Да, ну нафиг.. то чисто спонтанно получилось, уборку закончили трактор с плугом домой ехал, дорога мимо того клочка была, а я там чего то шарился... подозвал я трактор что ли, что бы дорогу уборочную запахать? Что бы по весне сюды, на покос, не ездили? Ну начали я в трактор сел, поехали мы с ём, мне поглянулось как получаетсо, так тот клочок ХЗ гектаров сколько там? 3-5 примерно. А весной я его глифосатом залил и посеял. Там лет 30 ни чего не сеялос не убиралось, иногда сено косили, ежели оно не сгорало. Тепереча там уже была пшеница, соя и опять пшеница. Соя охренительная была на этом кусочке, по сравнению со всей остальной клеткой.
Зачем я тут пахал сам не знаю... просто посмотреть.
И лезет эта эрозия ко мне в клетки с целины, чё вот с ёй делать ХЗ?!
Песок? У меня внизу глина красная да камни, до такого не доходит. А вот под самарой наблюдал такое там такая же почва, внизу сплошной песок. В один прекрасный момент весной смотрю, а на краю поля вот такие вот громадные овраги появились в один миг. Завалили их в итоге строительным мусором
Ну, я же тебя не заставляю пахать, хотя давеча тебя и отвальная пахота не смусчала, кажись. Рисуй дырки в поперёк склона, сей в коце лета или начале осени направляющие кулисы...
Отвальная пахота меня всегда смущала. Дырки рисовать конечно интересно, но промывает, потом ровнять только культиватором.
Пробую чистый ноль, в этом году полоски не резал
Ну начали я в трактор сел, поехали мы с ём, мне поглянулось как получаетсо, так тот клочок ХЗ гектаров сколько там? 3-5 примерно. А весной я его глифосатом залил и посеял.
Сколько литров глифосата вылил чтобы так сжечь весной?
Сколько литров глифосата вылил чтобы так сжечь весной?
Не скажу точно, туда раз опрыскиватель заезжал остатки с бочки разлить, ХЗ сколько тогда вышло? И второй раз перед посевом вместе со всей клеткой 2л/Га.
Спирит, а на какую глубину нарезали полосы, те которые на фото и на какую глубину будете нарезать свои новым агрегатом?
Где-то об этом уже говорили, но не могу найти.
Спирит ,где нарезку делал весной вода быстро уходит или стоит у меня часто на лывах скапливается трактор с бороной обьезды делает, но снова возращаеться когда уходит.
Спирит ,где нарезку делал весной вода быстро уходит или стоит у меня часто на лывах скапливается трактор с бороной обьезды делает, но снова возращаеться когда уходит.
У него песок, наверное уходит быстро. Я где нарезку делал там вода долго стоит, болото до середины июня. Внизу глина и вода не уходит в глубину. Где нарезку не делал там такая же ситуация.
На одном поле вода начала на верх выходить около 2 га теперь посреди поля пятно, раньше небыло.
Переписываюсь по теме нулёвки с Казахстаном. Там её продвигает В. Двуреченский, а пытается исследовать путём сравнений и анализа ксхн Николай Латышев.
Вижу: неоднозначно.
Очень уплотнена почва со всеми вытекающими, дороги гербициды и удобрения, накапливаются вредители, в итоге - долго надо ждать, пока почва начнёт хорошо и дёшево отдавать.
Кажется, нулёвка - неоправданная крайность, точнее, скачок через ступеньку, нарушение постепенности. А скачки через всегда чреваты.
Вышло так, что я начал изучать умные поля с агрофирмы "Топаз", что под Ростовом-на-Дону, возле Шахтинска. Её шеф Сергей Николаевич Свитенко
за три года поднял отсталое хозяйство из долгов в огромные прибыли. С его слов - после прочтения моей книги "Мастерство плодородия", где я собрал как раз труды всех известных мне беспахотников. Так вот,
Свитенко фактически воссоздал Овсинского. Вы не пишете, но Овсинский как раз ОБРАБАТЫВАЛ ПОЧВУ именно на 5 см. А Свитенко учёл ещё одну реальность, упускаемую нулёвкой: ПЛУЖНУЮ ПОДОШВУ полей. Она у нас почти каменная, и в ней вся беда. Чтобы её пробить корнями, нужны годы и годы!
И Свитенко нашёл умное решение: лёгкие щелерезы (чизеля евро). Их же использует и Н.А. Кулинский в мокром Юрьеве под Владимиром - результаты те же: почва пробивается вглубь, прошивается органикой (имитация корневых каналов!) и накапливает больше влаги. Дискаторы ускоряют распад органики (усиление динамического плодородия!) и снимают накопление вредителей. Сеялки-комби идеально работают на этой мульче. Могу кинуть фотки.
Урожаи Топаза за три года вышли на 50 по пшенице, 100 по кукурузе и 40 по подсолнуху, но РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ - до 300%: вырастив килограмм кукурузы за 1,5 рубля, продавали за 5 рублей. Сейчас в Топазе больше 60 000 га: присоединяются соседи.
Кидаю мои комментарии к фотофильму о Топазе.
Хочется, чтобы все нулевики обсудили применение мульч-измельчителей и щелерезов. УВерен: это решит главные проблемы на начальном этапе улучшения почвы. И через 5-6 лет можно будет переходить на реальную нулёвку - проблем уже не будет, и рентабельность будет сохранена.
Очень хочу обсудить это с нулевиками.
Благодарю за информацию! Во многом согласна, в своем колхозе пробуем так называемую "минималку" для начала, то есть не пашем, а дискатором обрабатываем под зерновые. Также необходимо некоторые участки обработать глубокорыхлителем.
[quote=dariavilkova][quote=redaktor]Здравствуйте.
Вот такое письмо мы получили от Николая Курдюмова
"ТОПАЗа" уже нет, его выкупила ,кстати с большими долгами, года 3 или 4 назад группа компаний "Ресурс", Свитенко С.Н. уже не руководитель в этом предприятии... Сейчас в "Ресурсе" внедряют технологию "прямого посева" (no till). руководит всем этим специалист из Аргентины зовут его Хавьер. плдощадь на которой внедряют эту технологию более 100000га... вот вам и имитация... по "Топазовски", а про урожайности... в свитенковском "ТОПАЗе"- это маркетинговый ход, чтобы у него же покупали технику, семена и ХСЗР; всем этим торговали в компании под названием "Агросервис", которая существует - дилер Нью Холланда. Кстати неплохой сервис
Вопрос к тем кто работает по нулевой технологии и просто с элементами прямого посева. В среднем все работают 2 л/га (360) глифосата + 0,5 л 2,4Д эфира. А что произойдет в случае снижения дозы глифосата до 1 л/га. Создал опрос ВКонтакте https://vk.com/agrosite?w=wall-59903826_719 мнения разделились. Делитесь опытом форумчане нулевщики. Сэкономить можно значительно на глифосате, но и потери могут быть не малые если будет плохая эффективность.
Вопрос к тем кто работает по нулевой технологии и просто с элементами прямого посева. В среднем все работают 2 л/га (360) глифосата + 0,5 л 2,4Д эфира. А что произойдет в случае снижения дозы глифосата до 1 л/га.
Злаки 1 л не уберёт, возможна селекция на устойчивость к глифосату. Если работать смесью, то лучше с дикамбой. Придерживайтесь принципа - после обработки ничего не должно выжить, иначе рано или поздно свой вариант щирицы Палмера получите.
Злаки 1 л не уберёт, возможна селекция на устойчивость к глифосату. Если работать смесью, то лучше с дикамбой. Придерживайтесь принципа - после обработки ничего не должно выжить, иначе рано или поздно свой вариант щирицы Палмера получите.
Ну это мнения форумчан до Урала преимущественно с озимым клином зерновых. А вот за уралом с яровым клином овсюг доза 1 л/га легко жгет, падалицу яровых тоже легко. Пырею и 2 л/га маловато, но далеко не все поля с пятнами пырея.
А вот за уралом с яровым клином овсюг доза 1 л/га легко жгет
Если будете сеять СЗСкой яровые,то падалица не успевает перерости,лапками все подрежится.Если же пырей.без рекомендованной норме глифосата не обойтись.
Если будете сеять СЗСкой яровые,то падалица не успевает перерости,лапками все подрежится.
Данный способ ни к нулевой технологии, ни к прямому посеву не относится. Если только СЗС не переоборудована на наральники, которые сорняки не подрезают.
Подниму снова вопрос, что лучше в но-тилле в рядок при посеве весной: карбамид или селитра?
По теории у карбамида будут значительные потери азота, особенно если сев будет в мае, с высокими температурами и без осадков в ближайшие дни после посева.
К прямому посеву, как раз относится, прямее не бывает.
По поводу литры на Га, то 360г/л мало, питсотым одним литром на Га работал, херовенько и очень долого, но берёть овсюги и прочие пшеницы. Но бодяги с 2.4Д или дикамбой, не люблю, по хорошему нуно пару недель выдержки после бодяги. А за Уралом, весной, - нету столько времени, и покуда прождёшь, вырастеть не мало новых сорняков.
Бодяги, или - если угодно - баковые смеси глифосата + ХЗ-что придумаешь, хороши по большим бурьянам, когда фсё поле зелёное от сорняка, а у нас весной окромя стерни ни хрена особо нету... правда, еси издалёка смотреть.
Мне нравится как весной, при +15, +25 градусах - работает 500-й глифосат в чистом виде в дозе 2л/Га + 3-5кг/Га селитры, работает быстро, ровно и красиво в дозе раствора от 50л/Га до 100л/Га, таким работаю обычно непосресдственно перед посевом, но иногда после посева сразу или попозже 2-3-5 дней. Зависит от логистических причин, или от фона посева которая создаёт та или иная севалка.
что лучше в но-тилле в рядок при посеве весной: карбамид или селитра?
Вопрос беспредметный. У каждого поля должна быть карта обследования и рекомендации, непосредственно по полю,о порядке и нормах внесения минеральных удобрений. Правда Каховка?
И то и другое в рядок плохо, особливо для мелкосемянных. Или рядом с рядком, или глыбже семян, а в рядок по хорошему ни чего кроме аммофоса и семян сувать не нужно. Но еси нет "кухарки" - то можно и то и другое. Но - тогда безопасные дозы, которые без вреда семени, и пользы не приносять. А что вы хотели НуууТилл. Хреначте азот па Бузницкому, после сейте, или наоборот, иначе потери неизбежны, а насколько они оправданы шшытайте сами.
Вопрос беспредметный. У каждого поля должна быть карта обследования и рекомендации, непосредственно по полю,о порядке и нормах внесения минеральных удобрений.
Карта есть и решение принято, внести не более 100 кг азотного удобрения.
spirit71 пишет:
И то и другое в рядок плохо, особливо для мелкосемянных. Или рядом с рядком, или глыбже семян, а в рядок по хорошему ни чего кроме аммофоса и семян сувать не нужно. Но еси нет "кухарки" - то можно и то и другое. Но - тогда безопасные дозы, которые без вреда семени, и пользы не приносять.
Как ни странно но 70-80 кг азотного удобрения в рядок дало на сое очень большой эффект. Сам не ожидал такого. Фотки были здесь. Вопрос в том, что я не могу точно узнать, то была селитра или карбамид.
О, у меня на половине полей точно так же, полметра чернозём а дальше песок с суглинком голимый.
Вспомнил..фундамент копали хлопцы на метр,глины не было .
Недалеко от поля один институт бурил пробы, 70-80 см чернозема.
Каждую весну бурю на наличие влаги. Глина на глубине 50-60 см, есть - 40.
Вы и под зерновые нарезали? А в чем смысл?
Да, ну нафиг.. то чисто спонтанно получилось, уборку закончили трактор с плугом домой ехал, дорога мимо того клочка была, а я там чего то шарился... подозвал я трактор что ли, что бы дорогу уборочную запахать? Что бы по весне сюды, на покос, не ездили? Ну начали я в трактор сел, поехали мы с ём, мне поглянулось как получаетсо, так тот клочок ХЗ гектаров сколько там? 3-5 примерно. А весной я его глифосатом залил и посеял. Там лет 30 ни чего не сеялос не убиралось, иногда сено косили, ежели оно не сгорало. Тепереча там уже была пшеница, соя и опять пшеница. Соя охренительная была на этом кусочке, по сравнению со всей остальной клеткой.
Зачем я тут пахал сам не знаю... просто посмотреть.
Песок? У меня внизу глина красная да камни, до такого не доходит. А вот под самарой наблюдал такое там такая же почва, внизу сплошной песок. В один прекрасный момент весной смотрю, а на краю поля вот такие вот громадные овраги появились в один миг. Завалили их в итоге строительным мусором
Скорее рыхлили, чем пахали.
Отвальная пахота меня всегда смущала. Дырки рисовать конечно интересно, но промывает, потом ровнять только культиватором.
Пробую чистый ноль, в этом году полоски не резал
Сколько литров глифосата вылил чтобы так сжечь весной?
Не скажу точно, туда раз опрыскиватель заезжал остатки с бочки разлить, ХЗ сколько тогда вышло? И второй раз перед посевом вместе со всей клеткой 2л/Га.
Спирит, а на какую глубину нарезали полосы, те которые на фото и на какую глубину будете нарезать свои новым агрегатом?
Где-то об этом уже говорили, но не могу найти.
Старый меньше 20-22 не пашет, а Амазон на минимальной настройке около 18см, если память не врёт, наверное так и буду 18-20см.
Везде пишут и советуют что мол рыхлить глубоко надо. Я глубже 25 см не резал. А некотрые на 40 см заглубляют, трактор на дыбы встает
Весной не многовато будет?
Спирит ,где нарезку делал весной вода быстро уходит или стоит у меня часто на лывах скапливается трактор с бороной обьезды делает, но снова возращаеться когда уходит.
У него песок, наверное уходит быстро. Я где нарезку делал там вода долго стоит, болото до середины июня. Внизу глина и вода не уходит в глубину. Где нарезку не делал там такая же ситуация.
На одном поле вода начала на верх выходить около 2 га теперь посреди поля пятно, раньше небыло.
Благодарю за информацию! Во многом согласна, в своем колхозе пробуем так называемую "минималку" для начала, то есть не пашем, а дискатором обрабатываем под зерновые. Также необходимо некоторые участки обработать глубокорыхлителем.
Так у них там очень много осадков. Может из-за этого и решает.
[quote=dariavilkova][quote=redaktor]Здравствуйте.
Вот такое письмо мы получили от Николая Курдюмова
"ТОПАЗа" уже нет, его выкупила ,кстати с большими долгами, года 3 или 4 назад группа компаний "Ресурс", Свитенко С.Н. уже не руководитель в этом предприятии... Сейчас в "Ресурсе" внедряют технологию "прямого посева" (no till). руководит всем этим специалист из Аргентины зовут его Хавьер. плдощадь на которой внедряют эту технологию более 100000га... вот вам и имитация... по "Топазовски", а про урожайности... в свитенковском "ТОПАЗе"- это маркетинговый ход, чтобы у него же покупали технику, семена и ХСЗР; всем этим торговали в компании под названием "Агросервис", которая существует - дилер Нью Холланда. Кстати неплохой сервис
Вопрос к тем кто работает по нулевой технологии и просто с элементами прямого посева. В среднем все работают 2 л/га (360) глифосата + 0,5 л 2,4Д эфира. А что произойдет в случае снижения дозы глифосата до 1 л/га. Создал опрос ВКонтакте https://vk.com/agrosite?w=wall-59903826_719 мнения разделились. Делитесь опытом форумчане нулевщики. Сэкономить можно значительно на глифосате, но и потери могут быть не малые если будет плохая эффективность.
Вопрос беспредметный. Смотрите на банки с препаратом - на них указана дозировка применения.
Злаки 1 л не уберёт, возможна селекция на устойчивость к глифосату. Если работать смесью, то лучше с дикамбой. Придерживайтесь принципа - после обработки ничего не должно выжить, иначе рано или поздно свой вариант щирицы Палмера получите.
Ну это мнения форумчан до Урала преимущественно с озимым клином зерновых. А вот за уралом с яровым клином овсюг доза 1 л/га легко жгет, падалицу яровых тоже легко. Пырею и 2 л/га маловато, но далеко не все поля с пятнами пырея.
Если будете сеять СЗСкой яровые,то падалица не успевает перерости,лапками все подрежится.Если же пырей.без рекомендованной норме глифосата не обойтись.
Данный способ ни к нулевой технологии, ни к прямому посеву не относится. Если только СЗС не переоборудована на наральники, которые сорняки не подрезают.
Подниму снова вопрос, что лучше в но-тилле в рядок при посеве весной: карбамид или селитра?
По теории у карбамида будут значительные потери азота, особенно если сев будет в мае, с высокими температурами и без осадков в ближайшие дни после посева.
К прямому посеву, как раз относится, прямее не бывает.
По поводу литры на Га, то 360г/л мало, питсотым одним литром на Га работал, херовенько и очень долого, но берёть овсюги и прочие пшеницы. Но бодяги с 2.4Д или дикамбой, не люблю, по хорошему нуно пару недель выдержки после бодяги. А за Уралом, весной, - нету столько времени, и покуда прождёшь, вырастеть не мало новых сорняков.
Бодяги, или - если угодно - баковые смеси глифосата + ХЗ-что придумаешь, хороши по большим бурьянам, когда фсё поле зелёное от сорняка, а у нас весной окромя стерни ни хрена особо нету... правда, еси издалёка смотреть.
Мне нравится как весной, при +15, +25 градусах - работает 500-й глифосат в чистом виде в дозе 2л/Га + 3-5кг/Га селитры, работает быстро, ровно и красиво в дозе раствора от 50л/Га до 100л/Га, таким работаю обычно непосресдственно перед посевом, но иногда после посева сразу или попозже 2-3-5 дней. Зависит от логистических причин, или от фона посева которая создаёт та или иная севалка.
Вопрос беспредметный. У каждого поля должна быть карта обследования и рекомендации, непосредственно по полю,о порядке и нормах внесения минеральных удобрений. Правда Каховка?
И то и другое в рядок плохо, особливо для мелкосемянных. Или рядом с рядком, или глыбже семян, а в рядок по хорошему ни чего кроме аммофоса и семян сувать не нужно. Но еси нет "кухарки" - то можно и то и другое. Но - тогда безопасные дозы, которые без вреда семени, и пользы не приносять. А что вы хотели НуууТилл. Хреначте азот па Бузницкому, после сейте, или наоборот, иначе потери неизбежны, а насколько они оправданы шшытайте сами.
Карта есть и решение принято, внести не более 100 кг азотного удобрения.
Как ни странно но 70-80 кг азотного удобрения в рядок дало на сое очень большой эффект. Сам не ожидал такого. Фотки были здесь. Вопрос в том, что я не могу точно узнать, то была селитра или карбамид.