Скажите пожалуйста, прикатка вот такая как на фото стрелкой. Для чего косо и как она работает?
У всех прикатывающих колес основная задача - укрыть семена сверху. Часто их так и называют - укрывные. Отсюда их наклон. Они по факту возвращают на место грунт, который подняли и положили рядом с бороздой колтеры или, как у "Берегини", монодиски.
Двойная работа - вернуть землю, как бы диском отбросить обратно в борозду, и уплотнить эту землю.
Евгений Сергеевич! На разных моделях по-разному. На моих они сверху борозды не катаются , только рядом под разным регулируемым углом. Кроме того, ими регулируется глубина посева.
Скажите пожалуйста, прикатка на берегини стоит косо. Для чего косо и как она работает?
Там еще и диск сошника должен стоять косо, на джон дире точно стоит под углом, а не вертикально. Причем наклон диска в противоположную сторону от наклона прикатывающего (укрывающего) колеса. Сначала моно диск под небольшим углом от вертикали входит в почву, нарезая борозну, далее укрывающее (прикатывающее) колесо, установленное тоже под углом к вертикали но с противоположной стороны, закрывает борозну и уплотняет почву.
Там еще и диск сошника должен стоять косо, на джон дире точно стоит под углом, а не вертикально. Причем наклон диска в противоположную сторону от наклона прикатывающего (укрывающего) колеса.
ЭЭээ... может я не так понимаю??? На ДД только в одной плоскости угол атаки, для меня он горизонтальный и составляет 7-градусов, ну типа как батарейных дискаторах, лущильниках, а вертикального угла на ДД нету.
Вертикальный есть у Борго 3710-20 вот картинко
И мне почему то кажется этот самый угол, которого нет на ДД и есть на Борго - должён решить все проблемы которые есть у ДД с заминаием соломы в ряд и т.п.
+++=====++++
А! Есчо на ДД вместо пластикового хлястика стоить подпружиненое маленькое колёсико, именно оно прижемаеть семя к ложу, а заднее чугунное присыпает рядок землиццей. Вообще то там тоже есть пластиковый типа "брызговик" перед тем самым колёсиком, но он для того што бы лёгкие семена потоком воздуха не выдувались, ну или меньше выдувались...
Диск диаметром 460 мм, установленный под углом в 7 градусов, с максимальной гидравлической прижимной силой 181 кг для агрессивного заглубления в почву.
Было здесь видео от Абасто, где представитель Жерарди рассказывал и показывал на пальцах, и не только, о недостатках ДД однодисковых сошников, говорил, что для посева двудольных культур, которые выносят семядоли на поверхность, это плохой вариант, так как росткам приходится изгибаться, что бы выйти на поверхность.
Да она у мене в огороде стоить, чего мне там смотреть, что механика, что пневматика сошник одинаковый. Да 7-градусов, это еси смотреть сверху как на Борго, у Борго этот угол всего 5-градусов. А вот вид спереди, у ДД он тупо верикальный, а у Борго аж 10-градусов.
fgrubin пишет:
что для посева двудольных культур, которые выносят семядоли
А какие кроме сои выносят? Гороху точно по фигу, гречиха не выносит... чего там есчо???
Да и пальцы они через чур загибали не всё так страшно. На следующий год попробую сою посеять монодиском.
Так все же, 7 градусов это по горизонтали или по вертикали?
На сайте ДД сказано о сошниках серии 90:
Такие особенности, как один большой диск с агрессивным углом наклона, широкое копирующее колесо и активная гидравлическая система, обеспечивающая прижимное усилие до 181 кг на высевающую секцию, гарантируют непревзойденную точность посева в любых, включая тяжелые, условиях.
Если говорят о угле наклона, то у меня асоциациия с вертикалью, а если диск сошника установлен под углом к горизонтали, то правильно говорить о угле атаки.
Может быть перевод не коректный. А о чем же тогда аргентинцы рассказывали, ведь если диск установлен с углом атаки 7 градусов и без наклона от вертикали, то никаких проблем для семядоль не должно быть вообще?
Такие особенности, как один большой диск с агрессивным углом наклона,
Скорей всего трудности перевода, так же как и на картинке Борго, -" предотвращение запинания" вместо заминания. Нету там угла наклона, есть только угол атаки в 7-градусов. Завтра еси не забуду сфотографирую.
++++
О! а это - "так как росткам приходится изгибаться, что бы выйти на поверхность." - к ДД мало подходит, не куда им там особо изгибатьсо там вертикальный срез единственно семена к одному боку борозды сильней прижаты, а вот к Борго возможно.
А о чем же тогда аргентинцы рассказывали, ведь если диск установлен с углом атаки 7 градусов и без наклона от вертикали, то никаких проблем для семядоль не должно быть вообще?
Исчерпывающе. И по-моему несложно было бы и догадаться
Знаешь трудно въехать в то что ни разу не видел ни как оно выглядит, ни как оно работает. А если нечего сказать, то лучше промолчать. Не все же умные и проницательные как ты.
Было здесь видео от Абасто, где представитель Жерарди рассказывал и показывал на пальцах, и не только, о недостатках ДД однодисковых сошников, говорил, что для посева двудольных культур, которые выносят семядоли на поверхность, это плохой вариант, так как росткам приходится изгибаться, что бы выйти на поверхность.
Вот это видео я имел ввиду:
С 3 минуты на видео говорят и показывают о проблемах для сои, гороха, подсолнечника, нута.
В конце видео говорят, что монодиск перестали использовать в Аргентине, хотя конкретно о ДД не говорят.
Чо то этот спец загоняет про моно диск, или он борозду от него ни разу не видал, или Абасто ему башляет не по деццки.что бы лапшу вешал. Борозда от ДД практически такая же как он рисовал для дабл диска только одна стенка строго вертикальная, а вторая под углом не большим, а укравающие колесо идёт не по борозде а рядом и семян ни как не касается только землю в борозду кидает и ни кто там ни куда не извивается, Америка и Канада сеют и ни чо. Гороху точно по фиг все эти изъёбства, много лет сею, а вот сою проверю на следущий год , еси доживу
Ни в первом, ни во втором видео они нигде не говорят, что это ДД. Но где-то встречал от них инфу, что ДД сначала запустили свои заводы у них, а потом закрыли по вышеуказаным причинам, в смысле, что спроса на монодиск не было.
Это на сайте Драганчука здесь: Аргентинские сеялки прямого посева
И вот даже пишут:
У Джон Дира для No-Till - это однодисковый сошник, с углом атаки 7 градусов к направлению движения
Но в тоже время:
Монодиск в Аргентине знают уже более 20 лет. В начале освоения технологии No-till в Аргентине тоже одно время выпускали сеялки с однодисковым сошником - это была копия с монодиска Джон Дир. Копия была очень похожая на него. В то время Джон Дир построил в Аргентине завод по производству сеялок с монодиском.
Однодисковый сошник Джон Дира аргентинским сельхопроизводителям с агрономической точки зрения не нравился.
Монодиск создавал проблемы посева по влажной почве. Диск идет под углом 7 градусов, он вращается и старается поднять почву, а опорное колесо не дает этого сделать. Поэтому если почва влажная, к тому же если это тяжелая почва – то потом эта борозда становится очень уплотненной. Таким образом, простота конструкции монодиска приводит к потере агрономической ценности сеялки.
Через 2 года все, кто выпускал монодиски, закрылись – никому не нужны были монодиски. Завод Джон Дира тоже закрылся через 2 года, потому что никто не покупал у них их сеялки.
На первом видео наверняка ДД, и про солому он правилно говорит. Но вот то что чего то извивается при проростании у ДД точно нет. Солому тоже можно обрулить, при желании, нуно тот плуг в который семна летять на дырку перекинуть, но это канительно пипец почти день уходит на 60 сошников. И очень важно что бы диск не изношенный был я как то не придавал значения что он может так уменьшиться в диаметре, пока сосед себе новую не припёр, а я приехал посмотреть как чего..... ёптыть!!!! - я очень удивился насколько износился диск, нынче уже заказал оплатил буду менять по весне диски и эти хреновины куды семена летять.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 5 месяцев назад
Так надо ш за износом следить. Больше диаметр - меньше угловая скорость, или как там по науке, сталбыть меньше ковыряеть. Больше диаметр - меньше угол вхождения в почву, сталбыть легче резать.
Скажите пожалуйста, прикатка на берегини стоит косо. Для чего косо и как она работает?
Скажите пожалуйста, прикатка вот такая как на фото стрелкой. Для чего косо и как она работает?
У всех прикатывающих колес основная задача - укрыть семена сверху. Часто их так и называют - укрывные. Отсюда их наклон. Они по факту возвращают на место грунт, который подняли и положили рядом с бороздой колтеры или, как у "Берегини", монодиски.
Двойная работа - вернуть землю, как бы диском отбросить обратно в борозду, и уплотнить эту землю.
Евгений Сергеевич! На разных моделях по-разному. На моих они сверху борозды не катаются , только рядом под разным регулируемым углом. Кроме того, ими регулируется глубина посева.
Исчерпывающе. И по-моему несложно было бы и догадаться
Там еще и диск сошника должен стоять косо, на джон дире точно стоит под углом, а не вертикально. Причем наклон диска в противоположную сторону от наклона прикатывающего (укрывающего) колеса. Сначала моно диск под небольшим углом от вертикали входит в почву, нарезая борозну, далее укрывающее (прикатывающее) колесо, установленное тоже под углом к вертикали но с противоположной стороны, закрывает борозну и уплотняет почву.
ЭЭээ... может я не так понимаю??? На ДД только в одной плоскости угол атаки, для меня он горизонтальный и составляет 7-градусов, ну типа как батарейных дискаторах, лущильниках, а вертикального угла на ДД нету.
Вертикальный есть у Борго 3710-20 вот картинко
И мне почему то кажется этот самый угол, которого нет на ДД и есть на Борго - должён решить все проблемы которые есть у ДД с заминаием соломы в ряд и т.п.
+++=====++++
А! Есчо на ДД вместо пластикового хлястика стоить подпружиненое маленькое колёсико, именно оно прижемаеть семя к ложу, а заднее чугунное присыпает рядок землиццей. Вообще то там тоже есть пластиковый типа "брызговик" перед тем самым колёсиком, но он для того што бы лёгкие семена потоком воздуха не выдувались, ну или меньше выдувались...
У ДД применяются сошники серии 90 на механической сеялке 1590.
На сайте ДД пишут, смотрите здесь:
http://www.deere.ru/ru_RU/products/equipment/seeding/box_drills/1590/1590.page?
Было здесь видео от Абасто, где представитель Жерарди рассказывал и показывал на пальцах, и не только, о недостатках ДД однодисковых сошников, говорил, что для посева двудольных культур, которые выносят семядоли на поверхность, это плохой вариант, так как росткам приходится изгибаться, что бы выйти на поверхность.
Или все же угол в 7 градусов, это по горизонтали?
Да она у мене в огороде стоить, чего мне там смотреть, что механика, что пневматика сошник одинаковый. Да 7-градусов, это еси смотреть сверху как на Борго, у Борго этот угол всего 5-градусов. А вот вид спереди, у ДД он тупо верикальный, а у Борго аж 10-градусов.
А какие кроме сои выносят? Гороху точно по фигу, гречиха не выносит... чего там есчо???
Да и пальцы они через чур загибали не всё так страшно. На следующий год попробую сою посеять монодиском.
Говорили аргентинцы о сое и подсолнечнике.
ДД у себя на сайте и в рекламных брошюрах называет эти колеса заделывающими.
Чо то ДД завис, давно ни чего нового из посевных девайсов не представлял. Этой 90-й серии наверное лет 6-7 уже. Тормозят чего то пендосы.
Может достигли совершенства?
Так все же, 7 градусов это по горизонтали или по вертикали?
На сайте ДД сказано о сошниках серии 90:
Если говорят о угле наклона, то у меня асоциациия с вертикалью, а если диск сошника установлен под углом к горизонтали, то правильно говорить о угле атаки.
Может быть перевод не коректный. А о чем же тогда аргентинцы рассказывали, ведь если диск установлен с углом атаки 7 градусов и без наклона от вертикали, то никаких проблем для семядоль не должно быть вообще?
Скорей всего трудности перевода, так же как и на картинке Борго, -" предотвращение запинания" вместо заминания. Нету там угла наклона, есть только угол атаки в 7-градусов. Завтра еси не забуду сфотографирую.
++++
О! а это - "так как росткам приходится изгибаться, что бы выйти на поверхность." - к ДД мало подходит, не куда им там особо изгибатьсо там вертикальный срез единственно семена к одному боку борозды сильней прижаты, а вот к Борго возможно.
Во-во, я тоже об этом только, что подумал...
Скажите пожалуйста, монодиск имеет угол атаки-это я понял. А дифазный сошник имеет угол по вертикали и по горизонтали?
Знаешь трудно въехать в то что ни разу не видел ни как оно выглядит, ни как оно работает. А если нечего сказать, то лучше промолчать. Не все же умные и проницательные как ты.
По горизонтали угла нет. Сошник аналогичный сошнику СЗшки.
Вот это видео я имел ввиду:
С 3 минуты на видео говорят и показывают о проблемах для сои, гороха, подсолнечника, нута.
В конце видео говорят, что монодиск перестали использовать в Аргентине, хотя конкретно о ДД не говорят.
А вот еще один спец из Аргентины показывает мелом на доске почему монодиск у них не прижился:
fermer_02rus, это видео вам много прояснит о сошниках и укрывающих колесах.
Чо то этот спец загоняет про моно диск, или он борозду от него ни разу не видал, или Абасто ему башляет не по деццки.что бы лапшу вешал. Борозда от ДД практически такая же как он рисовал для дабл диска только одна стенка строго вертикальная, а вторая под углом не большим, а укравающие колесо идёт не по борозде а рядом и семян ни как не касается только землю в борозду кидает и ни кто там ни куда не извивается, Америка и Канада сеют и ни чо. Гороху точно по фиг все эти изъёбства, много лет сею, а вот сою проверю на следущий год , еси доживу
Ни в первом, ни во втором видео они нигде не говорят, что это ДД. Но где-то встречал от них инфу, что ДД сначала запустили свои заводы у них, а потом закрыли по вышеуказаным причинам, в смысле, что спроса на монодиск не было.
Это на сайте Драганчука здесь: Аргентинские сеялки прямого посева
И вот даже пишут:
Но в тоже время:
Эти видео еще год назад на no-till.ru раскритиковали. Но абасто так и не сдался тогда. Может реально нет дыма без огня?
На первом видео наверняка ДД, и про солому он правилно говорит. Но вот то что чего то извивается при проростании у ДД точно нет. Солому тоже можно обрулить, при желании, нуно тот плуг в который семна летять на дырку перекинуть, но это канительно пипец почти день уходит на 60 сошников. И очень важно что бы диск не изношенный был я как то не придавал значения что он может так уменьшиться в диаметре, пока сосед себе новую не припёр, а я приехал посмотреть как чего..... ёптыть!!!! - я очень удивился насколько износился диск, нынче уже заказал оплатил буду менять по весне диски и эти хреновины куды семена летять.
Так надо ш за износом следить. Больше диаметр - меньше угловая скорость, или как там по науке, сталбыть меньше ковыряеть. Больше диаметр - меньше угол вхождения в почву, сталбыть легче резать.
Еще один вопрос. А с какой целью монодиск ставиться под углом?
Нулевое поле. Что делать, воевать- не воевать? Заселение с краёв сильное.
глубокорыхление проводят