Вы здесь

Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.

Перейти к полной версии/Вернуться
19813 сообщений
Россия
: Волгоградская обл.Еланский р-он
01.11.2009 - 12:28
: 1604

Александ,на фото кажеться подсолнечник густоватый или для вашей зоны это норма.У нас 45-55 т.шт в зависимости от гибрида.

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466

Посевной конечно. Выработка задень. Со скольки, до скольки работали. Средняя выработка за сесон. Отдельно весной, отдельно осенью . Если тайна небольшая можно в личку. Еще если делали расчеты себестоимости. По себестоимости пожалуста расчет точный. Семена.........Протравитель........... Посев.......Удобрения..........Гербициды.........Боронование если делали...........Работа опрыскивателя.........Фунгициды..........Инсектицыды.............Уборка(работа комбаина и др инвентаря)..........Отвоз урожая с поля........... Подработка(если делали)............ Арендная плата...........Зарплата(если не включена ранее).............
Сеялка семеато -- низкоскоростная. Производительность зависит от высеваемой культуры, геометрии поля, наличия/отсутствия уд-й... Оз.пшеница: заправка в поле 8:00, подъехать/отъехать к машине, +уд-я, обед 30-40мин., трактор на базе в 19 - 20:00. При идеальном раскладе 36га.,если без уд-й то за 40га...если крутанина, то 20-30га. На горохе снимаем перегородку между бункерами -- объем увеличивается с 1550л до 2880л, но есть мертвый остаток в банке, где д.б. уд-я. На сое производительность выше(из-за Н.В.), но т.к. сою сеяли первий раз и не много -- полный рабочий день не работали. Трактор ХТЗ-150К-09 (175л.с.) слабоват -- он не может тянуть сеялку с равномерной скоростью(полная/пустая, с уд-ями/без уд-й, с горы/гору) -- следовательно теряем в производительности. Еще такой фактор -- наемные рабочие, думаю, если б на себя работали, то производительность была бы выше. Еще на каждом поле разные условия работи -- физ.спелость почвы, кол-во раст.остатков, погода... Экон.расчеты не моя парафия(просто не знаю ст-ть всех препаратов и уд-й, huh "Я ПОКА ЕЩЕ НЕ ВОЛШЕБНИК(агроном), Я ТОЛЬКО УЧЮСЬ..." dntknw ), грубо говоря затраты на га 3000грн., если 20ц/га, и при цене 1500грн/т, то рентабельность 0,0%!!!
Я так понимаю, Вам экономика нужна для определения эффективности технологии прямого посева, так вот в этом сезоне по зерновым не сработал карбамид, а это львиная доля затрат, если его не применять, то рентабельность будет совсем иная...

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466

Александ,на фото кажеться подсолнечник густоватый или для вашей зоны это норма.У нас 45-55 т.шт в зависимости от гибрида.
Высевался гуще чем надо, но на снимке 45-55тыс. Проволочник, ложнопроволочник,пещаный медляк, доработаем...

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1467
но-тилл пишет:

грубо говоря затраты на га 3000грн., если 20ц/га, и при цене 1500грн/т, то рентабельность 0,0%!!!
Я так понимаю, Вам экономика нужна для определения эффективности технологии прямого посева, так вот в этом сезоне по зерновым не сработал карбамид, а это львиная доля затрат, если его не применять, то рентабельность будет совсем иная...

То есть нулевая технология это НУЛЕВАЯ прибыль. Другими словами год коту под хвост.
У меня по парам хоть через год выхлоп есть.
Возникает вопрос какой смысл(в том числе и экономический) переходить на НОЛЬ.
Хотя морально уже готов. По следующей схеме: 1)нут или горх, 2)оз пшеница, 3) горчица на маслосемена 4)оз пшеница + горчица на седират, 5)яровый ячмень.
Кстати я своим работягам на посевной плачу: Механизатору 60 рублей за га, засыпщикам 10 рублей га. Агрегат СЗП 3.6*2 + МТЗ 892. Как потопали так и потопали, пока довольны.

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466

То есть нулевая технология это НУЛЕВАЯ прибыль. Другими словами год коту под хвост.
У меня по парам хоть через год выхлоп есть.
Возникает вопрос какой смысл(в том числе и экономический) переходить на НОЛЬ.
Хотя морально уже готов. По следующей схеме: 1)нут или горх, 2)оз пшеница, 3) горчица на маслосемена 4)оз пшеница + горчица на седират, 5)яровый ячмень.
Кстати я своим работягам на посевной плачу: Механизатору 60 рублей за га, засыпщикам 10 рублей га. Агрегат СЗП 3.6*2 + МТЗ 892. Как потопали так и потопали, пока довольны.

Не стоит так категорично рассуждать. Во-первых, ур-ть трохи выше; во-вторых, существенные затраты сработали в ЭТОМ году в минус(ну как 76-й и 95-й бензин); в-третьих, существенные затраты и низкая урожайность объясняется сугубо внутрихозяйственными причинами; в-четвертых, ЧЕМ , ВЫШЕ СТАВКИ -- ТЕМ БОЛЬШЕ РИСК ПРОИГРАТЬ; ну а в-пятых, оз.пшеница НИКОГДА, повторюсь, НИКОГДА, не была более-менее рентабельной культурой... выращиваем так, для ДУШИ и севооборота... Подсолнечник и кукуруза рулят!!! И горох вместе с соей... dntknw yes3

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945

Проще по моему купить за эти деньги дождевальную установку Фрегат и поливать, и нах но-тилл, у нас на орошении в этом году кукуруза сыпала за 120 ц, вряд ли когда нибудь по нулю получиш такой урожай, я уже майкую на орошение это самый лучший но-тилл, даже ездил в Херсон, Николаевскую обл смотреть, их агрегаты там правда нам сказали парни кукуруза нам и нах не нужна, у них и картошка на орошении даёт 2 урожая.

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466

Проще по моему купить за эти деньги дождевальную установку Фрегат и поливать, и нах но-тилл, у нас на орошении в этом году кукуруза сыпала за 120 ц, вряд ли когда нибудь по нулю получиш такой урожай, я уже майкую на орошение это самый лучший но-тилл, даже ездил в Херсон, Николаевскую обл смотреть, их агрегаты там правда нам сказали парни кукуруза нам и нах не нужна, у них и картошка на орошении даёт 2 урожая.
Каждый сам выбирает то, что ему лучше... у нас никогда не было орошения и не будет(никогда не говори никогда!!! wink )... а кукуруза в этом году сыпала и без орошения 75-80ц/га с влажностью 14%... Каждому своё... thank_you

Россия
: Воронеж
15.05.2009 - 22:16
: 474

А кто Вам не дает на нуле применить орошение и получать 140 ц/га с минимальным количеством воды. Главное не сколько вылили, а сколько осталось. При NO-till главная цель - уберечь испаряемую влагу, а с ней питательные вещества, растворенные в ней.

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466

Посевной конечно. Выработка задень. Со скольки, до скольки работали. Средняя выработка за сесон. Отдельно весной, отдельно осенью .
Огромный интерес к посевной технике...наверное сеялку выбираете?! Ну и на какой остановили пока свой выбор?

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945

Судя по фоткам видно что пожнивных остататков пока ещё ноль, не пробовали сеять рожь а потом перед колошением её прикатывают что бы закрыть почву и сеют, помоему эту технологию применяют в Аргентине,Канаде, да и сорта пшеницы всегда сеют высокостебельные при переходе,что бы накопить нужный слой мульчи.

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466

Судя по фоткам видно что пожнивных остататков пока ещё ноль, не пробовали сеять рожь а потом перед колошением её прикатывают что бы закрыть почву и сеют, помоему эту технологию применяют в Аргентине,Канаде, да и сорта пшеницы всегда сеют высокостебельные при переходе,что бы накопить нужный слой мульчи.
В нашей зоне раст.остатки оч.быстро перегнивают, обратите внимание на мои весенние фото кукурузы-предшественника и фото уже убранного подсолнечника. Почвопокровные/сидеральные культуры выростить трудно из-за отсутствие своевременных осадков, не каждый же год ТАКОЙ дождливый... Куда проще использовать "зеленый мост" из сорняков и падалицы -- после уборки культуры не торопиться пару месяцев с хим.обработкой и при наличии осадков получить вег.массу, при этом не тратя средств на это. НО в то же время, мы создаем хорошие условия для вредителей и болезней и возникает необходимость проведения санации... Короче надо посмотреть , что лучше в тех или иных условиях, Р.О. или фитосанитарное состояние данного поля... dntknw ХЗ...Сами пока тренируемся...НО желания включить заднюю нет.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945

Я так думаю что и озимый рапс нужно включить в севооборот для но-тилла, вегетативной массы в достатке и почва будет более влагопроницаема за счёт корневой системы,всмысле у рапса корень уходит в глубину в отличии от зерновых и бобовых да и масличных.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"но-тилл" пишет:

В прошлом году сеяли оз.горчицу, влетели с ней конкретно

Горчицей я занимался в 90х ничего сложного нет сеять надо по черепку и потом наблюдать шоб блошка не съела, я вот тоже с 2000года на минималке, думаю тоже приобрести сеялку такого типа, мне предлагали Семеато 4м за 2млн р, я тут приглядел другой вариант«Клен-6Т» Украинская г.Луганск кто чего слышал о ней какие отзывы? мне что в ней нравится так это то что нет ни цепей ни ремней, электронный высев, хотелось бы чего нибудь о ней услышать, сегодня у нас мороз -7 был рапс по гороху был посеян гороха падалка или то что осталось хорошо взошло сегодня поехал всё помёрзло, пшеница тож раскустилась. Кину фото сеялки и посев рапса и пшеницы сегодня фоткал.
Файлы:
pshenica_severodoneckaya_yubileynaya_2011.jpg

ztuk_1.jpg
raps_progress_2011.jpg

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"но-тилл" пишет:

Она что-то типа Грейт Плейнс, та тоже не лезет

Да лезет она нормально ёщё и как лезет, у товарища есть, я как то брал у него сеял рапс по нулю после ячменя даже видео в ютуб скидывал, у неё один не достаток дюймовая резьба и дорогие подшипники, и по влажной почве не в дугу, а так нормально, видео можеш глянуть сам лично сеял.
http://youtu.be/AKK2den0ua4

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466

Да лезет она нормально ёщё и как лезет, у товарища есть, я как то брал у него сеял рапс по нулю после ячменя даже видео в ютуб скидывал, у неё один не достаток дюймовая резьба и дорогие подшипники, и по влажной почве не в дугу, а так нормально, видео можеш глянуть сам лично сеял.
Значит у нас почвы тажелее ваших. Если лезет, то берите Клен, предваритель узнав отзывы счастливых обладателей, Луганск же под боком у Вас. У нас агрофирма одна сеяла прямым посевом по подсолнечнику оз.ячмень(блин, и хотел же сфотать), так всходы через рядок и семян много на поверхности. Ну то такэ... Видео конечно же видел, там по-моему их два было... Двигло на тягаче 8ка? Где проставки приобретали? Тоже хочется такие, а то уплотняет сильно...

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"но-тилл" пишет:

Двигло на тягаче 8ка? Где проставки приобретали? Тоже хочется такие, а то уплотняет сильно...

Так тож уж вас брал с Украины привозили,а двиг 8ка, тебе край надо по нулю, блин был на выставке там припоминаю ребята были толи из Запорожья толи с Днепропетровска так вот они любые виды дисков и проставок под спарки предлагали,надо глянуть буклеты если не выбросил.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"но-тилл" пишет:

Луганск же под боком

Да унас есть их дилеры в Милерово,да и на выставке видел её правда с захватом 4.5м под МТЗ 1221 но простая не по нулю, высев мне понравился вернее как работает, с кабины можно и норму выставить и сошники отключать какие хошь.

Россия
: Волгоградская обл.Еланский р-он
01.11.2009 - 12:28
: 1604

Не реклама.Подшипник начал выпускать Берегинью 652,цена вопроса 1880т.р.захват 6.5м.

Россия
: Волгоградская обл.Еланский р-он
01.11.2009 - 12:28
: 1604

Да,каким гирбецидом работать по гороху против падалицы подсолнечника?

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"фермер80" пишет:

Подшипник начал выпускать Берегинью 652,цена вопроса 1880т.р.захват 6.5м.

Шото ты не то написал или не понял, у них 4,2м с доп высевом мелкосемянных,стоила 2млн50тыр, а теперь 6.5 за 1880 не ужто подешевела?

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"фермер80" пишет:

Да,каким гирбецидом работать по гороху против падалицы подсолнечника?

Агритоксом,Гербитоксом,Корсаром.

Россия
: Волгоградская обл.Еланский р-он
01.11.2009 - 12:28
: 1604
KRONOS пишет:
"фермер80" пишет:

Да,каким гирбецидом работать по гороху против падалицы подсолнечника?

Агритоксом,Гербитоксом,Корсаром.

Спасибо!а какие дозы внесения и в каких фазах развития?
на счет сеялки,позвоните и спросите.я спрашивал,там сошник другой контуройции,двухдисковый.дешевле.

Россия
: Волгоградская обл.Еланский р-он
01.11.2009 - 12:28
: 1604

После семечки хочу весной сеять ячмень,80га.а горох как вариант вместо паров и для озимой хороший предшественик

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945

Сегодня получил письмо по Клёну
Стоимость сеялки "Клен-6Т" (зернотуковая призепная для технологий
минимальной и нулевой обработки почвы) составляет 1 350 000, 00 рублей
в том числе НДС. Для более детального ознакомления предлагаю
посетить сайт : www.rekordtehno.ru

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466

Сегодня получил письмо по Клёну
Т.е. уже определились с выбором? Или это торгаши шалят... smile3

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"но-тилл" пишет:

Т.е. уже определились с выбором? Или это торгаши шалят...

Цена подходящая, но блин хотелось посмотреть в работе да и вживую нужно взглянуть каково качество,на выставке сильно не разглядывал да и навесная была 4.5м,Берегиню то я видел в живую как сеет, а эту нет.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"но-тилл" пишет:

А что так мало коментов по фотосесии?! Зря старался..

Да что говорить для нуля хорошие посевы, у нас бывает и по традиционке гораздо хуже, у меня по кукурузе допустим, задисковал БД-10 и сразу посеял и прикатал а посев выглядит по хуже твоего а выполнил три операции, а можно было бы и одну, а так и влага улетела хоть и не вся но всё таки и соляры в трубу вылетело, сеялка такя нужно беспорно, но и орошение в планах, у меня реально можно орошать 236га всё рядом и вода и поля, узнал нужно делать проект это порядка 500тыр+ трубы+станция+Поливалка прикинул где то 5млн р на 200га это круговой фрегат,углы соответственно без орошения,франтальный иподромного типа выйдет 8млн р.

Россия
: Воронеж
15.05.2009 - 22:16
: 474

Могу предложить фото DU MAIRE. Семеато далеко до этой сеялки. Во-первых, двойной диск; во-вторых, культер (в наборе 6 штук для разных пожнивных остатков и плотности почвы); в-третьих, сеет зерновые, сою(механика), подсолнечник, кукурузу, сою(пневматика), люцерну, рапс. Все это с удобрениями ниже уровня заделки семян. Ширина захвата 7,6 метра. Одна сеялка может обслуживать по нулю 2000 га при севообороте 5-6 культур.
Файлы:
_dsc4292.jpg

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032

У соседей двухдисковый Моррис Экспресс ну по рапсу, гороху сеет нормально, но вот по зерновым и кукурузе всходы рваные - диски не режут а вдавливают солому в почву, это проявляется не всегда но часто.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"Юрий А" пишет:

Могу предложить фото DU MAIRE.

Ну тогда давай по подробней,где купил, по чём взял, или где можно про неё прочитать, мне уже нравится её ширина захвата.