А как соседи борго сеяли пр.посевом по кукурузе??? У борго же анкер...
Сам удивляюсь, я был за год до этого в их хозяйстве, сеялка со стойкой типа КПЭ только пружины работают на растяжение. Может дисковую купили, буду в их краях уточню.
Форумчане! Добра Вам. Читал форум, но не писал долго, так как не возникало вопросов. А теперь есть.
1 По определению но-тилл есть технология или агротехнический прием?
(Если технология, тогда по такому методу можно работать десятилетиями. Сеять, сеять, сеять..... Как со вспашкой: Пашем-культивируем-сеем)
2 Вопрос к тем, кто на первый ответит:"Это - технология"
Как сделать сев, по кукурузе, по сое, если уборка была по влажной земле и на колее комбайна "асфальт"? Я не пишу дабы поспорить и убить времья свое и Ваше.
Сам иногда сею озимую по сое, без обработки, НО в тех случаях когда плотность земли не более 1,25 кг/л.
Форумчане! Добра Вам. Читал форум, но не писал долго, так как не возникало вопросов. А теперь есть.
1 По определению но-тилл есть технология или агротехнический прием?
(Если технология, тогда по такому методу можно работать десятилетиями. Сеять, сеять, сеять..... Как со вспашкой: Пашем-культивируем-сеем)
2 Вопрос к тем, кто на первый ответит:"Это - технология"
Как сделать сев, по кукурузе, по сое, если уборка была по влажной земле и на колее комбайна "асфальт"? Я не пишу дабы поспорить и убить времья свое и Ваше.
Сам иногда сею озимую по сое, без обработки, НО в тех случаях когда плотность земли не более 1,25 кг/л.
Американцы практикуют работу на постоянной колее, наверняка слышали, и посев производится точно в ряд предидущей культуры муторно и дорого конечно это осуществить.
Хочу сразу заметить что особым приверженцем No Till как идеальной технологии я не являюсь но все должно быть объективно!
Что сразу бросается в глаза так это норма удобрений. Применении 20кг N на га для No Till вызывает большой вопрос! Выходит при традиционной обработке урожай получали за счет минерализации гумуса.
Очень было бы интересно узнать чем сеяли, вить опыту 10 лет, лично я "нормальную" сеялку для прямого посева увидел года 4-и назад. Отсюда и показатели плотности почвы, наверно.
В общим для анализа нужно больше информации, все остальное демагогия.
Есть очень интересная поговорка " Пока гром не грянет мужик не перекрестится", про нас!
Весной 2012 года придется пересевать около 700 га оз. пшеницы, причина банальна - не хватило влаги для получения всходов. А вот у соседей хватило!
Как такое может быть?
А все просто мы разбросали удобрение, минималку сделали комбинированным агрегатом а потом СЗ-5,4 посеяли, прикатали.
А они подсолнечник убрали и сразу посев JD1890 с стартовыми удобрениями, потом КАС и т.д. И в зиму у них ушла пшеница с тремя побегами. А у нас Господа полная Ж..А, при норме высева 5,5 млн всхожих семян, недосчитаемся и 2-х, причем о кущении я вообще молчу! Выходит влага была только мы ее не сохранили.
Вот мы и "зачесали репу" после того как потеряли около 1,5 млн грн.
Резон в Ваших словах есть вполне,особенно на счёт N20...на счёт техники точно сказать не готов, но это учхоз , университет крутым считается, поэтому вполе могли стоящую технику иметь. Кстати, в курсе может быть Александр, Агроном широкого профиля, он там рядом. Попробую ему черкнуть.
В принципе, я уже писал, что за посев пшеницы по нулю..но цена сеялок..критике не поддаётся, только земли нужно по кубанским меркам хотя бы га 500, и то это при большом желании.
Форумчане! Добра Вам. Читал форум, но не писал долго, так как не возникало вопросов. А теперь есть.
1 По определению но-тилл есть технология или агротехнический прием?
(Если технология, тогда по такому методу можно работать десятилетиями. Сеять, сеять, сеять..... Как со вспашкой: Пашем-культивируем-сеем)
2 Вопрос к тем, кто на первый ответит:"Это - технология"
Как сделать сев, по кукурузе, по сое, если уборка была по влажной земле и на колее комбайна "асфальт"? Я не пишу дабы поспорить и убить времья свое и Ваше.
Сам иногда сею озимую по сое, без обработки, НО в тех случаях когда плотность земли не более 1,25 кг/л.
1.но-тилл -- технология, прямой посев -- агротехнический прием.
2.всё зависит от срока использования технологии, чем больше срок, тем больше способность почвы к розуплотнению; сами сеяли в асфальт по гороху в прошлом году, все нормально растет, назвать нашу тех-ю но-тилл нельзя, т.к. сами второй год пробуем, скорей всего адаптивный но-тилл Убедился -- в нашей зоне озимые надо сеять только пр.посевом и эта осень это только подтвердила, все, кто сеял сеялками ПП с дисковым сошником получили более-менее равномерные всходы, кто по старинке у тех со всходами швах. По поводу весеннего посева, то тут можно еще рассуждать...
Озимую пшеницу по предшественнику надо сеять прямым посевом, года три уже сам пробую, и по опыту соседей сужу, это наверное наименее страдающая от переуплотнения почвы культура. В 10-м году посеянная в конце сентября 09-го года прямо за комбайном убирающим кукурузу на зерно озимая пшеница в страшную засуху дала 40, а рядом по черному пару 30 с копейками, в том хозяйстве все охренели. А посеять так заставили представители Борго, продавшие им эту сеялку.
Технология прямого посева-это система, а не отдельный кусок. Если вы посеяли по кукурузе пшеницу, а потом задисковали или еще лучше вспахали, то это ананизм (извините за сравнение). другими словами не назовешь. Прерывать этот процесс нельзя. Земля по другому начинает себя вести. Она этого не любит. Я такое отношение сравнивая с раной на теле человека: если вы будете свежую рану постоянно ковырять глубоко (плуг) или мелко (дискатор), то когда она заживет и перестанет вас беспокоить? НИКОГДА!!!!!
Вот и земля постоянно болит от нашего вмешательства. "Если женщину обманишь, она может дать. Если ЗЕМЛЮ-матушку обманишь, она никогда не даст". Не надо ее лишний раз беспокоить и она вернет ваши затраты строицей.
[/quote]Вот по подсолнечнику в прошлом году получилось неочень, сдается что у ацетохлора всё таки последействие присутствует, пшеница была неестественно низкой.[/quote]
Почти все культуры при прямом посеве, кроме гороха, сои, кукурузы занижаются в росте: подсолнечник до 140 см вместо 180, пшеница до 70 вместо 110-120. Такую тенденцию я у себя подметил.
Форумчане! Добра Вам. Читал форум, но не писал долго, так как не возникало вопросов. А теперь есть.
1 По определению но-тилл есть технология или агротехнический прием?
(Если технология, тогда по такому методу можно работать десятилетиями. Сеять, сеять, сеять..... Как со вспашкой: Пашем-культивируем-сеем)
2 Вопрос к тем, кто на первый ответит:"Это - технология"
Как сделать сев, по кукурузе, по сое, если уборка была по влажной земле и на колее комбайна "асфальт"? Я не пишу дабы поспорить и убить времья свое и Ваше.
Сам иногда сею озимую по сое, без обработки, НО в тех случаях когда плотность земли не более 1,25 кг/л.
1. Технология непрерывная, заставляющая вдумываться и всматриваться, постоянно улучшающая землю-кормилицу, в конечном итоге позволяющая получать стабильные урожаи и гарантированную прибыль.
2. Во-первых: по полю движется только трактор с сеялкой (давл. в шинах 0,6-0,8 атм.) :bang:;комбайн (зачем в дождь убирать? dread ); опрыскиватель (в дождь не работаем dread ). ВСЕ . Все остальные механизмы и машины стоят у края поля (у меня штраф за выезд на поле а/м или трактора с бочкой 2000 руб)
Если все-таки образовалась колея, то пройти можно глуборыхлителем по ней или дискатором, но сразу все поле засеять сидератом (рапс, горчица, редька маслиничная, вико-овсяная смесь, рожь, тритикале, гречиха), да бы все поле должно быть одинаково по покрытию и по плотности. Иначе будут проблемы.
Технология прямого посева-это система, а не отдельный кусок. Если вы посеяли по кукурузе пшеницу, а потом задисковали или еще лучше вспахали, то это ананизм (извините за сравнение). другими словами не назовешь. Прерывать этот процесс нельзя. Земля по другому начинает себя вести. Она этого не любит. Я такое отношение сравнивая с раной на теле человека: если вы будете свежую рану постоянно ковырять глубоко (плуг) или мелко (дискатор), то когда она заживет и перестанет вас беспокоить? НИКОГДА!!!!!
Вот и земля постоянно болит от нашего вмешательства. "Если женщину обманишь, она может дать. Если ЗЕМЛЮ-матушку обманишь, она никогда не даст". Не надо ее лишний раз беспокоить и она вернет ваши затраты строицей.
Да головой то это понять можно, но вот на деле подтверждения пока не увидел, у меня под боком холдинг с 25 тысячами только в нашем районе, они е....ся по другому не скажешь уже лет 10 с нулем, сеялки Хорш, результат плачевный - все поля заполонил вьюнок лебеда и подмаренник, урожайности нет, уже губернатор на вид ставил мол портите области показатели. И целая агрономическая служба у них там работает, грамотные вроде ребята. Так шта говорится о нуле много, много кто рядом пробует, но ни у кого комплексом всё не получается, я думаю потому как осадков у нас тут маловато.
У нас маленько не так, если ты с властью вась-вась то отчитывайся как хош, всё тебе подправят как надо и слова не скажут. Ну да это к теме не относится.
1. Технология непрерывная, заставляющая вдумываться и всматриваться, постоянно улучшающая землю-кормилицу, в конечном итоге позволяющая получать стабильные урожаи и гарантированную прибыль.
Что скажете о переходном периоде? Каков он был у Вас? Закончился? Какие основные заблуждения и ошибки были? Ведь на 3000га за 6 лет полюбому были проколы?!
Если все-таки образовалась колея, то пройти можно глуборыхлителем по ней или дискатором, но сразу все поле засеять сидератом (рапс, горчица, редька маслиничная, вико-овсяная смесь, рожь, тритикале, гречиха), да бы все поле должно быть одинаково по покрытию и по плотности. Иначе будут проблемы.
О сидератах по-подробней:какие после каких культур? их урожайность/стоимость семян/технологии выращивания? Желатально через прицел засушливого климата юга Украины(448мм на бумаге).
Да головой то это понять можно, но вот на деле подтверждения пока не увидел, у меня под боком холдинг с 25 тысячами только в нашем районе, они е....ся по другому не скажешь уже лет 10 с нулем, сеялки Хорш, результат плачевный - все поля заполонил вьюнок лебеда и подмаренник, урожайности нет, уже губернатор на вид ставил мол портите области показатели. И целая агрономическая служба у них там работает, грамотные вроде ребята. Так шта говорится о нуле много, много кто рядом пробует, но ни у кого комплексом всё не получается, я думаю потому как осадков у нас тут маловато.
Еще раз повторюсь: no-till-это , которая включает: 1.постоянный покров, т.е. после уборки сразу высевается следующая культура (промежуточная, сидеральная, повторная). Это правило №1.
2. гербицидная обработка по нулю и классике отличается. Пример: осенняя обработка глифосатом+аминка по хорошо развитому сорняку.
3. Хорш хорош весной по ячменю и гороху. все остальное нужно сеять аргентинскими сеялками. Нужно смотреть
4. при правильном подходе влага не является лимитирующим фактором .
Что скажете о переходном периоде? Каков он был у Вас? Закончился? Какие основные заблуждения и ошибки были? Ведь на 3000га за 6 лет полюбому были проколы?!
Переходный период закончился на третий год. Можно было и быстрей, применив промежуточные культуры.
Проколы: 1.после уборки нельзя поле оставлять непосеяным, даже если большие пожнивные остатки. Земля не терпит пустоты. 2.По кукурузе нельзя сеять ячмень и пшеницу (оз. или яровую). Строго следовать СЕВООБОРОТУ! 3.оз. пшеницу и ячмень сеять раньше соседей, работающих по классике или по минималке, на 5-7 дней. 4.обратите внимание на рельеф поля-склоны. культуры и сорняки ведут себя по-разному на южном и северном склонах. 5. в протравитель добавляйте инсектицид (пример Круизер).
О сидератах по-подробней:какие после каких культур? их урожайность/стоимость семян/технологии выращивания? Желатально через прицел засушливого климата юга Украины(448мм на бумаге).
После уборки ранних культур (пшеница, ячмень, горох) сеем горчицу, фацелию, редьку масличную, рапс 8-10 кг/га*10=100 р/га. Сеять нужно сразу после уборки на глубину 2-3 см дисковой сеялкой.
Мой пример севооборота: 1.Горох, рапс озимый, рапс яровой. После уборки гороха сею гочицу, а после рапса вику, люпин или горох (200*6=1200р/га); Дорого, но экономлю мин 100 кг ам. селитры (100*10=1000 р/га).
2.Оз. пшеница или оз. ячмень. За 7 дней до посева обрабатываю 1,5-2л/га Торнадо. После уборки пшеницы и ячменя сею крестоцветные (рапс, горчицу, редьку масличную, гречиху в качестве повторных посевов).
3.Подсолнечник с евролайтингом. Рано весной на глубину 3-4 см. Если у вас пырей на поле, то до всходов обрабатываю глифосатом 2 л/га на 5-7 день после посева. В фазе 4-6 настоящих листье подсолнечника обрабатываю евролайтингом 1-1,2 л/га.
4.Кукуруза на зерно. После уборки кукурузы обрабатываю в конце октября Торнадо 2 л/га+Эстет 0,4 л/га.
5. Горох, соя, люпин, рапс яровой.
Переходный период закончился на третий год. Можно было и быстрей, применив промежуточные культуры.
Проколы: 1.после уборки нельзя поле оставлять непосеяным, даже если большие пожнивные остатки. Земля не терпит пустоты. 2.По кукурузе нельзя сеять ячмень и пшеницу (оз. или яровую). Строго следовать СЕВООБОРОТУ! 3.оз. пшеницу и ячмень сеять раньше соседей, работающих по классике или по минималке, на 5-7 дней. 4.обратите внимание на рельеф поля-склоны. культуры и сорняки ведут себя по-разному на южном и северном склонах. 5. в протравитель добавляйте инсектицид (пример Круизер).
Т.е. фактически, создание покрывала и РО с помощью сидератов -- это и есть самый главный залог успеха при применении технологии но-тилл?!
1. Одно из главнейших правил?!
2. Старались так же и без ноля.
3. Старались так же и без ноля.
4.Вся разница только в температуре почвы и как следствии в развитии сорных растений?
5. Предполагаю, это тоже одно из главных условий в связи с ухудшением фитосанитарного состояния полей?! Америкосы с этим же борятся с помощью "санаций"-- хим.обработок "стерни" фунгицидно-инсектецидными смесями...Это взаимо-заменяемо?
С промежуточными культурами у нас может получиться только июльский сев и первые числа августа, мы на 200 с лишним км севернее Хохольского района, по вегетации почти три недели разницы, вобщем надо думать, надо пробывать. Юрий, что вы думаете о сошнике типа сеялки Амазон Кондор? Или анкер даже узкий по вашему мнению неприемлем?
А семена сидератов сами выращиваете,ну горох и рапс понятно, а остальное??
И ещё, а в октябре что-то после кукурузы сорняков не много видел...или они в таком переросшем состоянии, что глифосфату там нечего делать...??
А ещё, не совсем понял когда работаете глифосфатом после пшеницы, и там же по идее сидерат....как это всё выглядит, многолетние сорняки сидератом не подавляются??
<strong>О сидератах по-подробней:какие после каких культур? их урожайность/стоимость семян/технологии выращивания? Желатально через прицел засушливого климата юга Украины(448мм на бумаге).
После уборки ранних культур (пшеница, ячмень, горох) сеем горчицу, фацелию, редьку масличную, рапс 8-10 кг/га*10=100 р/га. Сеять нужно сразу после уборки на глубину 2-3 см дисковой сеялкой.
Мой пример севооборота: 1.Горох, рапс озимый, рапс яровой. После уборки гороха сею гочицу, а после рапса вику, люпин или горох (200*6=1200р/га); Дорого, но экономлю мин 100 кг ам. селитры (100*10=1000 р/га).
2.Оз. пшеница или оз. ячмень. За 7 дней до посева обрабатываю 1,5-2л/га Торнадо. После уборки пшеницы и ячменя сею крестоцветные (рапс, горчицу, редьку масличную, гречиху в качестве повторных посевов).
3.Подсолнечник с евролайтингом. Рано весной на глубину 3-4 см. Если у вас пырей на поле, то до всходов обрабатываю глифосатом 2 л/га на 5-7 день после посева. В фазе 4-6 настоящих листье подсолнечника обрабатываю евролайтингом 1-1,2 л/га.
4.Кукуруза на зерно. После уборки кукурузы обрабатываю в конце октября Торнадо 2 л/га+Эстет 0,4 л/га.
5. Горох, соя, люпин, рапс яровой.
Классно Вам, осадков навалом, любой сидерат взойдет, а у нас в конце мая подсолнечник посеешь и всходов можно не дождаться. Как сидерат разве что рожь можно попробовать... и "зеленый мост"...
Тяж.каток пробовали для провокации падалицы зерновых? Какие-нибудь общеистребительные смеси испытывали? Кукуруза и подсолнечник без почвенников?
Bourgault выпустил посевной комплекс Bourgault 3710. Неплохая штука для прямого посева и ноутил соответственно. При междурядии 19см есть возможность внесения основных удобрений в каждое 2-е междурядье (при ширение до 15,3м). Вроде все чудесно но, хочется чтоб оценку заделали практики нуля. Вопрос по поводу прикат. колеса (их 3 вида, все резиновые и могут давать большое давление). Преимущество в сравнении с метел. (аргентинки, JD 1890) не так боится влаги. Вопрос в недостатках, включая возможность качественной заделки семян. http://staging.bourgault.com/SearchProduct/ViewProduct/tabid/168/languag...
Преимущество в сравнении с метел. (аргентинки, JD 1890) не так боится влаги.
Не только влаги, также не равномерно распределённых пожнивных остатков, эта сеялка лучшее, что я пока видел, взял бы обязательно, но уже купил ДД1890. Тепереча подожду лишних денег тогда и куплю.
Преимущество в сравнении с метел. (аргентинки, JD 1890) не так боится влаги.
Не только влаги, также не равномерно распределённых пожнивных остатков, эта сеялка лучшее, что я пока видел, взял бы обязательно, но уже купил ДД1890. Тепереча подожду лишних денег тогда и куплю.
Хотелось бы услышать от Вас о сильных и слабых сторонах JD 1890. Как сеет ранней весной, как норму держит и т.д.
Хотелось бы услышать от Вас о сильных и слабых сторонах JD 1890. Как сеет ранней весной, как норму держит и т.д.
Ранней весной не сеял, но понятно, что в грязь не пойдёт. Если для вас это сильно актуально рекомендую анкерную сеялку ту же Борго 3310 для сырого идеальный вириант, да и для пересохшей земли тоже отлично... Единственно чем хуже дисков сильней будоражит-раскрывает землю. В остальном с анкерным независимым сошником - универсал в лучшем смысле этого слова.
Не достаток у ДД один, но существенный - это контроль глубины непосредственно на рабочем органе... это же конечно и плюс большой, но при неравномерном распределении остатков - ну, там кучки соломки, соломенный след от комбайна и т.п. сошник на этом копирующем колесе тупо выглубляется.. ну и соотвественно семена бываю не там где нуно. Это конечно не критично делаешь не много глубже чем хотелось... но тем не менее. А так отличная сеялка норму любую держит, если имелась ввиду норма высева, от 2кг до ХЗ?... до много. Меняешь катушки в бункере (2 минуты) и фпирёд
Если для вас это сильно актуально рекомендую анкерную сеялку ту же Борго 3310 для сырого идеальный вириант, да и для пересохшей земли тоже отлично...
Осенью влаги нет, а вот весной ячмень нужно пораньше сеять "сеешь в грязь будешь князь" - Деды говорили :)
Что касательно Бурго 3320(обновленная3310) не знаю, но то что копирующий анкер не панацея это думаю точно. Практически идентичные сошники у "Сид Хок (Ведерштад)" и "Сулки". После прохода сеялки впечатление что на поле глубокорыхлитель работал. Да и междурядье 25-30см - для нас многовато.
Кстати вот интересная информация по поводу копирующего комбинированого анкера и не только: http://staging.bourgault.com/ProductsEquipment/Agronomy/Paradigmshift/ta... http://staging.bourgault.com/ProductsEquipment/Agronomy/MultiYearMultiLo...
а вот весной ячмень нужно пораньше сеять "сеешь в грязь будешь князь" - Деды говорили :)
На юге Ненькы, некоторые владельцы сеялок прямого посева с дисковым сошником, сеют ранние яровые культуры по мерзлому грунту... Сам не пробовал, но очень хочется, те кто сеяли уверяют в эффективности такого приема...
Практически идентичные сошники у "Сид Хок (Ведерштад)" и "Сулки". После прохода сеялки впечатление что на поле глубокорыхлитель работал. Да и междурядье 25-30см - для нас многовато.
Ну у Сид Хок как раз таки комбинированный сошник, У 3310 меняешь наконечники (их там куева туча) выбирай любое медурядье в пределах разумного. Ну а ковыряет сильно??? Ну ХЗ? тише скорость, и ни чего страшного. А вообче ИМХО в тех статейках, Борго так не навязчиво свой MRB пиарят, мол без него ни как, и им я особо не доверяю. Ну а по идее не плохо иметь два агрегата и с диском, и с анкером, что собственно у мене и есть.
какое междурядье на вашей JD1890, и есть ли разница в урожае при посеве анкером и диском???
На 1890- 19см, вторая анкерная у меня Моррис - Контур Дрилл - 25см, нынче обе сеялки сеяли пшеничку рядышком, разницы особой нету, есть не большой + у 1890, но там копеечки, думается за счет густоты. На Джон Дире норма высева была по больше при посеве, сеяли на 10кг семян больше, чем на Моррисе боялись загустить в рядке. Засухи боялись, она собственно и случилась
:рідний Київ/буваю в Чернігівській обл. Бахмач/ с.Григорівка
Регистрация: 16.12.2010 - 17:37
: 578
Не в сети
Заходил: 8 лет 5 месяцев назад
Уважаемые специалисты по ноу-тилл, подскажите, пожалуйста, с чего мне нужно начинать внедрение этой технологии? у мя следующая ситуация: в распоряжении 25 га земли (чернозем, Черниговская область Украины, с осадками бывают невзгоды - последнее время сухо когда надо сеять и часто заливает в жнивное время), трактор класа 1,4...
какое нужно оборудование и что первым нужно делать (сейчас земля под парами) ?
Буду очень признателен за дельные советы!
Сам удивляюсь, я был за год до этого в их хозяйстве, сеялка со стойкой типа КПЭ только пружины работают на растяжение. Может дисковую купили, буду в их краях уточню.
Форумчане! Добра Вам. Читал форум, но не писал долго, так как не возникало вопросов. А теперь есть.
1 По определению но-тилл есть технология или агротехнический прием?
(Если технология, тогда по такому методу можно работать десятилетиями. Сеять, сеять, сеять..... Как со вспашкой: Пашем-культивируем-сеем)
2 Вопрос к тем, кто на первый ответит:"Это - технология"
Как сделать сев, по кукурузе, по сое, если уборка была по влажной земле и на колее комбайна "асфальт"? Я не пишу дабы поспорить и убить времья свое и Ваше.
Сам иногда сею озимую по сое, без обработки, НО в тех случаях когда плотность земли не более 1,25 кг/л.
Американцы практикуют работу на постоянной колее, наверняка слышали, и посев производится точно в ряд предидущей культуры муторно и дорого конечно это осуществить.
Резон в Ваших словах есть вполне,особенно на счёт N20...на счёт техники точно сказать не готов, но это учхоз , университет крутым считается, поэтому вполе могли стоящую технику иметь. Кстати, в курсе может быть Александр, Агроном широкого профиля, он там рядом. Попробую ему черкнуть.
В принципе, я уже писал, что за посев пшеницы по нулю..но цена сеялок..критике не поддаётся, только земли нужно по кубанским меркам хотя бы га 500, и то это при большом желании.
1.но-тилл -- технология, прямой посев -- агротехнический прием.
Убедился -- в нашей зоне озимые надо сеять только пр.посевом и эта осень это только подтвердила, все, кто сеял сеялками ПП с дисковым сошником получили более-менее равномерные всходы, кто по старинке у тех со всходами швах. По поводу весеннего посева, то тут можно еще рассуждать... 
2.всё зависит от срока использования технологии, чем больше срок, тем больше способность почвы к розуплотнению; сами сеяли в асфальт по гороху в прошлом году, все нормально растет, назвать нашу тех-ю но-тилл нельзя, т.к. сами второй год пробуем, скорей всего адаптивный но-тилл
Технология прямого посева-это система, а не отдельный кусок. Если вы посеяли по кукурузе пшеницу, а потом задисковали или еще лучше вспахали, то это ананизм (извините за сравнение). другими словами не назовешь. Прерывать этот процесс нельзя. Земля по другому начинает себя вести. Она этого не любит. Я такое отношение сравнивая с раной на теле человека: если вы будете свежую рану постоянно ковырять глубоко (плуг) или мелко (дискатор), то когда она заживет и перестанет вас беспокоить? НИКОГДА!!!!!
Вот и земля постоянно болит от нашего вмешательства. "Если женщину обманишь, она может дать. Если ЗЕМЛЮ-матушку обманишь, она никогда не даст". Не надо ее лишний раз беспокоить и она вернет ваши затраты строицей.
[/quote]Вот по подсолнечнику в прошлом году получилось неочень, сдается что у ацетохлора всё таки последействие присутствует, пшеница была неестественно низкой.[/quote]
Почти все культуры при прямом посеве, кроме гороха, сои, кукурузы занижаются в росте: подсолнечник до 140 см вместо 180, пшеница до 70 вместо 110-120. Такую тенденцию я у себя подметил.
1. Технология непрерывная, заставляющая вдумываться и всматриваться, постоянно улучшающая землю-кормилицу, в конечном итоге позволяющая получать стабильные урожаи и гарантированную прибыль.
2. Во-первых: по полю движется только трактор с сеялкой (давл. в шинах 0,6-0,8 атм.) :bang:;комбайн (зачем в дождь убирать? dread ); опрыскиватель (в дождь не работаем dread ). ВСЕ . Все остальные механизмы и машины стоят у края поля (у меня штраф за выезд на поле а/м или трактора с бочкой 2000 руб)
Если все-таки образовалась колея, то пройти можно глуборыхлителем по ней или дискатором, но сразу все поле засеять сидератом (рапс, горчица, редька маслиничная, вико-овсяная смесь, рожь, тритикале, гречиха), да бы все поле должно быть одинаково по покрытию и по плотности. Иначе будут проблемы.
Да головой то это понять можно, но вот на деле подтверждения пока не увидел, у меня под боком холдинг с 25 тысячами только в нашем районе, они е....ся по другому не скажешь уже лет 10 с нулем, сеялки Хорш, результат плачевный - все поля заполонил вьюнок лебеда и подмаренник, урожайности нет, уже губернатор на вид ставил мол портите области показатели. И целая агрономическая служба у них там работает, грамотные вроде ребята. Так шта говорится о нуле много, много кто рядом пробует, но ни у кого комплексом всё не получается, я думаю потому как осадков у нас тут маловато.
Это хорошо когда есть такие которые портят показатели, хоть можно что то укрыть от налогов, а так иначе ниже средне районной не отчитаешся.
У нас маленько не так, если ты с властью вась-вась то отчитывайся как хош, всё тебе подправят как надо и слова не скажут. Ну да это к теме не относится.
Что скажете о переходном периоде? Каков он был у Вас? Закончился? Какие основные заблуждения и ошибки были? Ведь на 3000га за 6 лет полюбому были проколы?!
О сидератах по-подробней:какие после каких культур? их урожайность/стоимость семян/технологии выращивания? Желатально через прицел засушливого климата юга Украины(448мм на бумаге).
Еще раз повторюсь: no-till-это
, которая включает: 1.постоянный покров, т.е. после уборки сразу высевается следующая культура (промежуточная, сидеральная, повторная). Это правило №1.
.
2. гербицидная обработка по нулю и классике отличается. Пример: осенняя обработка глифосатом+аминка по хорошо развитому сорняку.
3. Хорш хорош весной по ячменю и гороху. все остальное нужно сеять аргентинскими сеялками. Нужно смотреть
4. при правильном подходе влага не является лимитирующим фактором
Переходный период закончился на третий год. Можно было и быстрей, применив промежуточные культуры.
2.По кукурузе нельзя сеять ячмень и пшеницу (оз. или яровую). Строго следовать СЕВООБОРОТУ! 
3.оз. пшеницу и ячмень сеять раньше соседей, работающих по классике или по минималке, на 5-7 дней. 
4.обратите внимание на рельеф поля-склоны. культуры и сорняки ведут себя по-разному на южном и северном склонах. 5. в протравитель добавляйте инсектицид (пример Круизер).
Проколы: 1.после уборки нельзя поле оставлять непосеяным, даже если большие пожнивные остатки. Земля не терпит пустоты.
После уборки ранних культур (пшеница, ячмень, горох) сеем горчицу, фацелию, редьку масличную, рапс 8-10 кг/га*10=100 р/га. Сеять нужно сразу после уборки на глубину 2-3 см дисковой сеялкой.
Дорого, но экономлю мин 100 кг ам. селитры (100*10=1000 р/га).
Мой пример севооборота: 1.Горох, рапс озимый, рапс яровой. После уборки гороха сею гочицу, а после рапса вику, люпин или горох (200*6=1200р/га);
2.Оз. пшеница или оз. ячмень. За 7 дней до посева обрабатываю 1,5-2л/га Торнадо. После уборки пшеницы и ячменя сею крестоцветные (рапс, горчицу, редьку масличную, гречиху в качестве повторных посевов).
3.Подсолнечник с евролайтингом. Рано весной на глубину 3-4 см. Если у вас пырей на поле, то до всходов обрабатываю глифосатом 2 л/га на 5-7 день после посева. В фазе 4-6 настоящих листье подсолнечника обрабатываю евролайтингом 1-1,2 л/га.
4.Кукуруза на зерно. После уборки кукурузы обрабатываю в конце октября Торнадо 2 л/га+Эстет 0,4 л/га.
5. Горох, соя, люпин, рапс яровой.
Т.е. фактически, создание покрывала и РО с помощью сидератов -- это и есть самый главный залог успеха при применении технологии но-тилл?!
1. Одно из главнейших правил?!
2. Старались так же и без ноля.
3. Старались так же и без ноля.
4.Вся разница только в температуре почвы и как следствии в развитии сорных растений?
5. Предполагаю, это тоже одно из главных условий в связи с ухудшением фитосанитарного состояния полей?! Америкосы с этим же борятся с помощью "санаций"-- хим.обработок "стерни" фунгицидно-инсектецидными смесями...Это взаимо-заменяемо?
С промежуточными культурами у нас может получиться только июльский сев и первые числа августа, мы на 200 с лишним км севернее Хохольского района, по вегетации почти три недели разницы, вобщем надо думать, надо пробывать. Юрий, что вы думаете о сошнике типа сеялки Амазон Кондор? Или анкер даже узкий по вашему мнению неприемлем?
А семена сидератов сами выращиваете,ну горох и рапс понятно, а остальное??
И ещё, а в октябре что-то после кукурузы сорняков не много видел...или они в таком переросшем состоянии, что глифосфату там нечего делать...??
А ещё, не совсем понял когда работаете глифосфатом после пшеницы, и там же по идее сидерат....как это всё выглядит, многолетние сорняки сидератом не подавляются??
Классно Вам, осадков навалом, любой сидерат взойдет, а у нас в конце мая подсолнечник посеешь и всходов можно не дождаться. Как сидерат разве что рожь можно попробовать... и "зеленый мост"...
Тяж.каток пробовали для провокации падалицы зерновых? Какие-нибудь общеистребительные смеси испытывали? Кукуруза и подсолнечник без почвенников?
Bourgault выпустил посевной комплекс Bourgault 3710. Неплохая штука для прямого посева и ноутил соответственно. При междурядии 19см есть возможность внесения основных удобрений в каждое 2-е междурядье (при ширение до 15,3м). Вроде все чудесно но, хочется чтоб оценку заделали практики нуля. Вопрос по поводу прикат. колеса (их 3 вида, все резиновые и могут давать большое давление). Преимущество в сравнении с метел. (аргентинки, JD 1890) не так боится влаги. Вопрос в недостатках, включая возможность качественной заделки семян.
http://staging.bourgault.com/SearchProduct/ViewProduct/tabid/168/languag...
Не только влаги, также не равномерно распределённых пожнивных остатков, эта сеялка лучшее, что я пока видел, взял бы обязательно, но уже купил ДД1890. Тепереча подожду лишних денег тогда и куплю.
Хотелось бы услышать от Вас о сильных и слабых сторонах JD 1890. Как сеет ранней весной, как норму держит и т.д.
Ранней весной не сеял, но понятно, что в грязь не пойдёт. Если для вас это сильно актуально рекомендую анкерную сеялку ту же Борго 3310 для сырого идеальный вириант, да и для пересохшей земли тоже отлично... Единственно чем хуже дисков сильней будоражит-раскрывает землю. В остальном с анкерным независимым сошником - универсал в лучшем смысле этого слова.
Не достаток у ДД один, но существенный - это контроль глубины непосредственно на рабочем органе... это же конечно и плюс большой, но при неравномерном распределении остатков - ну, там кучки соломки, соломенный след от комбайна и т.п. сошник на этом копирующем колесе тупо выглубляется.. ну и соотвественно семена бываю не там где нуно. Это конечно не критично делаешь не много глубже чем хотелось... но тем не менее. А так отличная сеялка норму любую держит, если имелась ввиду норма высева, от 2кг до ХЗ?... до много. Меняешь катушки в бункере (2 минуты) и фпирёд
Если для вас это сильно актуально рекомендую анкерную сеялку ту же Борго 3310 для сырого идеальный вириант, да и для пересохшей земли тоже отлично...
Осенью влаги нет, а вот весной ячмень нужно пораньше сеять "сеешь в грязь будешь князь" - Деды говорили :)
Что касательно Бурго 3320(обновленная3310) не знаю, но то что копирующий анкер не панацея это думаю точно. Практически идентичные сошники у "Сид Хок (Ведерштад)" и "Сулки". После прохода сеялки впечатление что на поле глубокорыхлитель работал. Да и междурядье 25-30см - для нас многовато.
Кстати вот интересная информация по поводу копирующего комбинированого анкера и не только: http://staging.bourgault.com/ProductsEquipment/Agronomy/Paradigmshift/ta...
http://staging.bourgault.com/ProductsEquipment/Agronomy/MultiYearMultiLo...
На юге Ненькы, некоторые владельцы сеялок прямого посева с дисковым сошником, сеют ранние яровые культуры по мерзлому грунту... Сам не пробовал, но очень хочется, те кто сеяли уверяют в эффективности такого приема...
Ну у Сид Хок как раз таки комбинированный сошник, У 3310 меняешь наконечники (их там куева туча) выбирай любое медурядье в пределах разумного. Ну а ковыряет сильно??? Ну ХЗ? тише скорость, и ни чего страшного. А вообче ИМХО в тех статейках, Борго так не навязчиво свой MRB пиарят, мол без него ни как, и им я особо не доверяю. Ну а по идее не плохо иметь два агрегата и с диском, и с анкером, что собственно у мене и есть.
На счет пиарят согласен, но MRB наверно неплохая система. Не встречал аналогов чтоб на 19см ставили (JD только для междурядья 25 см предлагает).
spirit71 кстати какое междурядье на вашей JD1890, и есть ли разница в урожае при посеве анкером и диском???
На 1890- 19см, вторая анкерная у меня Моррис - Контур Дрилл - 25см, нынче обе сеялки сеяли пшеничку рядышком, разницы особой нету, есть не большой + у 1890, но там копеечки, думается за счет густоты. На Джон Дире норма высева была по больше при посеве, сеяли на 10кг семян больше, чем на Моррисе боялись загустить в рядке. Засухи боялись, она собственно и случилась
Уважаемые специалисты по ноу-тилл, подскажите, пожалуйста, с чего мне нужно начинать внедрение этой технологии? у мя следующая ситуация: в распоряжении 25 га земли (чернозем, Черниговская область Украины, с осадками бывают невзгоды - последнее время сухо когда надо сеять и часто заливает в жнивное время), трактор класа 1,4...
какое нужно оборудование и что первым нужно делать (сейчас земля под парами) ?
Буду очень признателен за дельные советы!