Здравствуйте. Подскажите по части удобрений, карбамид сколько нужно вносить кг перед посевом подсолнечника? Как мне сказал один очень матерый директор фирмы продающей семена подсолнечника что якобы у нас в Оренбургская области азота практически в почве нет,и можно ли как то покормить например по листу озотом? А то вроде бы при внесении удобрений сильно окисляется почва.он мне посоветовал 100 кг на га под первую культивацию.будет ли эффект?кстати он ещё сказал что фосфора и калия у нас в достатке.Всех с наступающим Новым Годом!
Это сообщение будет удалено автоматически 30-12-2016 в 22:03:29
Карбамид не закисляет почву, сульфат аммония и силитра да. 100кг карбамида перед посевом достаточно, но его глубоко надо заделывать чтоб свлагой почвы связался, иначе ввоздух испарится.
10-12 см достаточно?буду пробовать СЗС-ми
Это сообщение будет удалено автоматически 29-12-2016 в 18:57:57
Достаточно вполне. Сульфат аммония по прубуй для контроля одну засыпку)
Здравствуйте. Подскажите по части удобрений, карбамид сколько нужно вносить кг перед посевом подсолнечника? Как мне сказал один очень матерый директор фирмы продающей семена подсолнечника что якобы у нас в Оренбургская области азота практически в почве нет,и можно ли как то покормить например по листу озотом? А то вроде бы при внесении удобрений сильно окисляется почва.он мне посоветовал 100 кг на га под первую культивацию.будет ли эффект?кстати он ещё сказал что фосфора и калия у нас в достатке.Всех с наступающим Новым Годом!
Это сообщение будет удалено автоматически 30-12-2016 в 22:03:29
Карбамид не закисляет почву, сульфат аммония и силитра да. 100кг карбамида перед посевом достаточно, но его глубоко надо заделывать чтоб свлагой почвы связался, иначе ввоздух испарится.
10-12 см достаточно?буду пробовать СЗС-ми
Это сообщение будет удалено автоматически 29-12-2016 в 18:57:57
Достаточно вполне. Сульфат аммония по прубуй для контроля одну засыпку)
Какую норму?т е размешать можно с карбамидом?
Так же 100-120 кг чистый сульфат аммония, можно 50/50 замешать но это уже не равномерность промешивания и лишнии затраты по времени.
по листу можно как то внести чтоб был такой же эффект как при внесении в почву 100кг?
Зачем семке на лист столько азота?!
Логика проста - на фоне азота(не переизбытка) повышается и доступность фосфора иже для растений. Этот фон по почве, а не по листу. Переизбыток же азота увеличивает восприимчивость растений к болезням, грубо - патогены лучше развиваются и т.д. Не путать с хорошо развитым растениями, у которых питание сбалансировано.
Чтоб не говорили, но я (мое мнение) не буду работать фунгицидом с карбамидом в баковых смесях, а вот отдельно покормить после лечения/ профилактики - считаю лучшим способом в системе работы по листу.
я (мое мнение) не буду работать фунгицидом с карбамидом в баковых смесях
Добавляю 3 кг/га карбамид - для "запаха". А если серьезно - то чтобы вода была мягче. Тогда капля равномернее покрывает поверхность листа. Возможно кто-то использует ПАВ... а я карбамид.
насчет карбамида не знаю, обычно подкисляют ам.селитрой. ;) ну или новомодными препаратами выравнивателями Ph
Сайбер_01 пишет:
один из методов запоминания информации.
Сергей56 пишет:
как лучше поступить насыпать в почву или по листу карбамид?
Ну выше же написал - азот в почву, а по листу для семки - это ваще извращение(имхо).
ок, карбамид хорошо проникает в клетку, туда стремится "гриб", фунгицид капсулирует "гриб" или создает условия, чтоб он в клетку не попал... Карбамид = помогает "грибу", ну а то, что капля растекается - это дело уже десятое;). Значит нужны фунги, которые "убивают" сразу грибы, если не ошибаюсь "Танос" имеет такие свойства.
Номеров не помню, да и не запоминал. Насколько хуже - он сказал одно слово -х...я. Что же вам мешает заложить демопосевы- посейте все,интересующие вас, гибриды/сорта по одной п.е. и сравните. Остановились на пионерах-, 25й, ещё попробуем лц108.
да было бы у меня хотя бы гектар 500, а тк той семечки будет гектар 30-40 и пока всех попробуешь уже и поле кончилось да и гребатория много. а оценить без весов вообще практически бесполезно, если только из разрядов ох ...нно и ху.. .ня
Номеров не помню, да и не запоминал. Насколько хуже - он сказал одно слово -х...я. Что же вам мешает заложить демопосевы- посейте все,интересующие вас, гибриды/сорта по одной п.е. и сравните. Остановились на пионерах-, 25й, ещё попробуем лц108.
да было бы у меня хотя бы гектар 500, а тк той семечки будет гектар 30-40 и пока всех попробуешь уже и поле кончилось да и гребатория много. а оценить без весов вообще практически бесполезно, если только из разрядов ох ...нно и ху.. .ня
Ну парочку-то можно , "вкинуть". -" Если бы так хотелось , как не хочется "
Отвечу на вопрос по положительной реакции на удобрения при посеве. Специальных опытов не закладывал, но в этом сезоне при посеве вносил 70 кг сульфоаммофоса в рядок и четыре варианта в междурядье - 80 кг карбамида, 50 кг карбамида, 50 кг селитры и без удобрения в междурядье. Был и контроль полностью без удобрений, выглядел значительно слабее. Раздельного взвешивания не проводил, визуально и по наполнению бункера лучше 70 + 50 карбамида. Дальнейшее увеличение дозы карбамида привело к повышенному поражению грибковыми. Гибрид Сумико от Сингенты, сев 26-30.05., 3 т/га.
Скажите Владимир , какой нормой сеяли и почему в такие сроки (погода не давала) ? Когда убрали ?
Сеял 50 тыс./га, удобрения только при посеве, сеялка может вносить в рядок под семена и из другого ящика отдельным сошником на 5 см в сторону. Поздно из-за погоды, май был необычно дождливым, 270 мм. К уборке без десикации подошел в конце сентября, убирал в начале октября.
Владимир Дмитриевич, спасибо за Ваше сообщение. Для меня важна и та часть опыта, где не было удобрений. Просьба: дополните своё сообщение данными и по голодному посеву. Спасибо.____ Ну и с наступающим Новым годом всех!!!
Отвечу на вопрос по положительной реакции на удобрения при посеве. Специальных опытов не закладывал, но в этом сезоне при посеве вносил 70 кг сульфоаммофоса в рядок и четыре варианта в междурядье - 80 кг карбамида, 50 кг карбамида, 50 кг селитры и без удобрения в междурядье. Был и контроль полностью без удобрений, выглядел значительно слабее. Раздельного взвешивания не проводил, визуально и по наполнению бункера лучше 70 + 50 карбамида. Дальнейшее увеличение дозы карбамида привело к повышенному поражению грибковыми. Гибрид Сумико от Сингенты, сев 26-30.05., 3 т/га.
И какая урожайность Сумико была в этом сезоне??А то я давно видел Сингентовские гибриды.
Я пробовал сеять с селитрой,кг 30-40, типа для компенсации разложения растительных остатков. У соседей без ничего давал подсолнечник больше. Причем у меня поля регулярно видят пшеницу с сложными, а там в лучшем случае кукуруза -семечка, а то пару раз семечка подряд и без удобрений вообще.
Высевал с сульфиком в рядок кг по 50-60, но его были остатки и хватало на гектар 10-15, а дальше тот же гибрид без ничего. Комбайн убирал совершенно одинаково.
Закладывал опыты с микроэлементами и без.... тоже совершенно одинаково, даже представитель присутствовал от фирмы... расстроился....Судили конечно по бункеру Нивы.
А по азоту вообще сделал вывод , что для подсолнечника азот дополнительный у нас не нужен. Растет подсолнечник когда тепло и сколько раз делали анализы, то всегда было содержание нитратов в почве высокое.
Кстати в прошедшем сезоне я под подсолнечник осенью 2014 под пахоту вносил по 130кг сульфика(лучше бы аммофос, но что было) и мне показалось, что азота подсолнечнику было многовато. Воды было даже в избытке и при севе 24 мая еле убрал в октябре. Правда ждал пока ниже 9% влага опустится, а люди убирали на элеватор и сдавали сразу. Осень конечно была и сырая и прохладная. Но в конце сентября был еще с зеленцой, убирать точно было нельзя.
Владимир, Вы с какой влагой убирали?? Может я про излишек азота зря думаю, может просто нетипичная влага и прохлада меня сбивают с толку?
Для меня важна и та часть опыта, где не было удобрений. Просьба: дополните своё сообщение
На этой полоске было 25-26 ц/га, т.е. примерно на 6-7 ц меньше максимума. При этом по болезням самая чистая. Заразихи не проявилось. Гербициды удержали остальной сорняк.
чез1 пишет:
Владимир, Вы с какой влагой убирали?? Может я про излишек азота зря думаю, может просто нетипичная влага и прохлада меня сбивают с толку?
Убирал с влагой 10-13 %. После дождей особо ждать не мог, почти 300 га кукурузы ждали своей очереди, пока молотил сою и подсолнечник.
Владимир, Вы с какой влагой убирали?? Может я про излишек азота зря думаю, может просто нетипичная влага и прохлада меня сбивают с толку?
Убирал с влагой 10-13 %. После дождей особо ждать не мог, почти 300 га кукурузы ждали своей очереди, пока молотил сою и подсолнечник.
Ну да, я дождался сухой семечки, но пшеница даже не знаю. вся ли взошла, последний сев в ноябре так и не поехал смотреть, чего расстраиваться , да и снег почти весь декабрь.
Ну и кука до сих пор в поле мерзнет половина...
хорошо, с кукурузой вроде все понятно с подсолнечником как говорите не однозначно,как сделать что-бы было хорошо, если с осени удобрения не вносились?
Да как понимаю особо никак, ну разбросайте под культивацию лучше уже не аммофоса ,а сульфика или диамонийфосфата( фосфор лучше растворим в них кажется). На крайний случай в рядок, хуже не будет, но и на особые прибавки рассчитывать не стоит. ИМХО
хорошо, с кукурузой вроде все понятно с подсолнечником как говорите не однозначно,как сделать что-бы было хорошо, если с осени удобрения не
У нас подсолнечник сеют с селитрой 50-70кг в рядок и всё! Был даже свидетелем купава , и какой то кадикс за 35ц. Привозили весы на поле . Сложные не вносились осенью .Севооборот горох, пшеница , семечка.
Да как понимаю особо никак, ну разбросайте под культивацию лучше уже не аммофоса ,а сульфика или диамонийфосфата( фосфор лучше растворим в них кажется). На крайний случай в рядок, хуже не будет, но и на особые прибавки рассчитывать не стоит. ИМХО
—
у нас выше перечисленые удобрения встречаются реже, на базе где затариваюсь удобрением в основном нпк 16.16.16., аммофос, амиачнная селитра и карбамид, больше они ничем не торгуют. у нпк как с растворимостью?
На этой полоске было 25-26 ц/га, т.е. примерно на 6-7 ц меньше максимума. При этом по болезням самая чистая. Заразихи не проявилось. Гербициды удержали остальной сорняк.
А какие были предшественники,и как под них вносили удобрения?
а базе где затариваюсь удобрением в основном нпк 16.16.16., аммофос, амиачнная селитра и карбамид, больше они ничем не торгуют. у нпк как с растворимостью?
По фосфору там в основном он в виде моноаммонийфосфата, как и в аммофосе, поэтому фосфор может и не сработать весной.
Растворимость моноаммонийфосфата около 40 г на 100 мл, а у диаммонийфосфата около 70 г на 100 мл воды.
чез1 пишет:
ну разбросайте под культивацию лучше уже не аммофоса ,а сульфика или диамонийфосфата
Диаммофос (DAP) 18:46 вообще мало продают, если уж искать то диаммофоску 10:26:26.
К нам вот должны привезти диаммофоску 10:26:26 от Фосагро, но по ней я так и не смог найти инфу, в каком виде там фосфор. Хотя по логике он должен быть там в виде диаамонийфосфата, но не факт, что на 100 %, так как к примеру у Уралхима в таком же продукте содержание водорастворимого фосфора только 18 % из 26 %, а остальные 8 % скорее всего цитраторастворимые.
А вообще, надо смотреть по анализу почвы, может у вас там фосфора и калия очень много.
По фосфору там в основном он в виде моноаммонийфосфата, как и в аммофосе, поэтому фосфор может и не сработать весной.
Растворимость моноаммонийфосфата около 40 г на 100 мл, а у диаммонийфосфата около 70 г на 100 мл воды.
fgrubin пишет:
Диаммофос (DAP) 18:46 вообще мало продают, если уж искать то диаммофоску 10:26:26.
К нам вот должны привезти диаммофоску 10:26:26 от Фосагро, но по ней я так и не смог найти инфу, в каком виде там фосфор. Хотя по логике он должен быть там в виде диаамонийфосфата, но не факт, что на 100 %, так как к примеру у Уралхима в таком же продукте содержание водорастворимого фосфора только 18 % из 26 %, а остальные 8 % скорее всего цитраторастворимые.
А вообще, надо смотреть по анализу почвы, может у вас там фосфора и калия очень много.
tranzit109 пишет:
у нпк как с растворимостью?
Ну вот на Рубина и надеялся, ВЫ эту тему подробно штудируете всю осень!
Ну вот на Рубина и надеялся, ВЫ эту тему подробно штудируете всю осень!
Но вот ответа по составу диаммофоски ведь так и не нашел.
Вообще, нашел только два продукта с таким наименованием, один Уралхимовский, а другой Фосагро. Склоняюсь к покупке диаммофоски от Фосагро, есть отзывы о ней положительные, а уралхимовскую брать не буду, по вышеуказанной причине ( не весь фосфор водорастворимый).
Тут вот некоторые форумчани решили сделать ставку на прибалтийские удобрения Арви, менеджеры продавцов утверждали, что они на порядок лучше других. Даже есть сравнение с диаммофоской неизвестного производителя. А на сайте у них указано, что они в основном делают их из диаммонийфосфата и калий хлористого. Но как оказалось, согласно сертификатов качества, у них фосфор так же не полностью водорастворим))))
раньше на землях, где без удобрений, брал 14-15 центнеров с гектара , в этом году получилось 19-20 и в засуху, вот и думай что там отработало, мочевина или аммофос. семена наши не импортные,удобрения вносил в смеси 100кг при посеве и в междурядной культивации 50кг. что заметил в прошлые годы когда собирал урожай, было много пустотелой в этом году получилась налитая, пустотелой вообще не было.
Достаточно вполне. Сульфат аммония по прубуй для контроля одну засыпку)
Так же 100-120 кг чистый сульфат аммония, можно 50/50 замешать но это уже не равномерность промешивания и лишнии затраты по времени.
Зачем семке на лист столько азота?!
Логика проста - на фоне азота(не переизбытка) повышается и доступность фосфора иже для растений. Этот фон по почве, а не по листу. Переизбыток же азота увеличивает восприимчивость растений к болезням, грубо - патогены лучше развиваются и т.д. Не путать с хорошо развитым растениями, у которых питание сбалансировано.
Чтоб не говорили, но я (мое мнение) не буду работать фунгицидом с карбамидом в баковых смесях, а вот отдельно покормить после лечения/ профилактики - считаю лучшим способом в системе работы по листу.
Добавляю 3 кг/га карбамид - для "запаха". А если серьезно - то чтобы вода была мягче. Тогда капля равномернее покрывает поверхность листа. Возможно кто-то использует ПАВ... а я карбамид.
Это не подьёб..а один из методов запоминания информации.
насчет карбамида не знаю, обычно подкисляют ам.селитрой. ;) ну или новомодными препаратами выравнивателями Ph
Сергей56 пишет:
как лучше поступить насыпать в почву или по листу карбамид?
Ну выше же написал - азот в почву, а по листу для семки - это ваще извращение(имхо).
LG 5661 под еврик-какие отзывы,может кто сеял?
Я говорю не о кислотно/щелочном балансе... а о поверхностном натяжении. Есть те кто жидкое мыло в бак добавляют - чтоб вода была мягче...
ок, карбамид хорошо проникает в клетку, туда стремится "гриб", фунгицид капсулирует "гриб" или создает условия, чтоб он в клетку не попал... Карбамид = помогает "грибу", ну а то, что капля растекается - это дело уже десятое;). Значит нужны фунги, которые "убивают" сразу грибы, если не ошибаюсь "Танос" имеет такие свойства.
да было бы у меня хотя бы гектар 500, а тк той семечки будет гектар 30-40 и пока всех попробуешь уже и поле кончилось
да и гребатория много. а оценить без весов вообще практически бесполезно, если только из разрядов ох 
...нно и ху.. 
.ня 
Ну парочку-то можно , "вкинуть". -" Если бы так хотелось , как не хочется "
Отвечу на вопрос по положительной реакции на удобрения при посеве. Специальных опытов не закладывал, но в этом сезоне при посеве вносил 70 кг сульфоаммофоса в рядок и четыре варианта в междурядье - 80 кг карбамида, 50 кг карбамида, 50 кг селитры и без удобрения в междурядье. Был и контроль полностью без удобрений, выглядел значительно слабее. Раздельного взвешивания не проводил, визуально и по наполнению бункера лучше 70 + 50 карбамида. Дальнейшее увеличение дозы карбамида привело к повышенному поражению грибковыми. Гибрид Сумико от Сингенты, сев 26-30.05., 3 т/га.
Скажите Владимир , какой нормой сеяли и почему в такие сроки (погода не давала) ? Когда убрали ?
Он нулевик ,так что в междурядье давал ,скорее , только с посевом одновременно.
Сеял 50 тыс./га, удобрения только при посеве, сеялка может вносить в рядок под семена и из другого ящика отдельным сошником на 5 см в сторону. Поздно из-за погоды, май был необычно дождливым, 270 мм. К уборке без десикации подошел в конце сентября, убирал в начале октября.
Владимир Дмитриевич, спасибо за Ваше сообщение. Для меня важна и та часть опыта, где не было удобрений. Просьба: дополните своё сообщение данными и по голодному посеву. Спасибо.____ Ну и с наступающим Новым годом всех!!!
И какая урожайность Сумико была в этом сезоне??А то я давно видел Сингентовские гибриды.
Я пробовал сеять с селитрой,кг 30-40, типа для компенсации разложения растительных остатков. У соседей без ничего давал подсолнечник больше. Причем у меня поля регулярно видят пшеницу с сложными, а там в лучшем случае кукуруза -семечка, а то пару раз семечка подряд и без удобрений вообще.
Высевал с сульфиком в рядок кг по 50-60, но его были остатки и хватало на гектар 10-15, а дальше тот же гибрид без ничего. Комбайн убирал совершенно одинаково.
Закладывал опыты с микроэлементами и без.... тоже совершенно одинаково, даже представитель присутствовал от фирмы... расстроился....Судили конечно по бункеру Нивы.
А по азоту вообще сделал вывод , что для подсолнечника азот дополнительный у нас не нужен. Растет подсолнечник когда тепло и сколько раз делали анализы, то всегда было содержание нитратов в почве высокое.
Кстати в прошедшем сезоне я под подсолнечник осенью 2014 под пахоту вносил по 130кг сульфика(лучше бы аммофос, но что было) и мне показалось, что азота подсолнечнику было многовато. Воды было даже в избытке и при севе 24 мая еле убрал в октябре. Правда ждал пока ниже 9% влага опустится, а люди убирали на элеватор и сдавали сразу. Осень конечно была и сырая и прохладная. Но в конце сентября был еще с зеленцой, убирать точно было нельзя.
Владимир, Вы с какой влагой убирали?? Может я про излишек азота зря думаю, может просто нетипичная влага и прохлада меня сбивают с толку?
На этой полоске было 25-26 ц/га, т.е. примерно на 6-7 ц меньше максимума. При этом по болезням самая чистая. Заразихи не проявилось. Гербициды удержали остальной сорняк.
Убирал с влагой 10-13 %. После дождей особо ждать не мог, почти 300 га кукурузы ждали своей очереди, пока молотил сою и подсолнечник.
Ну да, я дождался сухой семечки, но пшеница даже не знаю. вся ли взошла, последний сев в ноябре так и не поехал смотреть, чего расстраиваться
, да и снег почти весь декабрь.
Ну и кука до сих пор в поле мерзнет половина...
хорошо, с кукурузой вроде все понятно с подсолнечником как говорите не однозначно,как сделать что-бы было хорошо, если с осени удобрения не вносились?
Да как понимаю особо никак, ну разбросайте под культивацию лучше уже не аммофоса ,а сульфика или диамонийфосфата( фосфор лучше растворим в них кажется). На крайний случай в рядок, хуже не будет, но и на особые прибавки рассчитывать не стоит. ИМХО
У нас подсолнечник сеют с селитрой 50-70кг в рядок и всё! Был даже свидетелем купава , и какой то кадикс за 35ц. Привозили весы на поле . Сложные не вносились осенью .Севооборот горох, пшеница , семечка.
у нас выше перечисленые удобрения встречаются реже, на базе где затариваюсь удобрением в основном нпк 16.16.16., аммофос, амиачнная селитра и карбамид, больше они ничем не торгуют. у нпк как с растворимостью?
А какие были предшественники,и как под них вносили удобрения?
По фосфору там в основном он в виде моноаммонийфосфата, как и в аммофосе, поэтому фосфор может и не сработать весной.
Растворимость моноаммонийфосфата около 40 г на 100 мл, а у диаммонийфосфата около 70 г на 100 мл воды.
Диаммофос (DAP) 18:46 вообще мало продают, если уж искать то диаммофоску 10:26:26.
К нам вот должны привезти диаммофоску 10:26:26 от Фосагро, но по ней я так и не смог найти инфу, в каком виде там фосфор. Хотя по логике он должен быть там в виде диаамонийфосфата, но не факт, что на 100 %, так как к примеру у Уралхима в таком же продукте содержание водорастворимого фосфора только 18 % из 26 %, а остальные 8 % скорее всего цитраторастворимые.
А вообще, надо смотреть по анализу почвы, может у вас там фосфора и калия очень много.
Ну вот на Рубина и надеялся, ВЫ эту тему подробно штудируете всю осень!
Но вот ответа по составу диаммофоски ведь так и не нашел.
Вообще, нашел только два продукта с таким наименованием, один Уралхимовский, а другой Фосагро. Склоняюсь к покупке диаммофоски от Фосагро, есть отзывы о ней положительные, а уралхимовскую брать не буду, по вышеуказанной причине ( не весь фосфор водорастворимый).
Тут вот некоторые форумчани решили сделать ставку на прибалтийские удобрения Арви, менеджеры продавцов утверждали, что они на порядок лучше других. Даже есть сравнение с диаммофоской неизвестного производителя. А на сайте у них указано, что они в основном делают их из диаммонийфосфата и калий хлористого. Но как оказалось, согласно сертификатов качества, у них фосфор так же не полностью водорастворим))))
раньше на землях, где без удобрений, брал 14-15 центнеров с гектара , в этом году получилось 19-20 и в засуху, вот и думай что там отработало, мочевина или аммофос. семена наши не импортные,удобрения вносил в смеси 100кг при посеве и в междурядной культивации 50кг. что заметил в прошлые годы когда собирал урожай, было много пустотелой в этом году получилась налитая, пустотелой вообще не было.
у меня карбонатные и обыкновенные черноземы , по книге если читать то калия пишут что много, азота и фосфора мало.