КАС Жидкий., потому газообразных потерь меньше, из за того что нету гранулы и сразу закрепляется в почве. в КАСе все три формы перечисленных выше форм азота. Как то так.
Я думаю, вы преувеличиваете преимущества жидкой формы КАСа.
Амидная часть азота КАСа, попадая в почву, подвергается воздействию уреазы, вследствие чего идет процесс преобразования амидной формы азота в нитратную, во время этого процесса будет образовываться газообразный аммиак и понятно, что он будет улетучиваться.
Остается вопрос, как будет вести себя КАС в но-тилле, после попадания на растительные остатки?
Я скажу вам, что местами у меня на поле почва вообще не проглядывается. Это означает, что в почве он не сможет закрепиться, как минимум до дождя, который промоет его в почву. Потери за это время будут?
Другой вопрос, грануле аммиачной селитры много влаги не надо для ее разрушения, для этого хватит вечерней (утренней) росы. Вечером разбросали селитру, а утром гранулы нет, фактически это точно так же как и КАС получается. Хватит ли этого для того, что бы азот связался с почвой?
gawrucha пишет:
Мочевина Амидная форма азота. Она растениям сразу не доступна. Она сначала переходит в аммонийную форму которая через почву тоже не доступна, а доступна через лист. Далее она переходит в нитратную форму, которая доступна растениям. При температуре 10 градусов и наличие влаги это произойдет в течение 2х недель. Потери выше газообразные из за этих переходов в формы. плюс если почва подсохла закрепления нет и азот полетел.
Теоретически, если гранула карбамида попадает на сухую почву и в атмосфере не будет влаги для разрушения гранулы, то карбамид будет лежать на почве без потерь, так как не будет процесса перехода амидной формы азота в аммонийную под воздействием уреазы.
А если гранула карбамида будет обработана ингибитором уреазы, то атмосферная влага уже не так страшна ему и он долежит на поверхности почвы до дождя (14-15 мм) почти без потерь, ну а дождь уже растворит гранулу и промоет его на достаточную глубину, откуда потери газообразного аммиака будут минимальны.
fgrubin, по-моему, отличный ответ. По-крайней мере я кроносу пишу похоже, с учетом тех погодных условий, которые у него были.
Жидкая форма КАСа по мерзло-талой, когда нет развития бактерий (нет уреазы) -не самый удачный вариант. Другое дело, что дождь или туман при температуре от +12С в дни сразу после внесения покажет преимущества на озимых.
Но если погода будет холодная, даже при дождях, потери азота будут максимально большими.
И это еще не учитывая состояние почвы (ппк, экологию).
В общем, если в архиве погоды вы видите: сошел снежный покров, влагообеспеченность высокая, наступили ночные заморозки и есть возможность работы по мерзло-талой -смотрим прогноз погоды на неделю. Если по прогнозу видим высокую влажность и температуру - КАСом жидким можно работать.
Если же снежный покров сошел давно (оттепели более недели-двух), затем заморозки, то хоть и есть возможность подкормки - жидкая форма не лучший вариант.
Если же снежный покров сошел давно (оттепели более недели-двух), затем заморозки, то хоть и есть возможность подкормки - жидкая форма не лучший вариант.
Ну так скажем заморозков нету пока, по утрам земля мокрая, днём высыхает, вчера закончил подкормку.
fgrubin пишет:
Остается вопрос, как будет вести себя КАС в но-тилле, после попадания на растительные остатки?
по утрам земля мокрая, днём высыхает, вчера закончил подкормку.
- да, я вижу вашу погоду и архив. В первый же день у меня сложилось впечатление, что не лучший был период по подкормке, я перепроверяюсь. Т.к. по прогнозу у вас дожди, но холодно.
Печально, конечно, что как и у нас ваш архивы погоды -как в жопе мира. Вон по Каховке -ежечасный архив, расчитать сумму эф. температур для бактерий -легко. В любом случае сработает второй компонент КАСа, но понятно, что доза внесения (100л/га) тогда мала. Хотя вот в теме про кас Агроимпорт отписался, что логистика внесения (хранения) вроде как окупает у него всё. Ну, у кого как.
Спасибо за возможность, все таки я пока лучше считаю вредителей и болезни. По почве надо учитывать ППК. Но, как я понял, принцип один и тот же. Кстати, пожнивные -это ведь тоже почва, только в ином пока состоянии.
Если отпишитесь через месяц,что увидели визуально на поле -буду очень признателен.
В первый же день у меня сложилось впечатление, что не лучший был период по подкормке, я перепроверяюсь. Т.к. по прогнозу у вас дожди, но холодно.
На первый взгляд, чем холоднее, тем меньше потерь азота, ведь образование газообразного аммиака более интенсивно при теплой погоде.
А при какой температуре таких потерь вообще не будет?
На первый взгляд, чем холоднее, тем меньше потерь азота, ведь образование газообразного аммиака более интенсивно при теплой погоде.А при какой температуре таких потерь вообще не будет?
-такое рассуждение неверно, т.к. неполное. Т.к. мы говорим о КАСе в жидкой форме. И здесь комплекс параметров: влагообеспеченность почвы, влажность воздуха, дождь, туман, солнечная активность (солнце или пасмурно). Т.е. я посмотрел: высоту снежного покрова, даты освобождения от снежного покрова, предшествующую приведенную погоду (развитие уреазы прикинуть). И хорошо было бы знать культуру (озимая, яровая). хотя бы гумус. В принципе, где-то с неделю я писал, что надо для прогноза. Но там шел разговор о болезнях.
Ну вот представьте: +12-15 на протяжении недели, солнце, вы кормите жидкой формой, на след. день дождь. Здесь потерь, думаю, не будет совсем. Т..к и карбамид сработает как и листовая подкормка и селитра уйдет в ппк :-). С другой стороны внеся удобрение наша задача понять, сколько д.в. все таки сработало, хотя бы примерно, пусть погода и сложилась неудачно. да и техника не у всех есть. Честно говоря, с удобрением я впервые попробовал посмотреть механизм. У деревьев тургор меняется ярусами. И всегда есть возможность увидеть по тургору нижних листьев, что надо подкормить по листу.
А вообще теперь. я могу у себя сказать, удачно ли сработает внесение где-нибудь в другом месте :-).
.Основной фактор -это приведенная сумма эфф. температур (к точке росы и солн. активности) и знание сэт для развития того, что обрабатываем. Пока есть сложности с норм. архивом погоды, хотя один из всемирных центров погоды в 80 км. Но мы работаем над этим :-). Вот подождем, что Кронос напишет через пару недель, как он оценил внесение свое, вот и будет правда.
Почему прошлый год, где работал 9 марта там кас сработал великолепно а там где работал с 20 марта результат был плачевный.
-ну вы спросили :-).
Хотя... всё понятно. если вы из Ростова, то в Ростове как раз с 1 марта 2016 г была теплая погода (и днем и ночью) с дождями, температура до +12С. А начиная с с 14 марта начались холода, с ночными заморозками и снегом, прямо до 17 числа, а с 17-го так и днем минус был, снег и снег с дождем.
20-го вы внесли, по 23-е у вас были ночные заморозки до -5С дождями и только с 24 началось потепление, причем бурное,
Думаю, смыло у вас всё, не успев усвоиться. Азотные ведь усваиваются и вымываются оч. быстро. Подкормили бы 24-25 числа, когда уже было оч. тепло -повезло бы.
Во как всё сошлось-то. Похоже рассуждения правильные, спасибо большое за вопрос.
Может ещё кто имеет такую статистику с датами, посмотрим?
Кто-нибудь сеял пшеницу после рапса, как предшественник?
5 й год буду сеять. хороший предшественник. один минус падалица (вернее потери при уборке) может в июле после дождиков взойти и к уборке проблемка в форме уже цветущего рапса.
Ну всё же лучче семечки и гречихи. По этим влажным годам - точно лучше, и классность (27-й клей) и урожайность пшенички была не много меньше чем на горохе.
Коллеги !!! какое Ваше мнение по фосфору ??? как мы получаем урожай не закапывая его глубже чем ложит сеялка ? в этом году хочу сделать шурфы на разной глубине ! По калию у меня вопросов нет его запасы у нас велики минимально 330 мг на кг почвы !
Там 30 единиц максимальное.
Чем больше емкость, тем выше показатель критического уровня содержания калия и фосфора.
Если показатель ЕКО максимальный, то ваши 330 мг по Мачигину не так и много, как вы думаете.
Я думаю, вы преувеличиваете преимущества жидкой формы КАСа.
Амидная часть азота КАСа, попадая в почву, подвергается воздействию уреазы, вследствие чего идет процесс преобразования амидной формы азота в нитратную, во время этого процесса будет образовываться газообразный аммиак и понятно, что он будет улетучиваться.
Остается вопрос, как будет вести себя КАС в но-тилле, после попадания на растительные остатки?
Я скажу вам, что местами у меня на поле почва вообще не проглядывается. Это означает, что в почве он не сможет закрепиться, как минимум до дождя, который промоет его в почву. Потери за это время будут?
Другой вопрос, грануле аммиачной селитры много влаги не надо для ее разрушения, для этого хватит вечерней (утренней) росы. Вечером разбросали селитру, а утром гранулы нет, фактически это точно так же как и КАС получается. Хватит ли этого для того, что бы азот связался с почвой?
Теоретически, если гранула карбамида попадает на сухую почву и в атмосфере не будет влаги для разрушения гранулы, то карбамид будет лежать на почве без потерь, так как не будет процесса перехода амидной формы азота в аммонийную под воздействием уреазы.
А если гранула карбамида будет обработана ингибитором уреазы, то атмосферная влага уже не так страшна ему и он долежит на поверхности почвы до дождя (14-15 мм) почти без потерь, ну а дождь уже растворит гранулу и промоет его на достаточную глубину, откуда потери газообразного аммиака будут минимальны.
fgrubin, по-моему, отличный ответ. По-крайней мере я кроносу пишу похоже, с учетом тех погодных условий, которые у него были.
Жидкая форма КАСа по мерзло-талой, когда нет развития бактерий (нет уреазы) -не самый удачный вариант. Другое дело, что дождь или туман при температуре от +12С в дни сразу после внесения покажет преимущества на озимых.
Но если погода будет холодная, даже при дождях, потери азота будут максимально большими.
И это еще не учитывая состояние почвы (ппк, экологию).
В общем, если в архиве погоды вы видите: сошел снежный покров, влагообеспеченность высокая, наступили ночные заморозки и есть возможность работы по мерзло-талой -смотрим прогноз погоды на неделю. Если по прогнозу видим высокую влажность и температуру - КАСом жидким можно работать.
Если же снежный покров сошел давно (оттепели более недели-двух), затем заморозки, то хоть и есть возможность подкормки - жидкая форма не лучший вариант.
Есть такой грех))) в том году Изагри фосфор работал, и лигногуматом с гербицидом.
Ну так скажем заморозков нету пока, по утрам земля мокрая, днём высыхает, вчера закончил подкормку.
Стекает если работать чистым.
Правда у меня не много растительных остатков.
- да, я вижу вашу погоду и архив. В первый же день у меня сложилось впечатление, что не лучший был период по подкормке, я перепроверяюсь. Т.к. по прогнозу у вас дожди, но холодно.
Печально, конечно, что как и у нас ваш архивы погоды -как в жопе мира. Вон по Каховке -ежечасный архив, расчитать сумму эф. температур для бактерий -легко. В любом случае сработает второй компонент КАСа, но понятно, что доза внесения (100л/га) тогда мала. Хотя вот в теме про кас Агроимпорт отписался, что логистика внесения (хранения) вроде как окупает у него всё. Ну, у кого как.
Спасибо за возможность, все таки я пока лучше считаю вредителей и болезни. По почве надо учитывать ППК. Но, как я понял, принцип один и тот же. Кстати, пожнивные -это ведь тоже почва, только в ином пока состоянии.
Если отпишитесь через месяц,что увидели визуально на поле -буду очень признателен.
Она не попадает, было +20 а на сайтах +11, ну и так всегда))
Да отпищусь, как раз рядом поле соседское они вносили по 150 селитры ночью, будет с чем сравнить.
На первый взгляд, чем холоднее, тем меньше потерь азота, ведь образование газообразного аммиака более интенсивно при теплой погоде.
А при какой температуре таких потерь вообще не будет?
Кто-нибудь сеял пшеницу после рапса, как предшественник?
один из лучших.
Спасибо. Просто в будущем планирую уйти от парового клина, сеять вместо чистого пара.
-такое рассуждение неверно, т.к. неполное. Т.к. мы говорим о КАСе в жидкой форме. И здесь комплекс параметров: влагообеспеченность почвы, влажность воздуха, дождь, туман, солнечная активность (солнце или пасмурно). Т.е. я посмотрел: высоту снежного покрова, даты освобождения от снежного покрова, предшествующую приведенную погоду (развитие уреазы прикинуть). И хорошо было бы знать культуру (озимая, яровая). хотя бы гумус. В принципе, где-то с неделю я писал, что надо для прогноза. Но там шел разговор о болезнях.
Ну вот представьте: +12-15 на протяжении недели, солнце, вы кормите жидкой формой, на след. день дождь. Здесь потерь, думаю, не будет совсем. Т..к и карбамид сработает как и листовая подкормка и селитра уйдет в ппк :-). С другой стороны внеся удобрение наша задача понять, сколько д.в. все таки сработало, хотя бы примерно, пусть погода и сложилась неудачно. да и техника не у всех есть. Честно говоря, с удобрением я впервые попробовал посмотреть механизм. У деревьев тургор меняется ярусами. И всегда есть возможность увидеть по тургору нижних листьев, что надо подкормить по листу.
А вообще теперь. я могу у себя сказать, удачно ли сработает внесение где-нибудь в другом месте :-).
.Основной фактор -это приведенная сумма эфф. температур (к точке росы и солн. активности) и знание сэт для развития того, что обрабатываем. Пока есть сложности с норм. архивом погоды, хотя один из всемирных центров погоды в 80 км. Но мы работаем над этим :-). Вот подождем, что Кронос напишет через пару недель, как он оценил внесение свое, вот и будет правда.
Почему прошлый год, где работал 9 марта там кас сработал великолепно а там где работал с 20 марта результат был плачевный.
-ну вы спросили :-).
Хотя... всё понятно. если вы из Ростова, то в Ростове как раз с 1 марта 2016 г была теплая погода (и днем и ночью) с дождями, температура до +12С. А начиная с с 14 марта начались холода, с ночными заморозками и снегом, прямо до 17 числа, а с 17-го так и днем минус был, снег и снег с дождем.
20-го вы внесли, по 23-е у вас были ночные заморозки до -5С дождями и только с 24 началось потепление, причем бурное,
Думаю, смыло у вас всё, не успев усвоиться. Азотные ведь усваиваются и вымываются оч. быстро. Подкормили бы 24-25 числа, когда уже было оч. тепло -повезло бы.
Во как всё сошлось-то. Похоже рассуждения правильные, спасибо большое за вопрос.
Может ещё кто имеет такую статистику с датами, посмотрим?
5 й год буду сеять. хороший предшественник. один минус падалица (вернее потери при уборке) может в июле после дождиков взойти и к уборке проблемка в форме уже цветущего рапса.
Ну всё же лучче семечки и гречихи. По этим влажным годам - точно лучше, и классность (27-й клей) и урожайность пшенички была не много меньше чем на горохе.
Коллеги !!! какое Ваше мнение по фосфору ??? как мы получаем урожай не закапывая его глубже чем ложит сеялка ? в этом году хочу сделать шурфы на разной глубине ! По калию у меня вопросов нет его запасы у нас велики минимально 330 мг на кг почвы !
По какому методу? И какая ЕКО (емкость катионного обмена) на вашей почве?
По мачигину делали ЕКО не могу ответить
около 300 показатель ЕКО
Там 30 единиц максимальное.
Чем больше емкость, тем выше показатель критического уровня содержания калия и фосфора.
Если показатель ЕКО максимальный, то ваши 330 мг по Мачигину не так и много, как вы думаете.
Расскажи хоть потом, что получилось.
Главное это технология прямого Посева !!! У соседей по пару пшеница хуже чем у меня по Семечке !! Поля находятся очень рядом
И ещё хорш атд отличная сеялка!! Я очень доволен
В сибири прямой посев это спасение
-не было у вас засухи в 16-м. Идеальные условия были, дожди каждые 7-10 дней :-)). И только со начала июля - жара и засуха.
Не, так-то молодцы.
Иваныч у нас 250 мм осадков в год
У нас летом катастрофа с осадками их нет практически
-а зачем они вам в июле?
А семечка???