Это да, помница, прискаем после сева семачку, почвенник с глифом, сухо и в прогнозах дождя не видать, вопчем почвенник в сторону и одним глифом. После, как под линеечку, тут был, тут нет, по сорнякам судя, хотя, по букварь судя, все против его(почвенника). Другой год, вроде и дожди небольшие, регулярно, раздолье вопчем, для почвенника, ан нет, мышей пропустил, хотя для его, по букварю судя опять жеш, мышей - тьху, да растер. Так шо таки да, не стабильная супстанция, хотя куды от их деваца, льем.
ну вот и у нас началось, Тунка ...
У товарища сеяна на неделю раньше моей, по свекле,накрыта Гардоголдом первые два фото это его. На 14м уже 5-8 шт явно "готовы". Поле в общем выглядит бледным и еще неделю назад было вполне нормальным. Через знакомых агрономов отослан он фото какому то профессору в Ставрополе. Ответ однозначен и короток. Не теряйте время и зарезайте, пока еще есть время пересеять. Болен он весь, Толку не будет и от лечения тоже.
Нижние фотки это моя Тунка. Ну тут еще запутаннее. По всему полю попадаются вот такие начальные с пятнами на листьях.
А вот с краю от соседа , которые видимо куку по ветру ганили безбашенно, явные затеки гербицида на разворотах их опрыскивателя и у соседа даже в прогалину лесополосы подсолнечник гранстаровый прихватило затеком. Хотя симптомы ТОЧЬ-В ТОЧЬ как от ЛМР!??..но грешу все же на гербицид,т.к. симптомы (пятна осветленные) появились и на дурнишнике.
Вопрос.. мой, сеянный на неделю позже чем у знакомого дойдет до его стадии?? есть смысл лечить?? Представители фирмы обещались в понедельник быть.
ЗЫ.. от цены Пиктора в ступоре
Та всяко - и бороной и просто катками, и культиватором, и дискатором, и бороной пружинной - и ни как не пойму чем лучше.
Сёдня был в гостях, у коллеги приятеля, он супер-пупер мощный производитель крупноплодного подсолнечника, выше упоминавшийся Джин сейчас у него на 90% площадей и ишо какой то забыл...
А на крупноплодке супротив двудолки онли почвенники. Таки у него почвенники работають, в сравнении с моими.
Так и вот - у него внесение почвенника непосредственно на дискаторах (Катрос) установлена - бочка-помпа-штанга с форсунками, тобишь заделка практицки моментальная, но не глыбокая, нуно себе такое городить, Халявы похоже не будеть, ежели всурьёз переходить на классические гибриды.
Смотри, сам что это лето или весна для тебя
Странные вопросы... у нас, что подсолнечник какой то особенный? Или Алтай не на планете земля?
Всё как у обычных людей, единственно зима пораньше приходить, и попозже уходить
Видел это видео, Стайл скидывал, а ты не в курсе каким д.в. он работает на этом катросе. Мы примерно так тоже сделали, нарастили штанги до 18 метров, запустили 3 агрегата сеялок по 6 метров, выходит опрыскиватель, сразу следом сеялки, заделка лапками и прикатка катками.
Попробую обьяснить..1.ЛМР в течении суток убиват растение.2. Те шо выжили,через пару дней начинают отставать в росте..будущие карлики.3. Те шо держаться с налётом на листьях-выживут .Но нужен фунг.Смысл обработки шоб третьих было много.
Не обязательно вкидатся в Пикторы,достаточно карбендазима.
В прошлом году выставлял тута фотки с поражением ЛМР,урожайность на финише приятно порадовала.
У нас в холдинге пружинную оборону цепляются за бочку, форсунки установлены на бороне.
блин, но ДВ Пиктора и Амистара ну очень разные... да еще и на пшенице плюются на карбендазим, мол толку 0 целых хрен десятых...??
Тут обрабатывал,бо смысл был.Можешь увеличить и глянешь дохляков и карликов.Остальное выжило и прилично сыпнуло.
Ребят кто еврик пользовал..с нормой вылива странностей не у кого не было??? Шото в норму не попаду,меньше получаеться, С чем то другим всё нормально.
Пучит раствор что ли??
Это от привычки работать с перекрытием на других культурах, а на подсолнечнике все четко, вот и набираются "лишние" сотки.
В этом году работал первый раз. Давал 1,1литра.Чтобы не гадать прошолся туда обратно просто с водой и потом высчитывал сколько лить еврика.Получилось как в аптеке.
какие почвенники вносит и сколько воды льет?
Холод у нас в этом году и дожди начались. Четвертые сутки льет без остановки, сегодня еще и с ветром ураганным. +10 температура. На полях вода стоит. Посеять успел, а вот глифосатом пройти после сева не успел. Теперь ХЗ. К междурядке готовиться надо
Я по классическим гибридам пока обходился глифосатом после посева плюс граминицид по всходам. И было чисто до уборки, но это в условиях засухи так получалось. Когда от посева до осени без осадков. 7 сезонов такая погода была
Сейчас вот дожди впервые за 7 лет, надо перестраиваться теперь если это нормой станет
7 лет погода стабильная была с середины мая до середины августа жара и без осадков, иногда один дождь небольшой проходил в 20 числах июня и все. В этом году все не как раньше
Площадь под семечкой большая у него? Ох и гиморное это дело. Я сеял так один год. только я на трактор вешал навесной опрыскиватель бочку с насосом, а штанги на культиваторе
Дифилайн, КЭ
960 г/л С-метолахлора
ФМРус
1.5 л/Га
Больше чем у меня всей земли.
Он вон и удобрения при посеве сразу жидкие сеет
Было еще и как)) Даже с собаки ЖПС ошейник снимали, чтоб гоны перемерять)) Оказалось льет нормально, просто каждая стенка была длиннее на 30метров, а бочка типа на 3 круга, вот и не доходил последний круг на 180м (6Х30=180).
Зы: говорил же - купи смартфон китайский с железным ЖПС, поставь приложение Филд Ареа и меряй площадь или расстояние каждого куска.
Представляю какой объем работ, офигеть..
А если глифосать вместе с почвенником вносить, под борону с немедленной заделкой так интересно можно?
Или в этом случае глифосат не сработает?
Думаю ты прав.Вчера целый день калымил на разных чужих участках ,в первой,видать там собака зарыта,обычно площади занижают маленько,а тут наоборот по факту меньше.
На куке (своей)то рядки и всё совпадало.Да и по своей пшенице в погрешность укладаюсь.
Девять лет со своим прыскуном сожительствую
так шо притёрлись мы с ним.
Кто что скажет, сперва химию применить или дать воздуха подсолнуху?Пол поля после пшеницы а пол по подсолнуху, сеял под Гранстар.
