Т-150. Но у него давление на почву зашкаливает
Это да... Хотели спарки осенью поставить, но очконули чтоб трактор вообще не рэпнул...ХЗ, нагрузка то на трансмиссию поболее будет. Я то настаиваю на спарках, думаю, когда по весне горох и сою затрамбуем по переувлажненной почве, так сразу спарки купим!!! А еще нужно камазиста нашего научить "правильно" по полю ездить...
И если в почве нет песочка, а жирная глина..то будет ей очень нехорошо.
В прошлом году, в марте, был в но-тилл х-ве на херсонщине, ходил по полю пшенички, 3й год ноль(рапс-оз.пш.-подсолн.-ОЗ.ПШ.), ХЗ... как по перине...
я для себя размышляю и сравниваю условия в которых работаем. А они очень разные и не всем ноутилл подойдёт!
Условия, скорей всего, одинаковые... почти...
Но положительных примеров в округе пока нет!
Когда цена на соляру будет как у нас, появятся положительные примеры и у Вас!
А как это подсолнух на 34 см???
У него сеялка КУН СДМ(универсальная), междурядье 17см, сеет через сошник...Кукурузу он будет первый раз весной пробовать...+весна в Крыму раньше, +февральские окна бывают(если что)...
Ну тут вы зря...
ХЗ... Время покажет...Я же не оправдываюсь и свое мнение никому не навязываю... Но-тилл -- не панацея!!! 100% У нас и существующая технология всегда дает урожайность выше среднерайонной(да и отработанна она на уровне), но хочется еще лучше(есть примеры для подражания). А сеялки должны улучшить и нынешнюю нашу технологию, они ведь по любой технологии чешут...
А еще нужно камазиста нашего научить "правильно" по полю ездить...
Камаз для земли это смерть, после газона уплотнение сантиметров 25, а по следу гружёного камаза за 40 легко, специально раскапывал колею. У себя на полях на отвозке зерна только газон и зил, ну или 82-й с прицепом. Но со временем надо перегрузчиком разжиться.
Ну вот теперь в течении этого года думаю много вопросов по технологии снимутся, так что просим по ходу работ выкладывать между делом фото развития посевов, будем смотреть и делать выводы.
А как работает Семеато? Может я не очень внимательно ветку читал. А то вот хочу приобрести себе тоже. У них, говорят, какая-то универсальная сеялка есть - не то ССМ, не то СНМ...
но-тилл, прювет! А чего за трубу (на первом фото Семеато) ты приделал? Что бы высокую стерню пригибало-подламывало, или эта приблуда какая для хранения чисто???
Недавно посмотрел ролик Но-Тилл, компании Агро-Союз. Голос за кадром, как на похоронах, когда рассказывает о пахоте. А семинар проходит, как у сектантов, все один в один. Аж жутко становится. Показывают голодных детей Африки, стоящие в очереди за гуманитаркой. В общем ролик показался дешевой рекламой. И неубедительный. И ничего с собой не несущий и ни чего не доказывающий. И ни чего не рассказывающий в полном объеме, какие затраты несут аграрии и почему, эта технология лучше, традиционной, за исключением рассуждений, о сокращении выбросов углекислого газа в атмосферу и о заботой о потомках. В общем ни о чем. Я такой же мог смонтировать и друга пригласить комментировать. У него голос еще пострашнее будет, чем у сопровождающего фильм. Загнали трактор с плугом на поле, после дождя. Он пашет и идет комментарий, типа вот видите, что творится с почвами, деградация. Пахота, это такая же трагедия, как землетрясение, наводнение, цунами. В общем столько негатива, что очень настораживает для чего и для кого это нужно. Секта-100%. Но вам предстоит раскошелиться на технологию, технику и приготовьтесь большим затратам на средства защиты. Сеялка, это лишь седьмая часть по затратам из десяти предстоящих. Кругом, одни Кашпировские, да Чумаки.
Но вам предстоит раскошелиться на технологию, технику и приготовьтесь большим затратам на средства защиты.
Ой, да ладно... пять лет уже тружусь по чистому "нулю", и ни чо, жив здоров, техника обновляется, зарплата растёт народ доволен. А знаете без больших затрат не бывает большой прибыли.
Я не говорю, что "нуль" панацея это просто такая технология, точно такая же как "классика". кому то не нравиться, а мне нравиться, я работал по обеим и "нулевая" мне наиболее симпатична. А у вас прям паранойя, как можно что то навязать если это не работает? Не ну бывают конечно исключения ввиде Рашен-автопрома, и т.п.
У нас также проводились всякие семинары от этих деятелей. Все отвергают, оказывается все работают неправильно и главное нужно срочно покупать ихние. Рынок сбыта в России необъятный, есть куда и кому впарить. Пропаганда идет мощная. Заслушаешься. Так будете покупать или нет? Нет? Да вы что, весь мир уже по этой технологии работает! Вы из каменного века. Да вот посмотрите наши картинки и видео. Говорю, а что же в таком то районе отказались от вашей технологии, в таком то хозяйстве? Да они просто неправильно к этому вопросу подошли. Так будете покупать или нет? Говорю, нет. Ну вы отсталый человек и закомплексованный. Думал скажут в конце-не будет вам счастья. Но почему то не сказали.
какие на Ваш взгляд преимущества и недостатки по сравнению с дисковым сошником?
Ну на главное преимущество он дешевле + более надёжен, на сошнике - рабочем органе крутится только одно колесо, то есть всего два роликовых подшипника, есчо + можно сеять в более влажную почву. Из минусов: главный он сильней ковыряет почву особенно если работать сошником который сеет две строчки на расстоянии 7см, он более толстый + есчо налипает земля приходиться сеять медленнее что бы задние ряды не засыпали передние, хотя это и не особо критично... не много не равномерные всходы, а потом всё выравнивается.
Этого минуса практически нет если работать одинарным, единственно что меня морально пугало это междурядье в 25см, хотя прошлый сезон именно с таким междурядьем я получил максимальный урожай, правда и минимальный тоже с таким но на минус повлияли сроки сева + с нормой высева затупил нуно было уменьшать значительно, а я тупанул и загустил в рядке. А вот для гречихи это междурядье кажись лучшее, в прошлом году получил лучшую гречиху за 20лет работы, но сцуко её ураган обмолотил(не успел скосить) больше чем на половину, ну и то 10ц/Га в амбарном взял.
spirit71, я вот тут пытаюсь узнать, как Семеато работает. Вы с Алтая, можеть быть знаете Бейфорта. Читал о нем статью когда-то, только вот не помню где. У него есть такая сеялка. Как у него результаты? Может что-то слышали?
И еще вопрос: у кого есть или кто видел, как аргентинские сеялки работают? Если есть и видели, то какие?
В одном хозяйстве Песчанокопского района (Ростовская область)купили три сеялки аргентинские. Пропашная замечательно идет ( судя по отзывам агронома), а зерновая по сырому забивалась пришлось ряд прикатывающих катков убрать.
spirit71, я вот тут пытаюсь узнать, как Семеато работает. Вы с Алтая, можеть быть знаете Бейфорта. Читал о нем статью когда-то, только вот не помню где. У него есть такая сеялка. Как у него результаты? Может что-то слышали?
Да знаю, но видел его лично пару лет назад. Живём очень далёко друг от друга... про результаты особо не в курсе. Но вот ссылочка точно не уверен но кажись это его хозяйство... там как раз семеато сеяла
Но-тилл конечно хорошо, но как пропашные в него вписываются ни разу не видел удачного примера. Если только на легких почвах. С посевом более менее понятно, посеять можно есть сеялки пропашные по нулю. А как например почвенный гербицид вносить, его нужно заделывать культивацией, а на поле пирог из растительных остатков, никакой культиватор не пойдет. Как междурядную обработку проводить?
[quote="чез1 посев-глифосат-уборка... [/quote]
Глифасат хорошо, но болячки и мышки, от уборки зерновых до сева в Крыму три месяца, замучиешься раундапом работать по нынешним ценам. Ноу-тил, хорошо но химии немерено надо.
varvara1994, так чем же семеато плоха, если вот что пишет Александр Пастухов:
Соответственно, не могу не сказать о положительных моментах на нашем поле, которые обеспечила технология no-till:
- Оставленная стерня эффективно противостояла водной эрозии весной (вспомним весну: активное таяние снежного покрова и сильное промерзание почвы до 1,5 м не позволило весенней влаге аккумулироваться в почве, а на большинстве полей явилось причиной образования глубоких промоин), что не наблюдалось на нашем поле.
- Минимальное воздействие на почву дало нам накопление достаточного количества влаги, для того чтобы наша пшеница перенесла засушливый период в июне, и об этом свидетельствует активное кущение (2-3 продуктивных стебля).
- И самое главное это результат 43,7 ц/га при урожайности по Целинному району 17-35 ц/га.
И вот еще о сое:
29 сентября провели уборку нашего поля сои. Урожайность составила 10,5 ц/га, после подработки, при средней урожайности по хозяйству 9-18 ц/га. А средняя урожайность по краю составила 6-12 ц/га.
Кругом только и читаю-слышу, что эта сеялка обеспечивает качественный посев по ноу-тилл, что люди получают хорошие результаты. Объясните Вашу точку зрения.
Приставила мужа к с тенки с вашим вопросом:
1 Для 6метровой сеялки тяжеловата, требует мощного трактора
2 Для каменистых почв сошники дисковые, не дадут равную глубину посева
3 не делает семенное ложе
4 По заявлению инженера дилера завод изготовитель рекомендует разобрать после сева полностью сеялку и собрать перед следующим сезоном.
От себя: если в ролике, каторый здесь выложен, эта сеялка, то для чего на ней в верху люди стоят...
Давайте по пунктам. Давайте разбираться.
1) Для 6метровой сеялки тяжеловата, требует мощного трактора - Какого трактора?
Вот что пишет Бейфорт: У нас сейчас несколько посевных комплексов, в том числе «Джон Дир-730», «Рапид». Покупая каждый из них, мы обязательно приобретали к нему мощный трактор, и обходилось это в несколько миллионов рублей. А с «Semeato» можно агрегатировать любой трактор мощностью 120 - 130 л. с.
и еще: Тем, кто не может прибрести сразу же комплекс техники (сеялка + трактор), можно взять одну такую сеялку и начинать пробовать. Ведь для нее не нужен мощный трактор, она режет почву и легко катится по полю.
2) Для каменистых почв сошники дисковые, не дадут равную глубину посева - Есть опыт? Поделитесь? Почему не даст?
3) не делает семенное ложе - По-моему, учитывая результаты о которых писал Пастухов - это бред... Вы уж извините.
4) По заявлению инженера дилера завод изготовитель рекомендует разобрать после сева полностью сеялку и собрать перед следующим сезоном. - Вот этого я ваще не понял. Что в этом плохого? Не могу понять, какое это имеет отношение к технологии и качеству посева.
И последнее: если в ролике, каторый здесь выложен, эта сеялка, то для чего на ней в верху люди стоят... - Сеяльщики используются повсеместно...
Вот ссылка на статью Бейфорта. И кстати, кто-то был в Агромире, о котором он пишет?
Но-тилл конечно хорошо, но как пропашные в него вписываются ни разу не видел удачного примера. Если только на легких почвах. С посевом более менее понятно, посеять можно есть сеялки пропашные по нулю. А как например почвенный гербицид вносить, его нужно заделывать культивацией, а на поле пирог из растительных остатков, никакой культиватор не пойдет. Как междурядную обработку проводить?
Хлопці, я внимательно прочитав перший форум про ноу-тил. Там все ж сказано про семечку и кукурузу. Вот поеду в Винницю, подивлюся на посев и аргентинськими сеялками и бразильскими.
Smoker, я думаю у нас разные взгляды, разбирать и собирать технику хорошо? зачем людей зимой морочить, стоят у нас сеялки им необходимый ремонт сделали и стоят дальше. Сеяльщики на сеялках когда на наших дешевых сезешках понимаю, но покупать импортную технику и издеваться над людьми, извините не понимаю. Наутил пробовали внедрить 5 лет, остановились на минитиле, хотя многие кто работают в СНГ по минималке говорят что работают по нулю. Тот же АгроСоюз с Хоршем, сеялка роет шо крот, а это уже не ноутил. Мое личное мнение минимальная технология, ноутил для нас мение выгодно. То что касается аргентинской техники она приспособлена под условия осадки выше 700, качество не сильно ушло от отечественного, а стоимость только за счет перевозки возрастает. Что касается нулеой технологи для южных регионов, я против. Чудес в жизни не бывает, посеял-гербицид- убрал, иллюзия. Посеял гербицид инсектицид фунгицид инсектицид фунгицид а то и еще разок только потом убрал, потом три месяца опять химия и только потом посеял, и побежал мышей травить, а накопить растительных остатков так ,чтоб мульча была, с осадками 300-400 мм, не реально. Хотите с сошниками разобраться могу сбросить телефон мужа, он этим вопросом пять лет занимался, для себя сеялку подбирали, про железо это не ко мне, я больше по "драг металлам"
Варвара, тебе плюс стопятьсот.
Я и Хорш посмотрел и Рапид. Для меня второй более приемлем. Хотелось конечно вступить в дискуссию, но понимаю, что не в тему. Тут собрались люди, которые настроенные доказать, что но-тилл существует. А человек, под ником Но-тилл, занимается скрытой рекламой. А ролик Агро Союза, грубо сколочен. Но я не против но тилла, минималки или традиционки. Но насаждать или говорить, что вот именно эта технология правильная, а остальное утопия, так говорить не буду. Но подозреваю, что но тилл, появился ради того, что бы продвигать свою технику и технологию, но результат скорее всего будет не в пользу колхозника. Хорошо бы, что бы я ошибался.
Smoker, специально для вас, еще раз приставила мужа к стенки, он вам сейчас по пунктам все распишит.
"Smoker" пишет:
1) Для 6 метровой сеялки тяжеловата, требует мощного трактора - Какого трактора?
Вот что пишет Бейфорт: У нас сейчас несколько посевных комплексов, в том числе «Джон Дир-730», «Рапид». Покупая каждый из них, мы обязательно приобретали к нему мощный трактор, и обходилось это в несколько миллионов рублей. А с «Semeato» можно агрегатировать любой трактор мощностью 120 - 130 л. с.
и еще: Тем, кто не может прибрести сразу же комплекс техники (сеялка + трактор), можно взять одну такую сеялку и начинать пробовать. Ведь для нее не нужен мощный трактор, она режет почву и легко катится по полю.
Извините, я привык основываться на технических характеристиках данных производителем. В данном случае мы говорим о сеялках бразильского производителя Semeato, импортером которого в Украине является фирма Агромир из Кировоградской области. На сайте данной фирмы имеются официальные данные, что для сеялки TDNG-420, с 26-ю рядами через 17см (442см) требуется трактор мощьностью 125л.с. для сеялки TDNG 520 с 32-мя рядами с шириной междурядья 17см(544см) требуется трактор 180л.с. Если по-вашему это называется "легко катится", то я так не считаю.
"Smoker" пишет:
2) Для каменистых почв сошники дисковые, не дадут равную глубину посева - Есть опыт? Поделитесь? Почему не даст?
В нашем хозяйстве в течении 3-х лет проводились испытания нескольких видов сеялок одного из западных производителей с участием кафедры земледелия одного из немецких университетов и кафедры растениеводства одного из украинских университетов для изучения вопроса разработки рекомендаций сельхозпроизводителям в работе в засушливых условиях по системе но-тилл на каменистой почве. Диск в отличии от долотообразного сошника "перекатывается" через камень и семена остаются на поверхности камня.
"Smoker" пишет:
3) не делает семенное ложе - По-моему, учитывая результаты о которых писал Пастухов - это бред... Вы уж извините.
Извините, не читал Пастухова, но читал статью о различных видах сошников в журнале "Зерно" за 2010год (не помню за какой месяц) в которой очень подробно и самое главное грамотно рассматриваются преимущества и недостатки различных видов сошников. Дисковые сошники имеют свои преимущества в работе на песчаных почвах. Данные из указанной статьи подтвердили и инженеры разработчики различных заводов с которыми я имел дискусии по данному вопросу.
"Smoker" пишет:
Сеяльщики используются повсеместно
на первую часть Вашего вопроса Вам ответила моя супруга. Добавлю свой комментарий к выделенному Вами выражению. У нас не было, нет и не будет сеяльщиков. У нас при посеве на поле находится трактор с трактористом с посевным комплексом и еще один тракторист на легком тракторе курсирует между током и полем на подвозе семян. Потребность в л.с. на 12м. сеялку составляет 220л.с., расход горючего при посеве у нас состаляет 3-3,5литров.
Ну а на сеялку-культиватор шириной 8,5м требуется 250л.с. и расход составляет 7-8л, но это подчеркиваю с культивированием.
Smoker, еще от себя добавлю испытания были расчитаны на 5 лет, но свернули их раньше, уж какие выводы сделали немци не знаю, но наш университет, проведя анализы на всякие болячки и т.п., на ушко нам нашептал легче сжечь чем привести поле в порядок, правдо в офицеально это не озвучел. По этому на Гамлетовский вопрос "быть или не быть", мы для себя ответили НЕ БЫТЬ. Вы если хотите попробовать не забудте делать анализы не только почвы, но и на предмет всяких "вредностей". Удачи!
Я и Хорш посмотрел и Рапид. Для меня второй более приемлем
У Федерштада, на наш взгляд, есть более интересная машина, Hawk. Мы когда-то рассматривали оналогичную, но другой марки для себя, но нам после испытаний обламилась за очень интересную цену другая сеялка и она нас тоже устраевает.
Удачи!
Варвара а у вас какая сеялка? По какой технологии работаете?
У нас технологическая карта озимых зерновых выглядит примерно так:
1. Комбайны с измельчителями соломы (солому берем для хозяйственных нужд только, и то с одного поля и поля которое уходит под пар)
2. Сразу после уборки тяжелая пальцевая борона распределяет солому, трещины и корку сбивает, для задержания влаги.
3. потом по необходимости работаем легкими культиваторами, стрельчатые лапы с перекрытием, но не более 6см.
4. Если бывает необходимость дисковый культиватор но глубина не более 6см. (в принципе у нас все работы от 3 до 6 см)
5. Сев у нас две сеялки одна культиватор сеялка со стрельчатыми лапами пускаем ее там где надо подрезать сорняки, если такой необходимости нет то работаем другой то же сошники но тонкие не помню как называется тип сошников , долото-образные кажется, но если чего напутала пишите уточню. И та и другая сеялки стернявые, то есть могут сеять без обработки почвы. Если необходимо то пускаем легкий штригель.
6. Дальше разброс удобрений.
7. Весенняя химия.
8. Уборка.
Если поле ушло под пар то весь год елозим легким культиватором и только при необходимости дисками. В начали работали дисками поля выравнивали, теперь стараемся с дисками не лезть.
Основные культуры озимые зерновые, у нас больше ничего не растет без полива. Еще есть лен, нут. С ними примерно так же.
Так что решайте сами как это технологию назвать, если по моднячему то: reduced tillage, minimum-till, low-disturbance-tillage, а если по простому мы не используем плуги и не лезем ниже 6 см. Но это для наших условий осадков 300мм, в прошлом году визуха 400, степь и ветер.
Т-150. Но у него давление на почву зашкаливает
А еще нужно камазиста нашего научить "правильно" по полю ездить...
Это да... Хотели спарки осенью поставить, но очконули чтоб трактор вообще не рэпнул...ХЗ, нагрузка то на трансмиссию поболее будет. Я то настаиваю на спарках, думаю, когда по весне горох и сою затрамбуем по переувлажненной почве, так сразу спарки купим!!!
И если в почве нет песочка, а жирная глина..то будет ей очень нехорошо.
В прошлом году, в марте, был в но-тилл х-ве на херсонщине, ходил по полю пшенички, 3й год ноль(рапс-оз.пш.-подсолн.-ОЗ.ПШ.), ХЗ... как по перине...
я для себя размышляю и сравниваю условия в которых работаем. А они очень разные и не всем ноутилл подойдёт!
Условия, скорей всего, одинаковые... почти...
Но положительных примеров в округе пока нет!
Когда цена на соляру будет как у нас, появятся положительные примеры и у Вас!
А как это подсолнух на 34 см???
У него сеялка КУН СДМ(универсальная), междурядье 17см, сеет через сошник...Кукурузу он будет первый раз весной пробовать...+весна в Крыму раньше, +февральские окна бывают(если что)...
Ну тут вы зря...
У нас и существующая технология всегда дает урожайность выше среднерайонной(да и отработанна она на уровне), но хочется еще лучше(есть примеры для подражания). А сеялки должны улучшить и нынешнюю нашу технологию, они ведь по любой технологии чешут... 
ХЗ... Время покажет...Я же не оправдываюсь и свое мнение никому не навязываю... Но-тилл -- не панацея!!! 100%
Камаз для земли это смерть, после газона уплотнение сантиметров 25, а по следу гружёного камаза за 40 легко, специально раскапывал колею. У себя на полях на отвозке зерна только газон и зил, ну или 82-й с прицепом. Но со временем надо перегрузчиком разжиться.
Ну вот теперь в течении этого года думаю много вопросов по технологии снимутся, так что просим по ходу работ выкладывать между делом фото развития посевов, будем смотреть и делать выводы.
Спасибо за фотки.Я 29 собираюсь в Усть Лабинск на семинар по прямому севу и демонстрацию сеялки Берегиния.
А как работает Семеато? Может я не очень внимательно ветку читал. А то вот хочу приобрести себе тоже. У них, говорят, какая-то универсальная сеялка есть - не то ССМ, не то СНМ...
но-тилл, прювет! А чего за трубу (на первом фото Семеато) ты приделал? Что бы высокую стерню пригибало-подламывало, или эта приблуда какая для хранения чисто???
Недавно посмотрел ролик Но-Тилл, компании Агро-Союз. Голос за кадром, как на похоронах, когда рассказывает о пахоте. А семинар проходит, как у сектантов, все один в один. Аж жутко становится. Показывают голодных детей Африки, стоящие в очереди за гуманитаркой. В общем ролик показался дешевой рекламой. И неубедительный. И ничего с собой не несущий и ни чего не доказывающий. И ни чего не рассказывающий в полном объеме, какие затраты несут аграрии и почему, эта технология лучше, традиционной, за исключением рассуждений, о сокращении выбросов углекислого газа в атмосферу и о заботой о потомках. В общем ни о чем. Я такой же мог смонтировать и друга пригласить комментировать. У него голос еще пострашнее будет, чем у сопровождающего фильм. Загнали трактор с плугом на поле, после дождя. Он пашет и идет комментарий, типа вот видите, что творится с почвами, деградация. Пахота, это такая же трагедия, как землетрясение, наводнение, цунами. В общем столько негатива, что очень настораживает для чего и для кого это нужно. Секта-100%. Но вам предстоит раскошелиться на технологию, технику и приготовьтесь большим затратам на средства защиты. Сеялка, это лишь седьмая часть по затратам из десяти предстоящих. Кругом, одни Кашпировские, да Чумаки.
Ой, да ладно... пять лет уже тружусь по чистому "нулю", и ни чо, жив здоров, техника обновляется, зарплата растёт народ доволен. А знаете без больших затрат не бывает большой прибыли.
Я не говорю, что "нуль" панацея это просто такая технология, точно такая же как "классика". кому то не нравиться, а мне нравиться, я работал по обеим и "нулевая" мне наиболее симпатична. А у вас прям паранойя, как можно что то навязать если это не работает? Не ну бывают конечно исключения ввиде Рашен-автопрома, и т.п.
У нас также проводились всякие семинары от этих деятелей. Все отвергают, оказывается все работают неправильно и главное нужно срочно покупать ихние. Рынок сбыта в России необъятный, есть куда и кому впарить. Пропаганда идет мощная. Заслушаешься. Так будете покупать или нет? Нет? Да вы что, весь мир уже по этой технологии работает! Вы из каменного века. Да вот посмотрите наши картинки и видео. Говорю, а что же в таком то районе отказались от вашей технологии, в таком то хозяйстве? Да они просто неправильно к этому вопросу подошли. Так будете покупать или нет? Говорю, нет. Ну вы отсталый человек и закомплексованный. Думал скажут в конце-не будет вам счастья. Но почему то не сказали.
spirit71 расскажите пожалуйста о своем анкерном Моррисе, какие на Ваш взгляд преимущества и недостатки по сравнению с дисковым сошником?
Ну на главное преимущество он дешевле
+ более надёжен, на сошнике - рабочем органе крутится только одно колесо, то есть всего два роликовых подшипника, есчо + можно сеять в более влажную почву. Из минусов: главный он сильней ковыряет почву особенно если работать сошником который сеет две строчки на расстоянии 7см, он более толстый + есчо налипает земля приходиться сеять медленнее что бы задние ряды не засыпали передние, хотя это и не особо критично... не много не равномерные всходы, а потом всё выравнивается.
но на минус повлияли сроки сева + с нормой высева затупил нуно было уменьшать значительно, а я тупанул и загустил в рядке. А вот для гречихи это междурядье кажись лучшее, в прошлом году получил лучшую гречиху за 20лет работы, но сцуко её ураган обмолотил(не успел скосить) больше чем на половину, ну и то 10ц/Га в амбарном взял.
Этого минуса практически нет если работать одинарным, единственно что меня морально пугало это междурядье в 25см, хотя прошлый сезон именно с таким междурядьем я получил максимальный урожай, правда и минимальный тоже с таким
spirit71, я вот тут пытаюсь узнать, как Семеато работает. Вы с Алтая, можеть быть знаете Бейфорта. Читал о нем статью когда-то, только вот не помню где. У него есть такая сеялка. Как у него результаты? Может что-то слышали?
И еще вопрос: у кого есть или кто видел, как аргентинские сеялки работают? Если есть и видели, то какие?
В одном хозяйстве Песчанокопского района (Ростовская область)купили три сеялки аргентинские. Пропашная замечательно идет ( судя по отзывам агронома), а зерновая по сырому забивалась пришлось ряд прикатывающих катков убрать.
Да знаю, но видел его лично пару лет назад. Живём очень далёко друг от друга... про результаты особо не в курсе. Но вот ссылочка точно не уверен но кажись это его хозяйство... там как раз семеато сеяла
Но-тилл конечно хорошо, но как пропашные в него вписываются ни разу не видел удачного примера. Если только на легких почвах. С посевом более менее понятно, посеять можно есть сеялки пропашные по нулю. А как например почвенный гербицид вносить, его нужно заделывать культивацией, а на поле пирог из растительных остатков, никакой культиватор не пойдет. Как междурядную обработку проводить?
Smoker, Семеато не есть гуд, PLA аргентинска сыпится на ходу, от сварочного апппарата далеко не уезжать
[quote="чез1 посев-глифосат-уборка... [/quote]
Глифасат хорошо, но болячки и мышки, от уборки зерновых до сева в Крыму три месяца, замучиешься раундапом работать по нынешним ценам. Ноу-тил, хорошо но химии немерено надо.
varvara1994, так чем же семеато плоха, если вот что пишет Александр Пастухов:
Соответственно, не могу не сказать о положительных моментах на нашем поле, которые обеспечила технология no-till:
- Оставленная стерня эффективно противостояла водной эрозии весной (вспомним весну: активное таяние снежного покрова и сильное промерзание почвы до 1,5 м не позволило весенней влаге аккумулироваться в почве, а на большинстве полей явилось причиной образования глубоких промоин), что не наблюдалось на нашем поле.
- Минимальное воздействие на почву дало нам накопление достаточного количества влаги, для того чтобы наша пшеница перенесла засушливый период в июне, и об этом свидетельствует активное кущение (2-3 продуктивных стебля).
- И самое главное это результат 43,7 ц/га при урожайности по Целинному району 17-35 ц/га.
И вот еще о сое:
29 сентября провели уборку нашего поля сои. Урожайность составила 10,5 ц/га, после подработки, при средней урожайности по хозяйству 9-18 ц/га. А средняя урожайность по краю составила 6-12 ц/га.
Кругом только и читаю-слышу, что эта сеялка обеспечивает качественный посев по ноу-тилл, что люди получают хорошие результаты. Объясните Вашу точку зрения.
Приставила мужа к с тенки с вашим вопросом:
1 Для 6метровой сеялки тяжеловата, требует мощного трактора
2 Для каменистых почв сошники дисковые, не дадут равную глубину посева
3 не делает семенное ложе
4 По заявлению инженера дилера завод изготовитель рекомендует разобрать после сева полностью сеялку и собрать перед следующим сезоном.
От себя: если в ролике, каторый здесь выложен, эта сеялка, то для чего на ней в верху люди стоят...
Давайте по пунктам. Давайте разбираться.
1) Для 6метровой сеялки тяжеловата, требует мощного трактора - Какого трактора?
Вот что пишет Бейфорт: У нас сейчас несколько посевных комплексов, в том числе «Джон Дир-730», «Рапид». Покупая каждый из них, мы обязательно приобретали к нему мощный трактор, и обходилось это в несколько миллионов рублей. А с «Semeato» можно агрегатировать любой трактор мощностью 120 - 130 л. с.
и еще: Тем, кто не может прибрести сразу же комплекс техники (сеялка + трактор), можно взять одну такую сеялку и начинать пробовать. Ведь для нее не нужен мощный трактор, она режет почву и легко катится по полю.
2) Для каменистых почв сошники дисковые, не дадут равную глубину посева - Есть опыт? Поделитесь? Почему не даст?
3) не делает семенное ложе - По-моему, учитывая результаты о которых писал Пастухов - это бред... Вы уж извините.
4) По заявлению инженера дилера завод изготовитель рекомендует разобрать после сева полностью сеялку и собрать перед следующим сезоном. - Вот этого я ваще не понял. Что в этом плохого? Не могу понять, какое это имеет отношение к технологии и качеству посева.
И последнее: если в ролике, каторый здесь выложен, эта сеялка, то для чего на ней в верху люди стоят... - Сеяльщики используются повсеместно...
Вот ссылка на статью Бейфорта. И кстати, кто-то был в Агромире, о котором он пишет?
Хлопці, я внимательно прочитав перший форум про ноу-тил. Там все ж сказано про семечку и кукурузу. Вот поеду в Винницю, подивлюся на посев и аргентинськими сеялками и бразильскими.
Smoker, я думаю у нас разные взгляды, разбирать и собирать технику хорошо? зачем людей зимой морочить, стоят у нас сеялки им необходимый ремонт сделали и стоят дальше. Сеяльщики на сеялках когда на наших дешевых сезешках понимаю, но покупать импортную технику и издеваться над людьми, извините не понимаю. Наутил пробовали внедрить 5 лет, остановились на минитиле, хотя многие кто работают в СНГ по минималке говорят что работают по нулю. Тот же АгроСоюз с Хоршем, сеялка роет шо крот, а это уже не ноутил. Мое личное мнение минимальная технология, ноутил для нас мение выгодно. То что касается аргентинской техники она приспособлена под условия осадки выше 700, качество не сильно ушло от отечественного, а стоимость только за счет перевозки возрастает. Что касается нулеой технологи для южных регионов, я против. Чудес в жизни не бывает, посеял-гербицид- убрал, иллюзия. Посеял гербицид инсектицид фунгицид инсектицид фунгицид а то и еще разок только потом убрал, потом три месяца опять химия и только потом посеял, и побежал мышей травить, а накопить растительных остатков так ,чтоб мульча была, с осадками 300-400 мм, не реально. Хотите с сошниками разобраться могу сбросить телефон мужа, он этим вопросом пять лет занимался, для себя сеялку подбирали, про железо это не ко мне, я больше по "драг металлам"
Варвара, тебе плюс стопятьсот.
Я и Хорш посмотрел и Рапид. Для меня второй более приемлем. Хотелось конечно вступить в дискуссию, но понимаю, что не в тему. Тут собрались люди, которые настроенные доказать, что но-тилл существует. А человек, под ником Но-тилл, занимается скрытой рекламой. А ролик Агро Союза, грубо сколочен. Но я не против но тилла, минималки или традиционки. Но насаждать или говорить, что вот именно эта технология правильная, а остальное утопия, так говорить не буду. Но подозреваю, что но тилл, появился ради того, что бы продвигать свою технику и технологию, но результат скорее всего будет не в пользу колхозника. Хорошо бы, что бы я ошибался.
Smoker, специально для вас, еще раз приставила мужа к стенки, он вам сейчас по пунктам все распишит.
Извините, я привык основываться на технических характеристиках данных производителем. В данном случае мы говорим о сеялках бразильского производителя Semeato, импортером которого в Украине является фирма Агромир из Кировоградской области. На сайте данной фирмы имеются официальные данные, что для сеялки TDNG-420, с 26-ю рядами через 17см (442см) требуется трактор мощьностью 125л.с. для сеялки TDNG 520 с 32-мя рядами с шириной междурядья 17см(544см) требуется трактор 180л.с. Если по-вашему это называется "легко катится", то я так не считаю.
В нашем хозяйстве в течении 3-х лет проводились испытания нескольких видов сеялок одного из западных производителей с участием кафедры земледелия одного из немецких университетов и кафедры растениеводства одного из украинских университетов для изучения вопроса разработки рекомендаций сельхозпроизводителям в работе в засушливых условиях по системе но-тилл на каменистой почве. Диск в отличии от долотообразного сошника "перекатывается" через камень и семена остаются на поверхности камня.
Извините, не читал Пастухова, но читал статью о различных видах сошников в журнале "Зерно" за 2010год (не помню за какой месяц) в которой очень подробно и самое главное грамотно рассматриваются преимущества и недостатки различных видов сошников. Дисковые сошники имеют свои преимущества в работе на песчаных почвах. Данные из указанной статьи подтвердили и инженеры разработчики различных заводов с которыми я имел дискусии по данному вопросу.
на первую часть Вашего вопроса Вам ответила моя супруга. Добавлю свой комментарий к выделенному Вами выражению. У нас не было, нет и не будет сеяльщиков. У нас при посеве на поле находится трактор с трактористом с посевным комплексом и еще один тракторист на легком тракторе курсирует между током и полем на подвозе семян. Потребность в л.с. на 12м. сеялку составляет 220л.с., расход горючего при посеве у нас состаляет 3-3,5литров.
Ну а на сеялку-культиватор шириной 8,5м требуется 250л.с. и расход составляет 7-8л, но это подчеркиваю с культивированием.
Smoker, еще от себя добавлю испытания были расчитаны на 5 лет, но свернули их раньше, уж какие выводы сделали немци не знаю, но наш университет, проведя анализы на всякие болячки и т.п., на ушко нам нашептал легче сжечь чем привести поле в порядок, правдо в офицеально это не озвучел. По этому на Гамлетовский вопрос "быть или не быть", мы для себя ответили НЕ БЫТЬ. Вы если хотите попробовать не забудте делать анализы не только почвы, но и на предмет всяких "вредностей". Удачи!
У Федерштада, на наш взгляд, есть более интересная машина, Hawk. Мы когда-то рассматривали оналогичную, но другой марки для себя, но нам после испытаний обламилась за очень интересную цену другая сеялка и она нас тоже устраевает.
Удачи!
Варвара а у вас какая сеялка? По какой технологии работаете?
У нас технологическая карта озимых зерновых выглядит примерно так:
1. Комбайны с измельчителями соломы (солому берем для хозяйственных нужд только, и то с одного поля и поля которое уходит под пар)
2. Сразу после уборки тяжелая пальцевая борона распределяет солому, трещины и корку сбивает, для задержания влаги.
3. потом по необходимости работаем легкими культиваторами, стрельчатые лапы с перекрытием, но не более 6см.
4. Если бывает необходимость дисковый культиватор но глубина не более 6см. (в принципе у нас все работы от 3 до 6 см)
5. Сев у нас две сеялки одна культиватор сеялка со стрельчатыми лапами пускаем ее там где надо подрезать сорняки, если такой необходимости нет то работаем другой то же сошники но тонкие не помню как называется тип сошников , долото-образные кажется, но если чего напутала пишите уточню. И та и другая сеялки стернявые, то есть могут сеять без обработки почвы. Если необходимо то пускаем легкий штригель.
6. Дальше разброс удобрений.
7. Весенняя химия.
8. Уборка.
Если поле ушло под пар то весь год елозим легким культиватором и только при необходимости дисками. В начали работали дисками поля выравнивали, теперь стараемся с дисками не лезть.
Основные культуры озимые зерновые, у нас больше ничего не растет без полива. Еще есть лен, нут. С ними примерно так же.
Так что решайте сами как это технологию назвать, если по моднячему то: reduced tillage, minimum-till, low-disturbance-tillage, а если по простому мы не используем плуги и не лезем ниже 6 см. Но это для наших условий осадков 300мм, в прошлом году визуха 400, степь и ветер.