Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.. Страница 430 из 538

16139 сообщений
Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1964
Алексей Иванович пишет:

Так вот собственно вопрос: кто нибудь пользуется статистикой для СЭТ или опирается "на глаз" и прогноз погоды на завтра?

Вы имеете ввиду что-то вроде этого?
fgrubin пишет:

Каховка пишет:

Растения пшеницы генетически запрограмированны не выталкивать точку роста на поверхность до тех пор пока не аккумулируется сумма эффективных температур (если не ошибаюсь, где-то около 80*).

У Елены Дудкиной в презентации видел график, там всходам соответствовало 105 °C.

Ну, если уж быть совсем точными, то в основном пшенице для всходов надо около 150 САТ, если посев производился на глубину 4 см, и 130 САТ, если на 2,5 см, и 230 САТ, если на 7,5 см. А 80 САТ надо чтобы семя пустило проросток.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2239

Если в общем -то да, именно это. Сам я в большей степени и давно пользуюсь для борьбы с садовыми вредителями. Именно по сэт идет планирование обработок ну и расчет популяций в течение года. Прогноз вылета цветоеда, к примеру. Т.к. если прохлопал пару дней - обработка впустую, абсолютно точно. Ну и на нек. видах (груша, в частности) ретарданты надо в нужные сроки. Это к слову.

Каховка пишет:

Дудкиной в презентац

- САТ мало что дает. т.к. порог развития различается. Ну вы же сами видели, как тормозится рост, если температура ниже порога развития

Каховка пишет:

то в основном пшенице для всходов надо около 150 САТ, если посев производился на глубину 4 см, и 130 САТ, если на 2,5 см, и 230 САТ, если на 7,5 см

-это почве необходима такая САТ, чтобы она прогрелась до

Каховка пишет:

80 САТ надо чтобы семя пустило проросток

. ну и как бы в ясный день +15 днем, а ночью 0С. САТ имеем 15, а сэт (15+0)/2=7,5С, что м.б. просто ниже порога развития. И несколько жарких дней не показатель, что взойдут семена. Это примерное объяснение.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1964
Алексей Иванович пишет:

Именно по сэт идет планирование обработок ну и расчет популяций в течение года.

Отвечу коротко так. Мы все тут только тем и занимаемся, что без конца что-то планируем. То севооборот, то СЗР, то прибыль. Но думаю, не ошибусь, если скажу,что планирование СЕТ и САТ у нас где-то на предпоследнем месте.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2239

Понял, спасибо. Может ещё кто отпишется.
Но если не сложно ответить: вот вы лично используете фунгицид по флаговому листу когда уже видите поражение или заранее, когда понимаете, что "вот вот начнется"? Или опираетесь на фактор точки росы (открытая информация, бесплатная, метеонаблюдения)? Вот как по жизни, в реальности, вы лично принимаете решение? Можно совсем коротко :-).

Аватар пользователя Александр Фаерман
Россия
: Симферополь
19.04.2016 - 11:33
: 1706

Присутствовал на данном мероприятии очень понравилось!!! Наука крымская жаждит с нами сотрудничать изучать почву!!!

Файлы: 
  • img0509.jpg

Чужие куры несут гусиные яйца

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1964
Алексей Иванович пишет:

Можно совсем коротко :-).

В основном полагаюсь на собственный опыт и интуицию. Иногда они меня подводят Это если коротко.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4031
Алексей Иванович пишет:

когда уже видите поражение

Когда уже видно визуально поражение то это значит что опоздали.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1964
Алексей Иванович пишет:

А как убедить в важности этих сведений других – не знаю.

Попробуйте это сделать на примерах. Допустим пусть пройдёт март и мы вернёмся к этой теме. За месяц, я думаю, у Вас накопится статистический материал, и Вы уже сможете сделать прогноз по фитопатогенозу. Тогда нам станет яснее механизм Ваших опытов.

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 217
Каховка пишет:
Алексей Иванович пишет:

А как убедить в важности этих сведений других – не знаю.

Попробуйте это сделать на примерах. Допустим пусть пройдёт март и мы вернёмся к этой теме. За месяц, я думаю, у Вас накопится статистический материал, и Вы уже сможете сделать прогноз по фитопатогенозу. Тогда нам станет яснее механизм Ваших опытов.

Мне тоже интересно, можно предугадать хим-обработки.

Аватар пользователя Сергей Отрешко
Россия
: Новгородская и Ленинградская области
04.07.2014 - 19:37
: 90

Наконец то осилил всю тему, ноутильщиков на Северо-Западе не увидел, а почитать было интересно.

Аватар пользователя alhomst
: Омская область, р.п. Оконешниково
17.08.2011 - 07:57
: 762
Алексей Иванович пишет:

-да, тут не поспоришь, спасибо за ответ.
К гербицидам: мне интересно, вот как вы, как руководители, следите за тем, чтобы обработка была в установленных для д.в. температурных и влажностных пределах? За фазами сорняка? Вот в европах без градусника никуда, они получают рекомендацию – и понеслось, до 25 обработок за сезон в садах. А у нас хвастаются – обойдемся пятью, гсм, "у меня программа обработки есть..". Не в тему, канешн, но психологию пытаюсь понять, буду вчерашнюю погоду продавать.
Данные-то все открытые :-). Возьмем, к примеру, актуальный для вас фузариоз. Зная погоду прошлых дней (открытые данные) мы видим, что температура точки росы была близко или равна ночной (послеобеденной). Если это продолжалось пару дней – развитие фузариума обеспечено (спор в каплях воды), пора обрабатывать. Независимо от того, что видят глаза (так считаю). Если к этому добавился небольшой ветер – туман обеспечен. Обрабатывать раньше – смысла нет, позже – вопрос расхода, да и тоже нет. Ну ладно, это к слову о грибках, на деревьях актуально, фрукт в парше на фураж не продать.
Я к чему пишу-то: за прогнозом следим все. Он как бы важен для планирования техники, в первую очередь. А вот за прошедшей погодой – мало кто смотрит. Беру с метеостанции тревожные параметры – возможно, сведения открытые. А как убедить в важности этих сведений других – не знаю. Так что если тема не интересна – я без претензий. А если интересна – может обсудим, в каком виде получать прогноз обработок.

Интересно. Природа болезней в основном грибковая и пришла мысль: грибы в лесу тоже любят росу и туман. В прошлом году грибов море было, правда в основном червивые. Так вот и болезней на пшенице было, как никогда. Может в этом тоже есть какая-то связь?

Если бы Земля была круглая, мы бы все падали.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4031

Ну как бы факт инфицирования посевов в туманы давно известен.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3561

с 2010 года туманов нет, забыл уже что это такое. Имею ввиду туманы летом с мая по сентябрь.

Аватар пользователя alhomst
: Омская область, р.п. Оконешниково
17.08.2011 - 07:57
: 762
Владимир48 пишет:

Ну как бы факт инфицирования посевов в туманы давно известен.

Помню, очень давно, когда был сопливым, на бригаде работал старый комбайнер. Все агрономы совхоза ожидали большой урожай, глядя на видовую. Он всем говорил: - даже не надейтесь, зерна в колосе не будет, туман был. Тогда ещё мне не понятно было, почему из-за тумана зерно не нальётся, но он был прав, урожая не было.

Если бы Земля была круглая, мы бы все падали.

: Ростовская область
20.03.2010 - 17:46
: 588

Местное крупное хозяйство распродает.

Файлы: 
  • 20170301130150.jpg
  • 20170301130124.jpg
  • 20170301130225.jpg
Аватар пользователя Evgeniy174RUS
Россия
: Еткульский район Челябинская область
19.02.2012 - 11:06
: 1168
Lexa61 пишет:

Местное крупное хозяйство распродает.

Из за чего?в чём причина?На чистый ноль переходят?

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2239
Владимир48 пишет:

Ну как бы факт инфицирования посевов в туманы давно известен

-ну как бы задача ведь такая: провести обработка тогда, когда срок инфицирования наступает. Выглядит это так: вероятность заражения 20%, 30%, -40% и т.д, до 100. Ну и как бы в период 100% обрабатывать полной дозой уже в реальности смысла нет, инфицирование прошло. И здесь придется лучше применять имунномодуляторы какие-то, а не сзр. А проценты -дают забег по времени, ну что не прям сейчас надо обработку проводить, а в ближайшие дни, к примеру. Ну когда вероятность 30% инфицирование, думаю, можно и концентрацией меньшей обойтись. Хотя тут не очень уверен.
Ну я по саду поясню: весной применяется контактный пестицид (мною :-)). Но если дожди идут сразу через 2-3 часа и пару дней затем - понятно, что 2/3 потеряно. И цветоед сядет. И никакой системник здесь не поможет, весной, стволы голые. Поэтому я уже понимаю, что моя цель -сохранить цвет, который останется. И вместо прыганья с системниками потом (которые уже все равно не помогут) лучше дать ауксинов (гиберрелинов) для сохранения оставшегося цвета и завязи. А препаратов много разных.
Ну это я так, из своего опыта, так сказать :-). Но принцип именно такой.

Аватар пользователя Hunter1
Moldova
: Moldova
02.11.2009 - 21:40
: 2242
Владимир48 пишет:

в идеале градусов 20-25. Карбамид при растворении поглощает тепло, и в моём случае тяжело растворяется в холодной артезианской воде, зато когда прогрета растворяется моментально.

В Вашем случае простое решение это использовать проточный электро водонагреватель. У меня такой на 10.5 киловатт производит при подключении к артскважине 200 литров кипятка в час, именно кипятка. Так как Вам кипяток не нужен то производительность значительно возрастёт.

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 217
Владимир48 пишет:

Ну как бы факт инфицирования посевов в туманы давно известен.

Это как....сегодня туман-посеял урожая не будет, а завтра тумана не будет и будет урожай???

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4031
Hunter1 пишет:

производит при подключении к артскважине 200 литров кипятка в час

Бочка на грузовике пластиковая на 5 кубов заливается за 15 минут, в принципе надо посмотреть модели помощнее, вариант так то нормальный, спасибо!

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4031
ПРОФФ822 пишет:

Это как....сегодня туман-посеял урожая не будет, а завтра тумана не будет и будет урожай???

Это так к примеру когда в фазу флагового листа - выхода колоса - колошения - цветения устанавливается тёплая влажная погода да ещё и пару тройку дней подряд туманы по утрам то 9 из 10 что какая нибудь напасть на листовой аппарат и колос нападёт(как правило фузариоз) поэтому в такую погоду имеет смысл отработать заблаговременно фунгицидом, потому как если визуально поражение увидели то всё, опоздали и уже потеряли часть урожая.

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 217

Понял, спасибо, а то думал что один день и один туман решают весь урожай. Хотя один день решает многое.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2239

В реальности происходит так: начинается очаговое заражение. Глазами его увидеть сложно, что бы обработать. Потом очаг расширяется и захватывает весь участок. Причем здесь уже не только погода играет, а другие варианты: перенос ветром и т.п. Поэтому когда уже глазами видим заражение - фактически охвачено всё. Ну и тут совсем иные фунги и нормы обработки. Впрочем, вы это и сами знаете.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9859

Не думаю, что фузариоз колоса начинается с очагового поражения.

Аватар пользователя Александр Фаерман
Россия
: Симферополь
19.04.2016 - 11:33
: 1706

Советую купить почитать

Файлы: 
  • img0514.jpg

Чужие куры несут гусиные яйца

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2239
fgrubin пишет:

Не думаю, что фузариоз колоса начинается с очагового поражения.

фузариозу всё равно, что вы думаете. Заражение участка начинается с очага, с какого-то конкретного места (мест). И не только фузариозом. Ну да ладно

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1964
Алексей Иванович пишет:
fgrubin пишет:

Не думаю, что фузариоз колоса начинается с очагового поражения.

фузариозу всё равно, что вы думаете. Заражение участка начинается с очага, с какого-то конкретного места (мест). И не только фузариозом. Ну да ладно

Ну что ж, выход один: будем запасаться Тебуконазолом и Протиоконазолом, а также откажемся от посева кукурузы. dntknw

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9859
Алексей Иванович пишет:

фузариозу всё равно, что вы думаете. Заражение участка начинается с очага, с какого-то конкретного места (мест). И не только фузариозом. Ну да ладно

Когда таких конкретных мест очень много на поле, то для нас это уже сплошное заражение, накрывать фунгицидом приходится все поле сплошняком.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2239
Каховка пишет:

откажемся от посева кукурузы.

-ну, это для меня уже высшие материи, я в таких вещах не понимаю. Он запрещен у вас по куке, наверное?
Но не суть, всё равно не понимаю. Хотя при определенной погоде есть смысл дать эту отраву вместе с гербицидом. Грибок -то на пожнивных, а сроки ожидания у триазолов длинные. И расход (и концентрацию, думаю) можно дать низкую совсем, т.к. колонии грибков малы -раз; поверхность пожнивных на порядки меньше. Повторюсь, по погоде можно дать только прогноз развития болезней-вредителей, а выбор химии -дело другое.

fgrubin пишет:

Когда таких конкретных мест очень много на поле, то для нас это уже сплошное заражение, накрывать фунгицидом приходится все поле сплошняком.

-согласен, конечно же. Но не уверен полностью. Т.к. распространение идет все таки с очагов. Что-то мне кажется - можно иногда обойтись обработкой периметра. Надо только понять, откуда очаг. Ну, как по мне: у поля разная экспозиция, южный склон и нейтральная ровная часть. Ну понятно, что с южной части что-то пойдет раньше ( с вредителями так в садах). Ну и достаточно отсечь только эту часть.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1964
Алексей Иванович пишет:

. Ну и достаточно отсечь только эту часть.

Бывает так, что поле поражено частично, но обычно, если пошло фузариозное зерно, то это от начала и до конца поля. А от кукурузы отказался потому, что она первейший источник распространения болячки, в первую очередь на ноу-тилле.