Ух! Прям убил... а что за Юрий хоть, може это ПриЗрак с соседней темы? И где он написал, что стартовые "сульфа" дадут несоизмеримую прибавку в сравнении с аммофосом?
fgrubin пишет:
В Днепропетровской области почвы тяжелые.
И что? Дольше не просохнут, лучше растворится. Или как по твоему?
И что с ценой, ты же по любому в курсе.
Михаил я думаю что в вашей зоне никакие стартовые нормы удобрений при посеве ещё и в эти сроки (май месяц) не помогут прибавить урожай. Они
Это тезис из общей схемы, где основное внесение удобрений более эффективно, чем просто при посеве. Стартовые удобрения на то и стартовые, что их количество, концентрация доступна молодому растению. С наличием влаги все же какая-то часть этих удобрений будет работать и по вегетации. Т.ч. цитата как бы не о том. (усвоение форм фосфора).
Выдайте мне хоть кто нибудь разницу в урожайности с применением двух этих удобрений при прочих равных. Растворимость меня мало волнует, её на хлеб не намажешь.
Я точно знаю, аммофос при применении весной работает очень не плохо, а насколько эффективней, в сравнении с аммофосом, работает сульфоаммофос ни кто кроме теории сказать ни может именно насколько лучше, а не просто лучше и фсё.
Рубин с октября месяца бредит формулами фосфора в удобрениях, как будто от этого зависит решающая роль в формировании всего урожая, а на мой взгляд там будет разница в пределах погрешности опыта.
Уже надоело читать одно и тоже. Дайте уже факты!
Не проблема если Вы готовы оплатить исследования, если не готовы то просто берите на веру. Если готовы дам контакт со своим коллегой в России, работаем в одной компании, поможет.
По вегетации закрываются рядки, если есть влага, то и температура почвы будет достаточно комфортной для корней. Я не оспариваю, т.к.сам выше уже говорил о верхнем слое и удобрении.
Насчет же чего лучше - не знаю, т.к.даже теоритически не смогу посчитать.Почвы,влага,наличие элементов,кислотность....как без опыта и не по одному году можно ответить с цЫфрами.
Не проблема если Вы готовы оплатить исследования, если не готовы то просто берите на веру.
Согласно данной "формулы"
setes пишет:
Знакомый агроном написал формулу под подсолнух
1 под пахоту НПК 150-200кг \га
2 под посев амофос 50-70кг\га
Достаточно это дело внести с осени и не забивать дурным голову..а то,конгресс-немцы..
азота хватит,ежели считаете шо мало,весной 40-50 селитры в рядок хватит с головой.
Яндекс такой темы не знает как спросить правильно?
Только "теосульфат" ищет. а он не наша тема так то... Применение Натрия тиосульфата возможно не только в качестве противоядия при отравлении, но и при лечении чесотки и в других целях.
Результат о котором Вам говорят с поправкой на местные условия.
Да где результат то, не вижу??? Говорю - покажите разницу... нету, а результаты есть, как так то? Ну и какой, он результат "о котором мне говорят с поправкой на местные условия" - СКОЛЬКО + кг/Га?
Знакомый агроном написал формулу под подсолнух
1 под пахоту НПК 150-200кг \га
2 под посев амофос 50-70кг\га
Достаточно это дело внести с осени и не забивать дурным голову..а то,конгресс-немцы..
азота хватит,ежели считаете шо мало,весной 40-50 селитры в рядок хватит с головой.
Вот тут согласен. под семечку все с осени. Ну если очень хочется, то чуть азота в рядок.
Т.е.тема переплыла в "Что лучше при посеве - сулфоаммофос или аммофос"?!;)
А чё там с серой, она сразу усваивается или на ее фоне фосфаты лучше усваиваются? Или просто д.в.сульфика по фосфора усваивается лучше чем д.в.фосфора с аммофоса, не зависимо от серы?
Та такая доза кругом подойдёт.
Агроном изрёк шоб от него от ипалися..это универсальный рецепт.Так можно каждый год заряжаться и всех делов.Постеснялся видать ещё осенью +50 НПК рекомендовать.
С коррекцией на азот по культурам.И не морочиться с растворением полным,неполным,частично-неполным и т.д. Надо искать баланс финансовый в первую очередь,а не гнаться за сомнительной прибавкой урожая любой ценой.Эт не Вам конкретно,так в общем.
Т.е.тема переплыла в "Что лучше при посеве - сулфоаммофос или аммофос"?!;)
Я бы уточнил - на сколько лучше сульфоаммофос в сравнении с аммофосом, не в теориях, а в прибавках урожайности.
Я могу сказать, что нынче сосед делал опыт по стартовым на твёрдой яровой в чистом виде вносились аммофос, селитра, карбамид - по урожаю №1 селитра, №2 аммофос, №3 карбамид.
№1 и №2 разница 2ц/Га, №3 минус 6ц/Га от №1, и всего лишь +1.5ц/Га от совсем без удобрений. Отсюда я делаю вывод, что аммофос всё-таки как то может раствориться и успеть сработать на прибавку урожайности.
Т.е.тема переплыла в "Что лучше при посеве - сулфоаммофос или аммофос"?!;)
Что лучше при посеве подсолнуха............тема в тему
Вопрос возник потому как надо покупать удобрения-какое и сколько?
Если Сульфоаммофос то ??? кг\га
Или - аммофос ????кг\га
и может тогда под культивацию чтоб поглубже 1 я 15-12 см.??
На легких по механическому составу почвах аммофос целесообразно вносить весной
В Днепропетровской области почвы тяжелые.
Два года назад не хватило диамофоса 10:26:26, досевал казахским аммофосом 10:46. Подсолнух ЛГ 5580, удобрения около сотни на гектар в сеялку, с диамофосом плюс 3 центнера. Взаимодействие азота , фосфора и калия лучше работает.
Разница есть в растворимости значит и воды нужно больше или меньше. При её дихфеците думаю понятно?
___Да вкусовщина это всё в чистом виде. А при дефиците влаги ещё неизвестно, что лучше: чтобы растворилась или ещё полежала до дождя-высокая концентрация соли иногда вреднее недостатка влаги самого по себе...
Вопрос возник потому как надо покупать удобрения-какое и сколько?
Вы осенью зарядили? (пропустил что у вас уже внесено).
вот ответ готовый:
Nemoneznam пишет:
Взаимодействие азота , фосфора и калия лучше работает.
Только не нужно для старта переусердствовать, особенно в поздние посевы. Если есть уже фосфор глубоко, то на кой он нужен вверху, да еще и под культивацию... Возле семян, чтоб молодому корню что-то схватить и все. На семке реально что 50, что 70 диаммофоски +карбамида чуток = никакой существенной разницы( если и была, то в пределах погрешности). На куке видно, но там и азота больше получалось(т.к. 1.5 азота к 1 фосфору по д.в. карбамид подмешивал, на семке наоборот 1 к 1.5).
spirit71 пишет:
Я бы уточнил - на сколько лучше сульфоаммофос в сравнении с аммофосом, не в теориях, а в прибавках урожайности.
Честно, сыпал 16/16/16+S(6) или 4 не помню, ничего не заметил чудотворного. Сульфик не применял и как-то не горю желанием. Диаммофоска(если с серой) еще лучше - чисто субъективно, бо с S на куке мне "кажется" красивше выходит. По семке инфы "0".
Зы: Горчица растворяет фосфаты, которые не доступны другим растениям, т. вот даже после горчицы (сидерат) семка нифига не прибавила, а кука заметно прибавила. Выходит подсолнечник сам знает, чего ему лучше съесть и как растворить типа не растворимые фосфаты (цитраторастворимые % в д.в. фосфоросодержащих удобрений).
исходите из своих экономических соображений, совет агронома был нормальным. Выше говорили, если азота мало, то можно его добавить, т.ч. скорректируйте норму при посеве и все.
Посоветуйте,весной под первую культивацию что лучше внести 100 кг/га сульфата аммония или 100 кг карбамида? осенью никаких удобрений под вспашку не вносил,поле паровое, весной кроме азота больше ничего не планирую вносить.сеять буду подсолнечник и гречку на этом участке.
весной кроме азота больше ничего не планирую вносить.сеять буду подсолнечник и гречку на этом участке.
Азот для гречихи, может принесть как пользу так и вред, тем более по пару.
Если не планируешь сложных удобрений, под гречиху, из перечисленных тобой я бы ни чо не сыпал, но если очень хочется то сульфат, там сера есть и азота меньше чем у карбамида.
Ух! Прям убил... а что за Юрий хоть, може это ПриЗрак с соседней темы? И где он написал, что стартовые "сульфа" дадут несоизмеримую прибавку в сравнении с аммофосом?
И что? Дольше не просохнут, лучше растворится. Или как по твоему?
И что с ценой, ты же по любому в курсе.
Это тезис из общей схемы, где основное внесение удобрений более эффективно, чем просто при посеве. Стартовые удобрения на то и стартовые, что их количество, концентрация доступна молодому растению. С наличием влаги все же какая-то часть этих удобрений будет работать и по вегетации. Т.ч. цитата как бы не о том. (усвоение форм фосфора).
Разница есть в растворимости значит и воды нужно больше или меньше. При её дихфеците думаю понятно?
Тиасульфиты - тема.
Выдайте мне хоть кто нибудь разницу в урожайности с применением двух этих удобрений при прочих равных. Растворимость меня мало волнует, её на хлеб не намажешь.
Я точно знаю, аммофос при применении весной работает очень не плохо, а насколько эффективней, в сравнении с аммофосом, работает сульфоаммофос ни кто кроме теории сказать ни может именно насколько лучше, а не просто лучше и фсё.
Рубин с октября месяца бредит формулами фосфора в удобрениях, как будто от этого зависит решающая роль в формировании всего урожая, а на мой взгляд там будет разница в пределах погрешности опыта.
Уже надоело читать одно и тоже. Дайте уже факты!
Не только влаги, но и температуры ( без перегрева) и при наличии всасывающей корневой, а она стремится вниз.
Не проблема если Вы готовы оплатить исследования, если не готовы то просто берите на веру. Если готовы дам контакт со своим коллегой в России, работаем в одной компании, поможет.
То есть, исследований пока не было, или это закрытая информация? И не понятно, что именно мне брать на веру, растворимость двух форм фосфоров?
По вегетации закрываются рядки, если есть влага, то и температура почвы будет достаточно комфортной для корней. Я не оспариваю, т.к.сам выше уже говорил о верхнем слое и удобрении.
Насчет же чего лучше - не знаю, т.к.даже теоритически не смогу посчитать.Почвы,влага,наличие элементов,кислотность....как без опыта и не по одному году можно ответить с цЫфрами.
Согласно данной "формулы"
Достаточно это дело внести с осени и не забивать дурным голову..а то,конгресс-немцы..
азота хватит,ежели считаете шо мало,весной 40-50 селитры в рядок хватит с головой.
Да, кроме той что есть в открытом доступе.
Результат о котором Вам говорят с поправкой на местные условия. Заметьте Вам об этом говорят южане, со взглядом из своего подвала.
По мне так очень да же формула. Для моих условий весной + N.
И ключевое тут именно Для моих условий
Яндекс такой темы не знает
как спросить правильно?
Только "теосульфат" ищет. а он не наша тема так то...
Применение Натрия тиосульфата возможно не только в качестве противоядия при отравлении, но и при лечении чесотки и в других целях.Да где результат то, не вижу??? Говорю - покажите разницу... нету, а результаты есть, как так то? Ну и какой, он результат "о котором мне говорят с поправкой на местные условия" - СКОЛЬКО + кг/Га?
Вот тут согласен. под семечку все с осени. Ну если очень хочется, то чуть азота в рядок.
Т.е.тема переплыла в "Что лучше при посеве - сулфоаммофос или аммофос"?!;)
А чё там с серой, она сразу усваивается или на ее фоне фосфаты лучше усваиваются? Или просто д.в.сульфика по фосфора усваивается лучше чем д.в.фосфора с аммофоса, не зависимо от серы?
Та такая доза кругом подойдёт.
Агроном изрёк шоб от него от ипалися..это универсальный рецепт.Так можно каждый год заряжаться и всех делов.Постеснялся видать ещё осенью +50 НПК рекомендовать.
С коррекцией на азот по культурам.И не морочиться с растворением полным,неполным,частично-неполным и т.д. Надо искать баланс финансовый в первую очередь,а не гнаться за сомнительной прибавкой урожая любой ценой.Эт не Вам конкретно,так в общем.
Такое бывает,когда с Рубином переобщаешся..
хорошо хоть в молях,не считают.
Я бы уточнил - на сколько лучше сульфоаммофос в сравнении с аммофосом, не в теориях, а в прибавках урожайности.
Я могу сказать, что нынче сосед делал опыт по стартовым на твёрдой яровой в чистом виде вносились аммофос, селитра, карбамид - по урожаю №1 селитра, №2 аммофос, №3 карбамид.
№1 и №2 разница 2ц/Га, №3 минус 6ц/Га от №1, и всего лишь +1.5ц/Га от совсем без удобрений. Отсюда я делаю вывод, что аммофос всё-таки как то может раствориться и успеть сработать на прибавку урожайности.
Что лучше при посеве подсолнуха............тема в тему
Вопрос возник потому как надо покупать удобрения-какое и сколько?
Если Сульфоаммофос то ??? кг\га
Или - аммофос ????кг\га
и может тогда под культивацию чтоб поглубже 1 я 15-12 см.??
Сори \, Тиосульфат, Гипосульфит, Серноватистокислый
Так это и верно.
Спасибо что предупредили, а то я тут уже молярный баланс подготовил.
Два года назад не хватило диамофоса 10:26:26, досевал казахским аммофосом 10:46. Подсолнух ЛГ 5580, удобрения около сотни на гектар в сеялку, с диамофосом плюс 3 центнера. Взаимодействие азота , фосфора и калия лучше работает.
___Да вкусовщина это всё в чистом виде. А при дефиците влаги ещё неизвестно, что лучше: чтобы растворилась или ещё полежала до дождя-высокая концентрация соли иногда вреднее недостатка влаги самого по себе...
Вы осенью зарядили? (пропустил что у вас уже внесено).
вот ответ готовый:
Только не нужно для старта переусердствовать, особенно в поздние посевы. Если есть уже фосфор глубоко, то на кой он нужен вверху, да еще и под культивацию... Возле семян, чтоб молодому корню что-то схватить и все. На семке реально что 50, что 70 диаммофоски +карбамида чуток = никакой существенной разницы( если и была, то в пределах погрешности). На куке видно, но там и азота больше получалось(т.к. 1.5 азота к 1 фосфору по д.в. карбамид подмешивал, на семке наоборот 1 к 1.5).
Честно, сыпал 16/16/16+S(6) или 4 не помню, ничего не заметил чудотворного. Сульфик не применял и как-то не горю желанием. Диаммофоска(если с серой) еще лучше - чисто субъективно, бо с S на куке мне "кажется" красивше выходит. По семке инфы "0".
Зы: Горчица растворяет фосфаты, которые не доступны другим растениям, т. вот даже после горчицы (сидерат) семка нифига не прибавила, а кука заметно прибавила. Выходит подсолнечник сам знает, чего ему лучше съесть и как растворить типа не растворимые фосфаты (цитраторастворимые % в д.в. фосфоросодержащих удобрений).
Под пахоту внесли по 150кг (Нитроаммофоска (НПК) 16:16:16)
предш. ячмень и подсолнух.
Вот интересная статья
http://www.agromage.com/stat_id.php?id=583
исходите из своих экономических соображений, совет агронома был нормальным. Выше говорили, если азота мало, то можно его добавить, т.ч. скорректируйте норму при посеве и все.
Посоветуйте,весной под первую культивацию что лучше внести 100 кг/га сульфата аммония или 100 кг карбамида? осенью никаких удобрений под вспашку не вносил,поле паровое, весной кроме азота больше ничего не планирую вносить.сеять буду подсолнечник и гречку на этом участке.
Азот для гречихи, может принесть как пользу так и вред, тем более по пару.
Если не планируешь сложных удобрений, под гречиху, из перечисленных тобой я бы ни чо не сыпал, но если очень хочется то сульфат, там сера есть и азота меньше чем у карбамида.
Кто-нибудь сеял гибрид Меркурий (ВНИИМК) F1 ??? Как себя зарекомендовал?
Ты с какого района области?