Золотые слова, начало доходить. Применение ноу-тилла( например, только например) позиционируется как способ сохранить и приумножить гумус,а добиться при нём урожая можно только применяя большие дозы удобрений, усиленно разлагающих этот самый гумус. Плодотворная идея носить воду в решете...Много других примеров, это только первое, что пришло на ум.
Вы все правильно говорите, но у нас с вами фактор который находится в минимуме - это влага, сосед седьмой год работает минималкой с применением химии и удобрений, результаты неутешительны...со следующего года начинаю внедрять орошение
Ноу тилл это больше система экономики чем земледелия. Большие площади и мало рабочей силы, или дорогая раб.сила или чаще всего и то и другое. Какой же выход? Или увеличить мощности ттракторов и ширину захвата или отказаться от части трудоемких и временноемких операций, попопытавшись компенсировать их отсутствие в других операциях.
Пехота не только рыдание с целью снижения плотности почвы, но ещё и важный агроприем в системе фитопатолгии, накопления влаги, борьбе сорной рарастительности, вредителями. Отказавшись от неё мы перенесли проблемы на другие операции. Волшебной пилюли
которая решит все проблемы опять не случилось. Закон рычага - тут выигрываем, тут проигрываем, а в среднем одинаково.
Что касается роста плодородия при ноутилле это просто красивые слова. Которые проверить можно будет лет через пятьдесят.
Хватит о политике! Давайте проанализируем поле.
Это 10 фото одного поля. Самое плохое из всех моих. Причина - глубина посева. Местами засадил глубже 10см.
Вопросы:
1. Как кормить? Пораньше попозже? Я не давал тут НПК и вообще поле годами под подсолнечником. Если 20ц тут получу - счастье. Может совсем не давать селитры? Я планировал сюда кг 70.
2. Если приблизить первые фото - видно, что поле засорено. И зимующих сорняков просто море. Какой оптималь5ая будет гербицидная обработка? И какой герб посоветуете? Я так понимаю работать надо будет два раза.
3. Какой у вас есть опыт полей с глубокими посевами?
Пост #5787 помните? ? Глубокие посевы.
А вот, что про это поле написал мистер "бутылка виски":
Начну с 3го вопроса - очень печальный опыт, и очень поучительный, поэтому перейду сразу к совету -
ГОТОВЬ КУЛЬТИВАТОР, и бегом за семенами кукурузы .
Интересно как поле сейчас выглядит?? Интересно, интересно?)))))
П.с. все 10 фот не нашел. Будет 7. Кому интере но- найдите пост
А вот, что про это поле написал мистер "бутылка виски":
Начну с 3го вопроса - очень печальный опыт, и очень поучительный, поэтому перейду сразу к совету -
ГОТОВЬ КУЛЬТИВАТОР, и бегом за семенами кукурузы .
Интересно как поле сейчас выглядит?? Интересно, интересно?))))
Не отрицаю, более того и сейчас так же считаю, ибо даже 40ц, а 20 так вообще - для Кубани это катастрофа, это работа ради работы.
Вот как оно выглядит сейчас. Было заовсюжено на 80%, но и это пережило. Представьте, глубокий посев без нпк, 80кг снлитры, овсюг, по кущению давал 15кг карбамида по листу с фениесом и гранстаром и по 5кг карбамида с инсектицидной обработкой. Когда делал инсектицидную - пшеницу из под оысюга не было видно.
Не знаю, может это Иришка такая непобедимая... думаю тонны полторы посыпет.
Это и есть фото сверху. На уровне груди телнфон держу
А теперь поверни его в сторону центра земли , толку то от панорамного вида.
Так... оставь эти свои эротические фантазии.. "покрути, поверни, ниже выше. .." пользуйся чем есть!)
Руслан чуеш , Ты последнее время товой то про эротику то про задницы , это тебя так возбудил гей парад в киеве . Слава не просто оленям а ГОЛУБЫМ ОЛЕНЯМ .
Редактор извините просто достал этот персонаж из общества сексуальных меньшинств .
Это и есть фото сверху. На уровне груди телнфон держу
А теперь поверни его в сторону центра земли , толку то от панорамного вида.
Так... оставь эти свои эротические фантазии.. "покрути, поверни, ниже выше. .." пользуйся чем есть!)
Руслан чуеш , Ты последнее время товой то про эротику то про задницы , это тебя так возбудил гей парад в киеве . Слава не просто оленям а ГОЛУБЫМ ОЛЕНЯМ .
Редактор извините просто достал этот персонаж из общества сексуальных меньшинств .
Молдованчик, уже все устали тут от остроумников. Пойди на другой форум срань поскидывай. На этом от тебя все равно толку нет
Руслан, по поводу розовых прожилок на ячмене. Это физиологическая реакция некоторых сортов ячменя на отличные условия выращивания ( без шуток). Ничего опасного.__ По поводу книжки о программировании урожаев. Всё, выпущенное в период перестройки и гласности по с. х. интенсификации- полное наукообразное фуфло, и эта книжка-не исключение.__По поводу доступности элементов питания( Вы по калию интересовались, но это касается и всех других) и как его добиться, применяя селитру. Так вот, применение любых( хоть Ферри) поверхностно активных веществ( а селитра- поверхностно- активное вещество) приводит всегда к увеличению доступности ранее недоступных питательных веществ и калия в том числе. Об этом писал ещё Овсинский, да и в СССР были опыты с обычной поваренной солью- эффект тот же. Другой вопрос- следует ли это делать , применяя большие дозы удобрений, т. к. при этом много побочных явлений- сильнейшее разложение гумуса- например.
Так в этом же и задача программирования - дать питательные элементы сбаллансированно. Ровно столько сколько надо чтобы вырастить необходимый нам урожай. И казалось бы, как просто... на 1 т пшеницы надо 30кг Азота, 10 фосфора, 20 калия, 4 серы и 5 магния (микроэлементы не берем). Руководствуясь научной истинной, что избыток одного элемента не заменит недостаток другого, делаем анализ почвы и получаем сколько пит.элементов у нас уже есть в наличие, путем нехитрых математических калькуляций считаем сколько нам нцжно еще добавить - вносим это с посевом, с весенней подкормкой и по листу и получаем необходимый нам урожай.
Просто? Просто! А хер.
И хер начинается уже на этапе взятия анализа. То как берут пробы, делают анализ и выдают результаты анализов вызывает большие сомнения... прошлом году я специально сравнивал две фирмы на одном и том же поле. Получил противоположные результаты и вот не вру зуб даю - один из них на клочке бумаги написал мне "рекомендую дать 100кг селитры". Я спросил у него " а на какую урожайность? " ответ - на среднюю!!!!!!!)))))
Ну а второй вопрос. Если то, что мы дадим с посевом, подкормками и т.д. хоть как-то можно посчитать (хотя тоже - качество удобрений, равномерность внесения, испарение удобрений, переходы из одной формы в другую, промывание), то как работает, промывается, переходит из одной формы в другую, мобилизуется, иммобилизуется и т.д. азот, фосфор и др элементы в почве с момента взятия анализа вообще по-моему непредсказуемый процесс. И уважаемый "34" нам ясно дал понять, что надо либо каждую неделю брать анализ и реагировать на его результаты либо все эти подсчеты - гадание на кофейнлй гуще!
Вот и как тогда вносить удобрения чтобы не пересыпать ненужных элементов и не недосыпвть нужных?
Захарчев, хэлп!
И второй вопрос - что вы рекомендуете почитать агрному? Какая книга перевернула ваше мировоззрение?
Добрый вечер!
В прошлом году описывал проблему на шести рядном ячмене сорта Гелиос после применения баковой смеси: (требенурон-метил 563г/кг + флорасулам 187г/кг) 30г/га + (тебуконазол 250г/л) 1л/га + (лямбда-цигалотрин 50г/л) 0,2л/га + тренд 0,2л/га - результат: урожай убрали исключительно с подгона!!!
Долго "бодались" с продавцами, консультировались, анализировали и т.д. - сделали для себя вывод что веной всему: особенность сорта (примесь двухрядного ячменя практически не пострадала) , Флорасулам и накладка флорасулама на тебуконазол ( в Европе по последним двум позициям есть ограничения, а у нас нет!) . Но не тут то было!
В этом году по производственной необходимости, на том же Гелиосе, решили поставить "эксперимент" и внесли на небольшой (относительно) площади баковую смесь: (требенурон-метил 750 г/кг) 20г/га+(пропиконазол 250 г/л) 0,5л/га + (лямбда-цигалотрин 50г/л) 0,2л/га + тренд 0,2л/га. Вносили через 5-7 дней после тогокак на самых развитых растениях второе междоузлие достигло 2см (нельзя было применять Приму).
В результате получили угнетении растений, и прошлогодние симптомы только выражены чуть в меньшей степени. Двухрядному (в качестве примеси пока идентифицировал минимум 2 сорта) ячменю опять хоть бы что!
Вот такая наука
Это все "Тренд")))
Никогда не доверял прилипателям... (шутка).
П.С.: теперь главное разобраться как положено и наказать кого попало. Но вот кто "виновник"? Производитель химии? (который не указал ограничения) Оригинатор семян? А может они все в сговоре?
Вы все правильно говорите, но у нас с вами фактор который находится в минимуме - это влага, сосед седьмой год работает минималкой с применением химии и удобрений, результаты неутешительны...со следующего года начинаю внедрять орошение
Ноу тилл это больше система экономики чем земледелия. Большие площади и мало рабочей силы, или дорогая раб.сила или чаще всего и то и другое. Какой же выход? Или увеличить мощности ттракторов и ширину захвата или отказаться от части трудоемких и временноемких операций, попопытавшись компенсировать их отсутствие в других операциях.
Пехота не только рыдание с целью снижения плотности почвы, но ещё и важный агроприем в системе фитопатолгии, накопления влаги, борьбе сорной рарастительности, вредителями. Отказавшись от неё мы перенесли проблемы на другие операции. Волшебной пилюли
которая решит все проблемы опять не случилось. Закон рычага - тут выигрываем, тут проигрываем, а в среднем одинаково.
Что касается роста плодородия при ноутилле это просто красивые слова. Которые проверить можно будет лет через пятьдесят.
"Ноутил - система экономики"!!! А Игорь не так прост как кажется. .. дюже умный как для тракториста!))))
В России все трактористы философы, на свои вопросы, но все.
Считай философ. Скока тут? Кстати, ориентир тебе на это поле - столбы с проводами. И помни! Края чуть запороты. Дальше - гуще.
Ну может быть таки на 40-45 вытянет. Хотя 39,9 более ожидаемо.
Та ты сразу соседское сфотал
, хотя и оно на сорокет никак не тянет 
Если 30 даст и то хорошо.
На 30 и рассчет был. Но думаю даст между 30 и 40. Хотя честно говоря, я такой урожайности не видел у нас никого поэтому могу ошибаться!)))))))
Вот нашел всходы этого поля. Видите, края гавно
Не, не дожди подмогли, да и селитра свое дело сделала - за сорок перевалит.
Та такой урожайности у нас не бывает. 40 максимум у серьезных фермеров. Ну да посмотрим...
Не говори, а мы, консультанты со всего бывшего СССР , типа несерьезные? Обидно, да.
а какая у вас средняя?
Пост #5787 помните? ? Глубокие посевы.
А вот, что про это поле написал мистер "бутылка виски":
Начну с 3го вопроса - очень печальный опыт, и очень поучительный, поэтому перейду сразу к совету -
ГОТОВЬ КУЛЬТИВАТОР, и бегом за семенами кукурузы .
Интересно как поле сейчас выглядит?? Интересно, интересно?)))))
П.с. все 10 фот не нашел. Будет 7. Кому интере но- найдите пост
Я первый год сею!)) Какой я вам серьезный?))) Ото если б не вы....
Средняя - 20ц
Не отрицаю, более того и сейчас так же считаю, ибо даже 40ц, а 20 так вообще - для Кубани это катастрофа, это работа ради работы.
Вот как оно выглядит сейчас. Было заовсюжено на 80%, но и это пережило. Представьте, глубокий посев без нпк, 80кг снлитры, овсюг, по кущению давал 15кг карбамида по листу с фениесом и гранстаром и по 5кг карбамида с инсектицидной обработкой. Когда делал инсектицидную - пшеницу из под оысюга не было видно.
Не знаю, может это Иришка такая непобедимая... думаю тонны полторы посыпет.
Сделай фото СВЕРХУ с высоты человеческого роста , чтобы оценить густоту
Это и есть фото сверху. На уровне груди телнфон держу
А теперь поверни его в сторону центра земли , толку то от панорамного вида.
Так... оставь эти свои эротические фантазии.. "покрути, поверни, ниже выше. .." пользуйся чем есть!)
Руслан чуеш , Ты последнее время товой то про эротику то про задницы , это тебя так возбудил гей парад в киеве . Слава не просто оленям а ГОЛУБЫМ ОЛЕНЯМ .
Редактор извините просто достал этот персонаж из общества сексуальных меньшинств .
Молдованчик, уже все устали тут от остроумников. Пойди на другой форум срань поскидывай. На этом от тебя все равно толку нет
так как густоты нет ,то крупная пшеница будет, и урожайность 20ц /га.
Так в этом же и задача программирования - дать питательные элементы сбаллансированно. Ровно столько сколько надо чтобы вырастить необходимый нам урожай. И казалось бы, как просто... на 1 т пшеницы надо 30кг Азота, 10 фосфора, 20 калия, 4 серы и 5 магния (микроэлементы не берем). Руководствуясь научной истинной, что избыток одного элемента не заменит недостаток другого, делаем анализ почвы и получаем сколько пит.элементов у нас уже есть в наличие, путем нехитрых математических калькуляций считаем сколько нам нцжно еще добавить - вносим это с посевом, с весенней подкормкой и по листу и получаем необходимый нам урожай.
Просто? Просто! А хер.
И хер начинается уже на этапе взятия анализа. То как берут пробы, делают анализ и выдают результаты анализов вызывает большие сомнения... прошлом году я специально сравнивал две фирмы на одном и том же поле. Получил противоположные результаты и вот не вру зуб даю - один из них на клочке бумаги написал мне "рекомендую дать 100кг селитры". Я спросил у него " а на какую урожайность? " ответ - на среднюю!!!!!!!)))))
Ну а второй вопрос. Если то, что мы дадим с посевом, подкормками и т.д. хоть как-то можно посчитать (хотя тоже - качество удобрений, равномерность внесения, испарение удобрений, переходы из одной формы в другую, промывание), то как работает, промывается, переходит из одной формы в другую, мобилизуется, иммобилизуется и т.д. азот, фосфор и др элементы в почве с момента взятия анализа вообще по-моему непредсказуемый процесс. И уважаемый "34" нам ясно дал понять, что надо либо каждую неделю брать анализ и реагировать на его результаты либо все эти подсчеты - гадание на кофейнлй гуще!
Вот и как тогда вносить удобрения чтобы не пересыпать ненужных элементов и не недосыпвть нужных?
Захарчев, хэлп!
И второй вопрос - что вы рекомендуете почитать агрному? Какая книга перевернула ваше мировоззрение?
Добрый вечер!
В прошлом году описывал проблему на шести рядном ячмене сорта Гелиос после применения баковой смеси: (требенурон-метил 563г/кг + флорасулам 187г/кг) 30г/га + (тебуконазол 250г/л) 1л/га + (лямбда-цигалотрин 50г/л) 0,2л/га + тренд 0,2л/га - результат: урожай убрали исключительно с подгона!!!
Долго "бодались" с продавцами, консультировались, анализировали и т.д. - сделали для себя вывод что веной всему: особенность сорта (примесь двухрядного ячменя практически не пострадала) , Флорасулам и накладка флорасулама на тебуконазол ( в Европе по последним двум позициям есть ограничения, а у нас нет!) .
Но не тут то было!
В этом году по производственной необходимости, на том же Гелиосе, решили поставить "эксперимент" и внесли на небольшой (относительно) площади баковую смесь: (требенурон-метил 750 г/кг) 20г/га+(пропиконазол 250 г/л) 0,5л/га + (лямбда-цигалотрин 50г/л) 0,2л/га + тренд 0,2л/га. Вносили через 5-7 дней после тогокак на самых развитых растениях второе междоузлие достигло 2см (нельзя было применять Приму).
В результате получили угнетении растений, и прошлогодние симптомы только выражены чуть в меньшей степени. Двухрядному (в качестве примеси пока идентифицировал минимум 2 сорта) ячменю опять хоть бы что!
Вот такая наука
Напомните какая кислотность почвы у Вас? Она тоже не слабо корректирует балансовый метод... не так конечно как погода...
Это все "Тренд")))
Никогда не доверял прилипателям... (шутка).
П.С.: теперь главное разобраться как положено и наказать кого попало. Но вот кто "виновник"? Производитель химии? (который не указал ограничения) Оригинатор семян? А может они все в сговоре?