Не знаю испаряется он иль нет, но попробовав его, селитрой больше работать не буду, если только Кас производить перестанут, мне понравилось лично.
Вы сделали вывод из увидевшего визуально или ещё есть какие то моменты?
Лично мне он понравился ( да я уже где то и писал) когда сравнивал 100 кг селитры с 100 л касса, то там где был касс- пшеница выглядела лучше.
А подтверждается что от Каса корень не так сильно развивается как от селитры??
Такого я не могу сказать.. хто з на
Растолкуйте мне такой вопрос. Нам азот же надо в корнях основную массу а не на листьях? Мы по верху румом селитру кидаем специально зимой, чтобы она с поверхности успела промыться к корням.
А КАСом че получается.. по мерзлоталому заколебесся! Будет кристаллизоваться и форсунки забивать. Не вариант. Да и позиционируют КАС как удобрение, которое можно вносить непосредственно в момент начала вегетации ибо КАС сразу поступает в растение за счет амидной формы через лист. А что ж 2 остальные формы при внесении не по мерзлоталому? Попадают на поверхность почвы и рано или поздно че? Испаряются если нет осадков? Или связываются с почвой и все-таки попадают к корням? Ноттогда нужно КАС вносить под дождь или по росе
Пральный ход мыслей или не очень??
Да, но он ещё имеет свойства пролонгованного действия ( т.е. три формы "удлиняют" использование растением азота)
За "забывание" форсунок, ..такого у меня не было , ето не проблема. Проблема была раз ,когда остался в ёмкости прошлогодний КАС и он начал кристализоваться. вот тогда пришлось "разводить" етот осад водой.
Нунуну.. я понял. Так пролонгированное действие как работает? Ну амидная сразу в лист. Для этого и предназначена. А куда попадают остальные две формы. Хотя тут ответ известный... ясно куда. Половина на лист половина на землю. А как аммонийная и нитратная формы работают с сухой землии с листовой поверхности?? Весной же не так много осадков может быть как в феврале
Руслан, Вы это очень правильно написали. Хотелось бы, чтобы такое отношение к земле было правилом для всех.
Но вернемся к началу. Если помните, уважаемый Александр Георгиевич вначале очень точно отметил, что внося удобрения многие часто создают себе проблемы. К сожалению, потом сравнение с женщинами было ИМХО неуместным.
Выскажу своё понимание. Основных источников азота для высших растений три :
азотфиксаторы - ризобии, азотобактеры, клубеньковые бактерии и т.д.
минерализация органики
минеральный азот удобрений
Внесение азотных удобрений, особенно на поверхность почвы, существенно замедляет работу азотфиксирующих бактерий ( например, клубеньковых на бобовых ) , гумификаторов угнетают как минеральные удобрения на поверхность, так и фунгициды ранней весной по кущению и в результате с каждым годом всё меньше сырья для минерализации.
Вот так создается своими руками проблема. Многие решают ее всё возрастающими дозами удобрений, тем самым только усугубляя проблему естественного плодородия.
Я не призываю Вас и коллег отказаться от удобрений и сам от них не отказываюсь. Применяю их ленточно при посеве на глубину 4-5 см, по листу, на поверхность - только в период покоя ( поздняя осень-конец зимы). Александр Георгиевич от них отказался полностью, я пока не готов к такому радикализму.
Руслан, Вы это очень правильно написали. Хотелось бы, чтобы такое отношение к земле было правилом для всех.
Но вернемся к началу. Если помните, уважаемый Александр Георгиевич вначале очень точно отметил, что внося удобрения многие часто создают себе проблемы. К сожалению, потом сравнение с женщинами было ИМХО неуместным.
Выскажу своё понимание. Основных источников азота для высших растений три :
азотфиксаторы - ризобии, азотобактеры, клубеньковые бактерии и т.д.
минерализация органики
минеральный азот удобрений
Внесение азотных удобрений, особенно на поверхность почвы, существенно замедляет работу азотфиксирующих бактерий ( например, клубеньковых на бобовых ) , гумификаторов угнетают как минеральные удобрения на поверхность, так и фунгициды ранней весной по кущению и в результате с каждым годом всё меньше сырья для минерализации.
Вот так создается своими руками проблема. Многие решают ее всё возрастающими дозами удобрений, тем самым только усугубляя проблему естественного плодородия.
Я не призываю Вас и коллег отказаться от удобрений и сам от них не отказываюсь. Применяю их ленточно при посеве на глубину 4-5 см, по листу, на поверхность - только в период покоя ( поздняя осень-конец зимы). Александр Георгиевич от них отказался полностью, я пока не готов к такому радикализму.
Т.е. весной вы совсем не даете азот?? А что даете с посевом? И третий вопрос. Если пзотфиксирующих культур в севообороте нет. Тоде плохо когда удобрения на поверхность??
Признаю свою аналогию примитивной, пошлой и неуместной. Прошу простить.___ По теме источников минерального питания уважаемый мною Владимир Гавриленко (как почему-то и многие , обсуждающие эту тему) не упомянул сам первоисточник всего минерального питания - многометровую толщу верхней части земли, которая никак не отделена от корнеобитаемого слоя и является естественным и неисчерпаемым источником питательных веществ , в том числе для непрерывного пополнения той убыли, о которой постоянно идёт речь. Мы с Посторонним В. в другой теме спорили об этом. Он не смог предоставить веских доводов( даже не доказательств )невозможности такого восполнения. Хотелось бы от Владимира услышать мнение на этот счёт.
Признаю свою аналогию примитивной, пошлой и неуместной. Прошу простить.___ По теме источников минерального питания уважаемый мною Владимир Гавриленко (как почему-то и многие , обсуждающие эту тему) не упомянул сам первоисточник всего минерального питания - многометровую толщу верхней части земли, которая никак не отделена от корнеобитаемого слоя и является естественным и неисчерпаемым источником питательных веществ , в том числе для непрерывного пополнения той убыли, о которой постоянно идёт речь. Мы с Посторонним В. в другой теме спорили об этом. Он не смог предоставить веских доводов( даже не доказательств )невозможности такого восполнения. Хотелось бы от Владимира услышать мнение на этот счёт.
Так так так.. писать начал, а мысль еще не пришла!)).. ща ща ща... вот!
По поводу восполнения .. давайте азота! Мне кажется, если азот и восполняется, то только на выполнение репродуктивной функции растения. А это ж не совсем то, чего мы хотим от культурного растения. Если рассчитывать на урожайность 15-20ц (в нашей зоне). То в принципе, удобрения давать не надо. При грамотном земледелии я верю, что 20ц можно получить без удобрений (севооборот, борьба с сорняками, обработка почвы, оптимальные сроки посева и т.д.) а для интенсивной технологии как почва может знать сколько ей восстановить азота, фосфора и т.д.?
Или вы, Захарчев, как генетик.. начали с минимально возможной урожайности, а потом с каждым годом правдами и неправдами заставляли почву добавлять и добавлять производмтво элементов до, как вы говорите, среднерайонного показателя урожайности?
Руслан, не суетитесь. Сейчас серьёзный разговор об основном противоречии ноу-тилла и не только его .Пусть выскажутся люди, применяющие ноу-тилл по взрослому.
Растолкуйте мне такой вопрос. Нам азот же надо в корнях основную массу а не на листьях?
Ну так работай крупной каплей и каса на листьях не будет, о чём и весь шел разговор что нужно работать чистым касом он стекает с листа.
Агроимпорт пишет:
Ноттогда нужно КАС вносить под дождь или по росе
Под дождь можно,а вот по росе нельзя.
Агроимпорт пишет:
Мы по верху румом селитру кидаем специально зимой, чтобы она с поверхности успела промыться к корням.
А КАСом че получается.. по мерзлоталому заколебесся! Будет кристаллизоваться и форсунки забивать.
Вот у меня один фермер спросил, ты когда спишь то во сне не жрёшь? так и пшеница, её нужно кормить тогда когда она проснётся ПС версия мыслей не моя, я о чём, когда пшеница проснётся вот тогда её и нужно кормить касом будет уже тепло и форсунки не забьются
Краснодарцы, как по семечке пшеница выглядит? Чего то у меня начала тупо засыхать, скручивается флаговый в трубочку - и не одного меня, но строго по семечке. вот вам и минимальная обработка, и еще заметил на одном поле у соседей - работали после семечки лемкен рубином шикарная разделка, равномерные всходы , но блин уже совсем желтая стоит - как такое может быть? А как же ноутилл бы выглядел?
Ну так уборка скоро - пора уже и сохнуть. Это ж не кукуруза стэй-грин.
П.С.: мое мнение - ничего не делать. Вид хороший. Лучше не будет... только затраты увеличите...
Руслан, не суетитесь. Сейчас серьёзный разговор об основном противоречии ноу-тилла и не только его .Пусть выскажутся люди, применяющие ноу-тилл по взрослому.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 5 месяцев назад
Захарчев пишет:
Руслан, не суетитесь. Сейчас серьёзный разговор об основном противоречии ноу-тилла и не только его .Пусть выскажутся люди, применяющие ноу-тилл по взрослому.
Растолкуйте мне такой вопрос. Нам азот же надо в корнях основную массу а не на листьях?
Ну так работай крупной каплей и каса на листьях не будет, о чём и весь шел разговор что нужно работать чистым касом он стекает с листа.
Агроимпорт пишет:
Ноттогда нужно КАС вносить под дождь или по росе
Под дождь можно,а вот по росе нельзя.
Агроимпорт пишет:
Мы по верху румом селитру кидаем специально зимой, чтобы она с поверхности успела промыться к корням.
А КАСом че получается.. по мерзлоталому заколебесся! Будет кристаллизоваться и форсунки забивать.
Вот у меня один фермер спросил, ты когда спишь то во сне не жрёшь? так и пшеница, её нужно кормить тогда когда она проснётся ПС версия мыслей не моя, я о чём, когда пшеница проснётся вот тогда её и нужно кормить касом будет уже тепло и форсунки не забьются
Про холодильник ниже там четко написали. Но вы мне всё не о том!
Вот допустим пришло время кормить пшеницу. А дождей нет в прогнозе. Будем лить КАС на сухую землю?
Краснодарцы, как по семечке пшеница выглядит? Чего то у меня начала тупо засыхать, скручивается флаговый в трубочку - и не одного меня, но строго по семечке. вот вам и минимальная обработка, и еще заметил на одном поле у соседей - работали после семечки лемкен рубином шикарная разделка, равномерные всходы , но блин уже совсем желтая стоит - как такое может быть? А как же ноутилл бы выглядел?
У меня тоже такое. .. по семечке и на дискованном и на ноутиле. Такое впечатление что сохнет сверху, а не снизу
Но вы мне всё не о том!
Вот допустим пришло время кормить пшеницу. А дождей нет в прогнозе. Будем лить КАС на сухую землю?
А смысл? Галочку поставить? сидеть ждать когда нарисуют осадки.
В таком случае лучше соточку селитры иметь под корнем не так ли??? Ну или научиться у агросоюза без проблем вносить кас по мерзлоталой.
Блин, но тяжело меня будет убедить в том что опрыскивателем зимой проще чем румом. Это ж не один день работы... а вдруг приморозки ночью поприхватывает воду - будем лазить пол дня прочищать. Или чистить, сливать каждый день самолет... ой жутко представить
По теме источников минерального питания уважаемый мною Владимир Гавриленко (как почему-то и многие , обсуждающие эту тему) не упомянул сам первоисточник всего минерального питания - многометровую толщу верхней части земли, которая никак не отделена от корнеобитаемого слоя и является естественным и неисчерпаемым источником питательных веществ , в том числе для непрерывного пополнения той убыли, о которой постоянно идёт речь.
Видел Вашу дискуссию . С одной стороны, Вы правы, когда рассматриваете литосферу как источник минерального питания. В конце концов когда-то очень давно при зарождении жизни другого источника вообще не было Безусловно, что-то используется и сейчас С другой стороны, я не рискнул бы называть многометровую толщу верхней части земли в качестве основного источника в настоящее время по таким элементам, как азот , кислород и углерод. На мой взгляд, по этой тройке основной источник - атмосфера, если исключить антропогенные факторы.
Технология но-тилл, предусматривающая максимальное сохранение растительных остатков на поверхности почвы , минимизирует вмешательство человека в сложные, многогранные физические, химические и биологические процессы, происходящие на стыке литосферы и атмосферы, чем эта поверхность и является.
Таково моё понимание источников питания растений . Соглашаться с ним не обязательно.
Нунуну.. я понял. Так пролонгированное действие как работает? Ну амидная сразу в лист. Для этого и предназначена. А куда попадают остальные две формы. Хотя тут ответ известный... ясно куда. Половина на лист половина на землю. А как аммонийная и нитратная формы работают с сухой землии с листовой поверхности?? Весной же не так много осадков может быть как в феврале
Руслан, Вы это очень правильно написали. Хотелось бы, чтобы такое отношение к земле было правилом для всех.
Но вернемся к началу. Если помните, уважаемый Александр Георгиевич вначале очень точно отметил, что внося удобрения многие часто создают себе проблемы. К сожалению, потом сравнение с женщинами было ИМХО неуместным.
Выскажу своё понимание. Основных источников азота для высших растений три :
азотфиксаторы - ризобии, азотобактеры, клубеньковые бактерии и т.д.
минерализация органики
минеральный азот удобрений
Внесение азотных удобрений, особенно на поверхность почвы, существенно замедляет работу азотфиксирующих бактерий ( например, клубеньковых на бобовых ) , гумификаторов угнетают как минеральные удобрения на поверхность, так и фунгициды ранней весной по кущению и в результате с каждым годом всё меньше сырья для минерализации.
Вот так создается своими руками проблема. Многие решают ее всё возрастающими дозами удобрений, тем самым только усугубляя проблему естественного плодородия.
Я не призываю Вас и коллег отказаться от удобрений и сам от них не отказываюсь. Применяю их ленточно при посеве на глубину 4-5 см, по листу, на поверхность - только в период покоя ( поздняя осень-конец зимы). Александр Георгиевич от них отказался полностью, я пока не готов к такому радикализму.
Т.е. весной вы совсем не даете азот?? А что даете с посевом? И третий вопрос. Если пзотфиксирующих культур в севообороте нет. Тоде плохо когда удобрения на поверхность??
Признаю свою аналогию примитивной, пошлой и неуместной. Прошу простить.___ По теме источников минерального питания уважаемый мною Владимир Гавриленко (как почему-то и многие , обсуждающие эту тему) не упомянул сам первоисточник всего минерального питания - многометровую толщу верхней части земли, которая никак не отделена от корнеобитаемого слоя и является естественным и неисчерпаемым источником питательных веществ , в том числе для непрерывного пополнения той убыли, о которой постоянно идёт речь. Мы с Посторонним В. в другой теме спорили об этом. Он не смог предоставить веских доводов( даже не доказательств )невозможности такого восполнения. Хотелось бы от Владимира услышать мнение на этот счёт.
Так так так.. писать начал, а мысль еще не пришла!)).. ща ща ща... вот!
По поводу восполнения .. давайте азота! Мне кажется, если азот и восполняется, то только на выполнение репродуктивной функции растения. А это ж не совсем то, чего мы хотим от культурного растения. Если рассчитывать на урожайность 15-20ц (в нашей зоне). То в принципе, удобрения давать не надо. При грамотном земледелии я верю, что 20ц можно получить без удобрений (севооборот, борьба с сорняками, обработка почвы, оптимальные сроки посева и т.д.) а для интенсивной технологии как почва может знать сколько ей восстановить азота, фосфора и т.д.?
Или вы, Захарчев, как генетик.. начали с минимально возможной урожайности, а потом с каждым годом правдами и неправдами заставляли почву добавлять и добавлять производмтво элементов до, как вы говорите, среднерайонного показателя урожайности?
Руслан, не суетитесь. Сейчас серьёзный разговор об основном противоречии ноу-тилла и не только его .Пусть выскажутся люди, применяющие ноу-тилл по взрослому.
Ну так работай крупной каплей и каса на листьях не будет, о чём и весь шел разговор что нужно работать чистым касом он стекает с листа.
Под дождь можно,а вот по росе нельзя.
Вот у меня один фермер спросил, ты когда спишь то во сне не жрёшь? так и пшеница, её нужно кормить тогда когда она проснётся ПС версия мыслей не моя, я о чём, когда пшеница проснётся вот тогда её и нужно кормить касом будет уже тепло и форсунки не забьются
Азотные? про азотные с посевом, не при помню кто то говорил что азот с посевом подкисляет почву и азот вытягивает влагу?
Как песню спел!!!
Руслан, на фото пшеница или ячмень? Жидковато вроде. У меня еще все зеленое стоит.
Попробую поправить Вашего фермера - когда я просыпаюсь я открываю холодильник , а не иду в магазин.
Краснодарцы, как по семечке пшеница выглядит? Чего то у меня начала тупо засыхать, скручивается флаговый в трубочку - и не одного меня, но строго по семечке. вот вам и минимальная обработка, и еще заметил на одном поле у соседей - работали после семечки лемкен рубином шикарная разделка, равномерные всходы , но блин уже совсем желтая стоит - как такое может быть? А как же ноутилл бы выглядел?
Да его править не надо, дай Бог каждому таких урожаев.
А кто на дем.показе сегодня был в Гуляй Борисовке?
Я был. Мда нам так не жить, а если жить то не скоро. Шикарные посевы, шикарный прием.
Респект.
Удивила густота хлебо стоя при такой маленькой норме высева,а вообще красивый вид
Так при чем тут ноутил? Я в общем...
А шо за противоречие такое, основное?
Я был.
Игорь а то не Вы на белой КИА были
Соренто?С женой в зеленой кепке? Не, не я.
Шучу, таки я.
Про холодильник ниже там четко написали. Но вы мне всё не о том!
Вот допустим пришло время кормить пшеницу. А дождей нет в прогнозе. Будем лить КАС на сухую землю?
Посмотрим как нальется. Густота не признак урожайности. Ячменька озимый
А смысл? Галочку поставить? сидеть ждать когда нарисуют осадки.
У меня тоже такое. .. по семечке и на дискованном и на ноутиле. Такое впечатление что сохнет сверху, а не снизу
В таком случае лучше соточку селитры иметь под корнем не так ли??? Ну или научиться у агросоюза без проблем вносить кас по мерзлоталой.
Блин, но тяжело меня будет убедить в том что опрыскивателем зимой проще чем румом. Это ж не один день работы... а вдруг приморозки ночью поприхватывает воду - будем лазить пол дня прочищать. Или чистить, сливать каждый день самолет... ой жутко представить
Видел Вашу дискуссию . С одной стороны, Вы правы, когда рассматриваете литосферу как источник минерального питания. В конце концов когда-то очень давно при зарождении жизни другого источника вообще не было Безусловно, что-то используется и сейчас С другой стороны, я не рискнул бы называть многометровую толщу верхней части земли в качестве основного источника в настоящее время по таким элементам, как азот , кислород и углерод. На мой взгляд, по этой тройке основной источник - атмосфера, если исключить антропогенные факторы.
Технология но-тилл, предусматривающая максимальное сохранение растительных остатков на поверхности почвы , минимизирует вмешательство человека в сложные, многогранные физические, химические и биологические процессы, происходящие на стыке литосферы и атмосферы, чем эта поверхность и является.
Таково моё понимание источников питания растений . Соглашаться с ним не обязательно.
Хреново,что мы все здесь давно общаемся а в лицо друг друга не знаем,вот сегодняшний пример ходили рядом а руку друг другу так и не пожали
Чего ты так рано за подкормку взялся выяснять? В январе чего делать то будем?
А я по жизни несу этот запах стерни. Когда только прошел комбайн. Это неповторимо!
Селитру закупать заранее надо, дядя!)))