Посев зерновых. Часть 2. Страница 768 из 1201

36022 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя DRONRUM
Украина Харьковская область Барвенковский район
: Украина Харьковская область
01.04.2014 - 16:30
: 1307

А я уже взял немного диаммофоски 10.26.26 и аммофоски 12.52.Эх была не была. laugh

Украина
: Центр
19.04.2015 - 11:29
: 955
fgrubin пишет:

Не совсем, фосфор он оказывается разный бывает:
моноаммонийфосфат NH4H2PO4, растворяется в 100г воды - 40 г
диаммонийфосфат (NH4)2HPO4), растворяется в 100г воды - 71г, и цитирую: его следует вносить раздельно от семян, так как он может повреждать корни молодых растений.
ну и есть цитратнорастворимые соединения фосфора, например, преципитат CaHPO4•2H2O, который растворяется не в воде, а в лимонной кислоте.

Так Вы сами ответили на свой вопрос ... Я немного подскажу фосфат аммония диссоциирует ступенчато фосфат - гидрофосфат-дигидрофосфат- ... второму в Вашем посте потребуется чут более времени и влаги для "полной " диссоциации . ну а скока влаги можете сами прикинуть ) Еси верить интернету то ненада даже ждать весь путь превращений "Растения поглощают фосфор из почвенного раствора в виде HPO4-2, либо H2PO4-" (с)так шо дело остается тока за влагой для растворения...

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2338

Короче:)) Аммофос+весной амм.селитра))

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 10002

С сайта Еврохима о сульфоаммофосе 20-20:

Сульфоаммофос (NH4)2HPO4 + (NH4)2SO4 - универсальное комплексное азотно-фосфорное удобрение. Не слеживается, обладает 100% рассыпчатостью, негигроскопично, имеет выровненный гранулометрический состав, не пылит. Компания "ЕвроХим" является единственной в России компанией, на предприятиях которой выпускается данное удобрение.
Ценность удобрения заключается в хороших товарных свойствах для смешивания удобрений, лучшей по сравнению с аммофосом растворимости фосфора и соотношении азота и фосфора, а также содержанием серы, кальция и магния, необходимых для нормального развития растений.

То есть,фосфор в форме диаммонийфосфата (NH4)2HPO4 лучше растворяется, чем фосфор в еврохимовском аммофосе, который находится в форме моноаммонийфосфата NH4H2PO4 (изготовлен из концентрата ковдорского апатита).

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 10002
Gektar пишет:

Короче:)) Аммофос+весной амм.селитра))

Тут вопрос какой аммофос выбрать? Тот, который из ортофосфорной кислоты сделан или тот, который из концентрата ковдорского апатита?
А из чего делают ортофосфорную кислоту?
Погуглил, оказывается из апатита. lol

Украина
: Центр
19.04.2015 - 11:29
: 955
fgrubin пишет:

С сайта Еврохима о сульфоаммофосе 20-20:

Сульфоаммофос (NH4)2HPO4 + (NH4)2SO4 - универсальное комплексное азотно-фосфорное удобрение. Не слеживается, обладает 100% рассыпчатостью, негигроскопично, имеет выровненный гранулометрический состав, не пылит. Компания "ЕвроХим" является единственной в России компанией, на предприятиях которой выпускается данное удобрение.
Ценность удобрения заключается в хороших товарных свойствах для смешивания удобрений, лучшей по сравнению с аммофосом растворимости фосфора и соотношении азота и фосфора, а также содержанием серы, кальция и магния, необходимых для нормального развития растений.

То есть,фосфор в форме диаммонийфосфата (NH4)2HPO4 лучше растворяется, чем фосфор в еврохимовском аммофосе, который находится в форме моноаммонийфосфата NH4H2PO4 (изготовлен из концентрата ковдорского апатита).

Так я ж и говорю - Вы сами ответили на вопрос ... Тока по растворимости я б лучше в химическом справочнике перепроверил в том же интернете ))

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 10002

Но как бы хорошая растворимость не сработала в минус, так как
Цитата:

Однако почва, как правило, содержит катионы Ca, Al, Fe и другие, с которыми этот ион быстро взаимодействует, переводя фосфор из водорастворимой формы в цитратнорастворимую. Эти реакции зависят от условий почвенной среды (химического состава, рН, содержания органики и др.). Поэтому доступность фосфора для растений зависит больше от условий почвы, в которую они вносятся и лишь в малой степени от водорастворимости удобрения.

Может лучше с осени вносить еврохимовский аммофос с 100 % моноаммонийфосфатом NH4H2PO4?
Ну как бы, он не так быстро растворится и соответственно не так быстро перейдет в цитратнорастворимую форму по сравнению с диаммонийфосфатом.

Украина
: Центр
19.04.2015 - 11:29
: 955
fgrubin пишет:
Gektar пишет:

Короче:)) Аммофос+весной амм.селитра))

Тут вопрос какой аммофос выбрать? Тот, который из ортофосфорной кислоты сделан или тот, который из концентрата ковдорского апатита?
А из чего делают ортофосфорную кислоту?
Погуглил, оказывается из апатита. lol

Вот так нагуглите и поймете шо производством химии заниматься проще и выгодней чем сельским хозяйством )))

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 10002

Я думаю надо методом "тыка", попробовал суперфосфат двойной аммонизированный, сработало хорошо, значит не надо искать еще лучше, а продолжаем работать но с чуть большими нормами, ведь не зря же говорят, лучшее враг хорошего.
Ну и надо рядом пробовать аммофосы, а весной смотреть на результат.

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2338
fgrubin пишет:

Я думаю

Сделай анализ почвы после предшественника. Посчитай нормы на планируемый урожай, а потом деньги и влагу. И все станет на место)).

Украина
: Харьковская обл.
28.11.2011 - 00:27
: 996
fgrubin пишет:

А вот аммофос со 100 % содержанием моноаммонийфосфата NH4H2PO4

А с чего Вы взяли? Где в Украине это можно проверить???

Кроме того, если я не ошибаюсь, любое концентрированное фосфорное удобрение получают из фосфорной кислоты. Отличаются только технологические схемы...

А вот что мы покупаем (состав)? Как то что мы вносим, "ведет" себя в наших (конкретных) условиях?

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 10002
Крестьянин84 пишет:

А с чего Вы взяли?

С сайта Еврохима.

Аватар пользователя Алексей 161 RUS
Россия
: Юг Ростовской области
14.11.2013 - 14:12
: 19296
donagronom пишет:
Алексей 161 RUS пишет:

Вымпел мне понравился, очень быстро помогает проникать сопутствующему с ним препарату в растение.

Директор по продажам мой одногрупник. Но я его почему то не беру.

Цитата не моя. Я интересовался по поводу Атомик.

Аватар пользователя Пшеничный23
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1456
fgrubin пишет:

Но помню, Пшеничный рекомендует весной применять диаммонийфосфат, так как по его мнению, фосфор, который получен из ортофосфорной кислоты быстрее и лучше усваивается растениями.

Может Пшеничный поправит мои слова.
И все же, вопрос не закрыт, что лучше из фосфора (диаммонийфосфат или моноаммонийфосфат) с осени под пшеницу, как вариант, в рядок с семенами?

Химически, фосфор доступен в 2-х формах: орто и поли. Растения используют фосфор только в виде орто, H2PO4. Когда 2 или более ортофосфата ионы соединяются вместе становится полифосфаты. Полифосфат не могут быть использованы растениями. Сначала фосфатные ионы должны быть отделены от микробного пищеварения, чтобы стать ортофосфат.Теперь простым языком ,диаммонийфосфат корни растений начинают потреблять сразу ,аммофос долго играющий ,считается осенним удобрением для использованием растением весной .

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 10002

А есть ли смысл вносить диаммонийфосфат с осени?
И обращаете ли внимание вы лично, Пшеничный, на форму фосфора в осенних комплексных удобрениях?
Весной, как я понял, вы применяете фосфор в виде диаммонийфосфата, а осенью?

Аватар пользователя Пшеничный23
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1456
fgrubin пишет:

А есть ли смысл вносить диаммонийфосфат с осени?
И обращаете ли внимание вы лично, Пшеничный, на форму фосфора в осенних комплексных удобрениях?
Весной, как я понял, вы применяете фосфор в виде диаммонийфосфата, а осенью?

Осенью под озимые тоже ,так как фосфор очень важен растению для перезимовки ,аммофос вношу в основном под пахоту на весну .,весной даю только стартовые удобрения .

Аватар пользователя Иван23
Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 2282

На Москву на тракторах ни кто не хочет?

Украина
: север Хмельницкой обл.
13.02.2011 - 09:29
: 2012
Алексей 161 RUS пишет:

donagronom пишет:
Алексей 161 RUS пишет:

Вымпел мне понравился, очень быстро помогает проникать сопутствующему с ним препарату в растение.

Директор по продажам мой одногрупник. Но я его почему то не беру.

Цитата не моя. Я интересовался по поводу Атомик.

Извиняюсь. Но смысл от этого не меняется.

Донбасс порожняк не гонит.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 10002
Пшеничный23 пишет:

Осенью под озимые тоже ,так как фосфор очень важен растению для перезимовки

Но, как я помню, не в рядок с семенами?
Вообще, вы замечали когда-либо, что бы диаммонийфосфат угнетал растения, если его ложить в рядок с семенами?

Украина
: Центр
19.04.2015 - 11:29
: 955
fgrubin пишет:
Пшеничный23 пишет:

Осенью под озимые тоже ,так как фосфор очень важен растению для перезимовки

Но, как я помню, не в рядок с семенами?
Вообще, вы замечали когда-либо, что бы диаммонийфосфат угнетал растения, если его ложить в рядок с семенами?

Та Вы ж не по тонне на га давать будете )))

Аватар пользователя Пшеничный23
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1456
fgrubin пишет:
Пшеничный23 пишет:

Осенью под озимые тоже ,так как фосфор очень важен растению для перезимовки

Но, как я помню, не в рядок с семенами?
Вообще, вы замечали когда-либо, что бы диаммонийфосфат угнетал растения, если его ложить в рядок с семенами?

Я не замечал угнетения ,так как с семенами не ложу ,обязательно в сторону от семени ,это для пропашных,под озимые вношу разбрасывателем и дискую .

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 10002
AlexSD пишет:

Та Вы ж не по тонне на га давать будете )))

Ну, например, 50 кг фосфора в рядок.

Аватар пользователя Пшеничный23
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1456
fgrubin пишет:

Ну, например, 50 кг фосфора в рядок.

Ничего не будет растению ,доза маленькая .

Украина
: Центр
19.04.2015 - 11:29
: 955

Я под гречку сыпнул хлорсодержащей диаммофоски по соточке , а гречка откровенный хлорофоб ! Никакого угнетения невидать. Дозы не те шоб угнетать !

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 10002

Или не растворилось пока удобрение.

Украина
: Центр
19.04.2015 - 11:29
: 955

Ну миллиметров 50 с того времени налило

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 10002
Аватар пользователя KRONOS
Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 10131
fgrubin пишет:

Ну, например, 50 кг фосфора в рядок.

У нас все сеют с аммофосом по 70-120 кг в рядок и нормально, я как то на берегине 280 зафигачил, и угнетения не заметил, а вот весной разница была видна, да и при загрузке сеялок там где рассыпешь, кусты стоят выше и темнее.

Аватар пользователя Никола Фен
Россия
: Краснодарский край, Кущевский район
20.01.2011 - 15:28
: 771

Купил на рапс диаммоний фосфат 18 47 от ФосАгро, а сейчас уже думаю купить аммофос на пшеницу, как думаете, что лучше все таки из удобрений, много размышлений, что диаммоний фосфат лучше растворяется и переходит и усваивается на 100%, но губительно действует на всхожесть и корни растений, а аммофос более мягок, но действует медленнее около 60-70% усвояемости в 1ый год. Что все таки лучше..))?

Аватар пользователя Никола Фен
Россия
: Краснодарский край, Кущевский район
20.01.2011 - 15:28
: 771

.