Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.. Страница 369 из 526

15776 сообщений
Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765

Чой то совсем бобовые опустили, ХЗ как там оно на сое, там херова туча гербицидов с разными последействиями, но горох лучший предшественник для яровых зерновых лет … 15 подряд сею около 1000 Га гороха и по ём всегда лучшая Пшеница получается, и при нуле, и не при нуле, ныне правда и понегороху визуально красивая, но как оно что насыпет ХЗ?
У соседей путних тоже так же, а у не путёвых оно и по пару хуже чем у мене по гречихе или есчо какой хрени.
Но то яровая може за зиму кой чего происходит и нет того что так вашу озимую коробить.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992

О, Андрей появился приветствую! как раз пару страниц назад за ЕDХ тёрли, поведай как по нолю у неё сошник удобрения работает, солому режет или вминает, на какую глубину реально его загнать?

Россия
: Краснодарский край г.Тихорецк
07.08.2013 - 19:05
: 1604
Gektar пишет:

Кстати, на гмо сое, просто сое и воде - проростки пшеницы 1,9см,2,5см и 4см.

За какой срок, какой рН, при какой температуре и откуда инфа ?

Владимир

Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 6945
Gektar пишет:

Кстати, на гмо сое,

... знаю хозяйство в Киевской обл, где севооборот соя (поздняя) - соя (ранняя) - озимая пшеница и усё. По крайней мере, когда был там , семена сои покупал, то хозяин не плакался. И да, у него тож ноу-тил. Да горох отличный предшественник, и соя тож не плохой . Не знаю как там оно с ноу -тилом, но когда даже при минимальной обработке, после гороха есть время почву довести до ума, шоб сеять пшеницу, после сои времени меньше, в свете изменения климатических условий, особенно у нас на югах, это играет большую роль сейчас. А вообще, наш местный , при том очень хороший агроном, говорил, шо пар всё равно самый лучший предшественник. Но пар держать сегодня хлопотно. Если у меня по подсолнуху была посеяна соя которая вродила по 20 ц/га , а потом по ней была посеяна озимая пшеница которая вродила даже по 40ц/га, то это выходит выгодней чем содержать пар и получить пшеницы пусть даже 60ц/га.

Россия
: Омск
09.03.2013 - 21:05
: 285

Спирит, но из бобовых чуток еще и люпин есть ,есть надежда ,что путевое получится ?,узнать как будет пшеница после его еще время надо ,гмо сою на корм вроде как запретили в России,если только братья подкинут.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765
Владимир48 пишет:

О, Андрей появился приветствую! как раз пару страниц назад за ЕDХ тёрли, поведай как по нолю у неё сошник удобрения работает, солому режет или вминает, на какую глубину реально его загнать?

Из трёх сезонов EDX, сеял удобрения через тот сошник всего один - первый. Как то особо не заморачивались как там и чего… , сеет и сеет - еси сильно влажно иногда между диском и ”плужком " набивалась солома и сошник вставал колом, ёпнешь по нему пару молотком туды сюды крутнёшь и дальше сеешь .
Второй сезон сеял вачпе без удобрений, а третий вносил в дырки стриптил

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3452
spirit71 пишет:

Из трёх сезонов EDX, сеял удобрения через тот сошник всего один - первый. Как то особо не заморачивались как там и чего… , сеет и сеет - еси сильно влажно иногда между диском и ”плужком " набивалась солома и сошник вставал колом, ёпнешь по нему пару молотком туды сюды крутнёшь и дальше сеешь .
Второй сезон сеял вачпе без удобрений, а третий вносил в дырки стриптил

Какие удобрения и в какой дозе. Какие выводы за три года? Есть смысл и как лучше?

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9391
Владимир Гавриленко пишет:
fgrubin пишет:

Но ранее, без но-тилла и осенних удобрений у меня вообще пшеница не росла.

Это из-за состава почвы так было ?

Не росла, это я имел в виду, что урожайность не более 25 ц/га.
Причин много, сою поздновато убирал, время терял на подготовку почвы, путем двухкратной дисковки АГешкой, соломы после сои у меня было всегда много, ее распределение оставляло желать лучшего, соответственно поздно сеял пшеницу в вялую почву, сеял поглубже, старался достать влагу, в зиму уходила она в фазе 2-3 листов. Весна обычно наступала поздновато, вегетация возобновлялась в апреле, а не так как в этом году в феврале. Дождей как минимум месяц после возобновления вегетации не было. На почве образовывалась мощная корка, которую вы тут уже видели. За зиму бывало много оттепелей, после которых стоят лужи на поле, это способствовало образованию корки на почве.

spirit71 пишет:

Чой то совсем бобовые опустили, ХЗ как там оно на сое, там херова туча гербицидов с разными последействиями,

И этот фактор был. Вот в 2013 росла пшеница после литра Пульсара на сое в 2012, все факторы выше перечисленные были, в итоге 25 ц/га. Хотя отдельные участки были очень хороши, но основная площадь плохо росла.

ПС.
Думаю, основной фактор, который способствовал росту пшеницы в этом году, это 40 кг фосфора в рядок. Без него я бы точно взял бы тонн на 2 меньше и ругался бы на но-тилл.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2320
fgrubin пишет:

Думаю, основной фактор, который способствовал росту пшеницы в этом году, это 40 кг фосфора в рядок.

Так оно и есть, я у себя давно, еще до нуля заметил, хочешь потратить деньги на фосфор, дай его под пшеницу, не под подсолнух/кукурузу и прочее, а под пшеницу. С им весной и селитра гооораздо веселей работаеть.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9391

А весной что лучше из комплексных? Я вот не могу определиться, какие удобрения вносить под сою и когда?
Очень хорошо соя реагирует на 500 кг нитроамофоски под предшественник - картофель, даже на второй год разница видна, имею в виду: картофель - соя - соя.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9391
bodya пишет:
fgrubin пишет:

Думаю, основной фактор, который способствовал росту пшеницы в этом году, это 40 кг фосфора в рядок.

Так оно и есть, я у себя давно, еще до нуля заметил, хочешь потратить деньги на фосфор, дай его под пшеницу, не под подсолнух/кукурузу и прочее, а под пшеницу. С им весной и селитра гооораздо веселей работаеть.

Я вот и смотрю, что дело не в обработке почвы, а в удобрении, в моем случае - фосфор, которое реально работает. Пшеница росла даже в утрамбованных колеях опрыскивателя. Тут конечно же погода повлияла, не было бы осадков, то результат бы был иной.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2320
fgrubin пишет:

то результат бы был иной.

Иной канешна, тадып еще больше репу чесал, на предмет а чеш не внесть азот гденить в марте, поближе к февралю, но все одно результат был бы в пользу фосфора.
Я в этом годе (в силу весьма субъективных обстоятельств) первую подкормку начал десь в последней декаде марта. В итоге в верхнем ярусе 18-19 колосков на колос, а по такой погоде должно быть за 20, прощелкал момент, шо называица.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9391
bodya пишет:

тадып еще больше репу чесал, на предмет а чеш не внесть азот гденить в марте, поближе к февралю, но все одно результат был бы в пользу фосфора.

Вот наверное здесь у меня был резерв по урожайности. Надо было сделать одно внесение азота в марте, другое в апреле, оба раза по 150 селитры.
Вот посмотрим, что Костяш намолотит, он два раза бросил на пшенице селитру.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2320
fgrubin пишет:

Вот посмотрим, что Костяш намолотит,

А че Костяш, я те скажу. +150 кг/га, +1,5-2 т/га приблизно и +1 класс, правда предшественники разные. Ну и как ты говоришь резерв, по этому году, но былиб мы все вумные, как та Сара, но вчера.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992
spirit71 пишет:

ёпнешь по нему пару молотком туды сюды крутнёшь и дальше сеешь

Придётся осенью к соседям с пузырём ехать, зацепить сеялку и потаскать по разным стерневым фонам, они то люди нормальные в плане психики - поля пашуть так что тоже не знают как она по нолю пойдёт laugh

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2036
Владимир Гавриленко пишет:

За какой срок, какой рН, при какой температуре и откуда инфа ?

Соя бобы+дист.вода, соя ГМО(обраб глифом)+дист.вода - кипятить 30мин. Слить через бумажный фильтр, пропитать вытяжками салфетку, разместить на них зерна пшеницы, поместить в колбу П. наблюдать. Контроль - салфетка с пропиткой дист.воды. Узнаете давит соя пшеницу или нет. Всхожесть одинаковая, потом начинается пляска по росту. Ессно никто до урожая на салфетке пшеницу не растил.

bodya пишет:

С им весной и селитра гооораздо веселей работаеть.

С азотом фосфор хорошо работает)) рано весной он вообще почти недоступен, а с фосфором корень растет(осень) и зимует лучше, отсюда отзывчивость на азот... будет по фосфору ВСЕ лучше работать.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2320
spirit71 пишет:

набивалась солома и сошник вставал колом, ёпнешь по нему пару молотком туды сюды крутнёшь и дальше сеешь .

Эт канешна решенье копеешноее, молоток в смысле, которым епнуть нужно. Но када епнуть нужно через кажных, эдак метров 50, дады той есшо геморой.
А вопче еси вносим азот, тады рецепт простой, нехер его глыбоко зарывать, главно шоп во влагу, а какойнить фосфор, мое имхо(мненье, скромное тобишь), нехер его весной сыпать, разве кил по 30-40 амофосу, не урожаю заради, а шоп штаны поддержать, у почвы, образно, ну или у когось деньга лишняя. У нас так, по крайней мере.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2320
Gektar пишет:

будет по фосфору ВСЕ лучше работать.

Это самое "ВСЕ" это что, в пшеницы контексте, ну и не пешницы тожить, просто интересно.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992
bodya пишет:

мое имхо(мненье, скромное тобишь), нехер его весной сыпать

весной тоже он работает, без фосфора в рядок разница есть и серьёзная на всех культурах, у нас по крайней мере. за аммофос 12:52 говорю.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2320
Владимир48 пишет:

разница есть

У мя нет, а вот под предшестенник есть, и гораздо сущесвенней чем в рядок. А посему мое мненье, на истину в последней такскать не претендую, под озимую ударные дозы (отдача в той же год, верней сезон, год не с той оперы, онаш озимая), последейсвие на последователях, есть желанье - подо все следующее, но чуток.

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2036
bodya пишет:

Это самое "ВСЕ" это что, в пшеницы контексте, ну и не пешницы тожить, просто интересно.

Развит корень, а развитый корень кушаеть много больше съедобного, и не съедобное растворяет своими выделениями, а не матюкает хозяина, чтоб тот покормил чем-нить))
С фосфором зимоустойчивость лучше (если образно - глицерин в клетках, а не вода.), корневая сист. лучше стартует весной, фосфор = репродуктивные органы. Вот такие ВСЕ)).
А по весне в рядок тож работает, опять эти корни - че кука фиолетовая;) а если концентрация у корня водорастворимая есть? Да, насчет много, соглашусь, смысла нет, ибо потом корни лезут вглубь и там влага есть и уже оттуда качают. Но во влажный год будет работать, если под семена кинуть, а не по верху. ИМХО.

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2036

Вот как было в 2010году:
Ноу-тилл.
Площадь посева – 5 500 га Урожайность около 90 ц/га в сухом зерне Гибриды компании «Коссад Семанс», «Лимагрейн» (ФАО – 220-350). Предшественники: пшеница, соя, подсолнух, сорго, ячмень, кукуруза, горох. Обработка почвы: Прямой посев. Норма высева – 83-88 тысяч штук на гектар.Техника:Аргентинские сеялки «Джоржи Пресиза8 000» с захватом 10,5 м. Трактор «Джон Дир»8400. Комбаны «КЕЙС» «Нью холланд», «ДжонДир». Опрыскиватель «Берту» с захватом 36 м При посеве вносили «аммофос», по 110 кг/га, для подкормки – селитру, по 150 кг/га. Через 3-4 дня после сева вносили гербицид«Ацетохлор» (3 л/га) и «Глифосат» (2 л/га), если появлялись всходы сорняков. Гербициды не запахивали. Защита растений: Прометрин– 2 л/га, Метахлор –1 л/га. В период вегетации на посевы после злковых вносили гербицид «Милагро»(1,2 л.га),после двудольных – «Базис»(0,02 кг\га). Против стеблевого мотылька – инсектицид «Акцент»(0,8 л/га). ...страховые по полям с 4х летним ноу-тилл не применяли.
Анатолий Григорьевич Гайдаш. Черкасская обл.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992
bodya пишет:

под озимую ударные дозы

Самый интересный вопрос скока можно аммофоса всыпать в рядок без опасности ожога, я чёта больше 100кг очкую давать. Междурядье 18.75 см.

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2036
Владимир48 пишет:

Самый интересный вопрос скока можно аммофоса всыпать в рядок без опасности ожога, я чёта больше 100кг очкую давать.

У фосфора низкий индекс соли, т.е. он менее токсичный чем азот и калий. А вот в борозду сколько его можно - х.з. , но азота по д.в. 21 кг(как и калия и серы) советуют вносить не ближе 5см. 41кг уже от 8см. Хотя с опытов тех же амеров по карбамиду - там 20кг по д.в. в рядок без проблем было, и доходило до 40кг д.в. (это без угнетения).
Зы. Амеры кидают по верху фосфора в 8 раз больше, чем при посеве, и через какой-то период ротации культур - общее содержание фосфора растет, хоть для старта фосфор и значимый остается даже на этом фоне. (кука до 4х листов его вапче не ест с почвы, токо с концентрата припосевного удобрения (с) амеры. )

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765
Владимир48 пишет:

зацепить сеялку и потаскать по разным стерневым фонам

Как по мне, в ЕДХ сошник удобрения тебе должен волновать в последнюю очередь. Перво наперво нужен трухтур с отличной гидравликой и электрикой. И второе, еси бы я сейчас искал сеялку под нуль, взял бы Темпо-8 от вадерштад, чой то понравилась она мне на последнем дем-показе на заводе, но у мене уже есть пропашная, и меня всё устраиваеть.
А еси всё таки берёшь ЕДХ, тогда бери новую - 2016 года там много прелестей которых, на предыдущих нету. И чего тебя так взволновал именно сошник удобрения? Он простой как три копейки... знаю есть "плужки" с наплавками и без, без наплавок на моём песке истирается в хлам очень быстро, с наплавками ходють много дольше... скоко? ХЗ у мене же уже другой ЕДХ в этом году, (варио-тилл), им посеял нынче 750 Га семечек, но как писал выше без использования сошника для удобрения.



Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992
spirit71 пишет:

И чего тебя так взволновал именно сошник удобрения?

Сосед на 5 тыщах гектар перешёл в этом году полностью на прямой посев, говорит там где сеяли пропашные аккуратно и смотрели за сошниками удобрения там всё растёт и развивается не хуже классики, а вот где удобрения не заделались нормально в глубину(тракторист то как:забился сошник-начальника нет-и хрен с ним-накуй чистить) там разница в развитии на лицо. Вот сейчас наблюдаю посевы, наглядно всё так сказать. У нас то 30 кг какой нибудь нитромофоски не обойтись, надо давать много и сразу.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992
spirit71 пишет:

Перво наперво нужен трухтур с отличной гидравликой и электрикой.

Ага, 1523 не прокатит уже выяснил. До весны время дохрена чё нибудь придумаю))) Темпа есть недалеко, что то там ломалось в посевную, я особо не интересовался, уж больно сложная машинка.
Спасибо за фото, теперь хоть видно конструкцию.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765
Владимир48 пишет:

а вот где удобрения не заделались нормально в глубину

В грязь не лезь, и ничо не забьётсо - нечему там забиватьсо...
О! Есчо, косяки чаще бывають от какчества самого удобрения(камни и прочие остатки мешков), и окружающей погоды(влажность воздуха) ноне при посеве стриппом удобрений по дождям и прочей слякоти, удобрения частенько зависали в бункере над катушкой, особенно карбамид сцуко привередлив к погоде, селитра та попроще... а сошник???
Словами поэта - Хоть редко, ну в неделю раз... в деревне нашей видеть вас... это к сонишку строки tomato

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765
Владимир48 пишет:

Темпа есть недалеко, что то там ломалось в посевную, я особо не интересовался, уж больно сложная машинка.

Зато 1523 хочь бы хрен пойдёть.
Гляди сам - я не говорю что ЕДХ дерьмище - отличная сеялка...
НО! О Темпе - ни чего особо сложного там нету, Айпад??? - удобная весчь, и приспособиться к разным калибрам семян там много проще, оне(еси не соврали) изначально комплектують дисками многих калибров. А семена (семечки) чой то кажный год разные идеальной расстановки сложновато добиваться.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992
spirit71 пишет:

НО!

Андрей я тебя услышал, буду думать. так то дилер Темпы от меня в 20 км по полям напрямки. Аргентинки "правильные" стоют столько же, но уж больно топорно сделаны.