Новации в законодательстве Украины для сельхозпроизводителей. Страница 51 из 84

Вы здесь

2521 сообщение

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя sledge-hammer
Не в сети
Заходил: 17 часов 35 минут назад
Украина
: Черновцы
Регистрация: 31.01.2012 - 04:08
: 867

Тут некоторые так выкупают паи - оформляют оренду на 49 лет, платят договоренную цену, ну еще документик подписывают, что оренда выплачена сейчас и вперед за все 49 лет...

Аватар пользователя Vadim meh94
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 1 неделя назад
Украина
: Казанка
Регистрация: 06.08.2014 - 09:22
: 61
sergey... пишет:

Просто це велика прогалина в законодавстві - ЗУ "Про оренду землі" іде врозріз з іншим законодавством , а основне з Конституцією , яка гарантує непорушність права власності та не втручання у власність держави.

Ст. 1216 Цив. Код. Спадкування є перехід прав та ОБОВ"ЯЗКІВ від фізичної особи, яка померла , до
спадкоємцєв.
Прово власності це три складові - володіння, розпорядження та користування.
Разом з правом власності спадкоємець успадковує також обов"язки які прописані в договорі оренди.
Якщо за договором оренди відчуджено право володіння і користування у орендодателя, то це не є порушення права власності, бо за ним залишається право розпорядження майном. Якщо не має бажання виконувати зобов"язання покійного то спадкоємець має право відмовитися від спадщини, так як спадщина приймається або ні в цілому
ЩО - до прогалин в законі, то є Закони та підзаконні акти, якщо все вивчати, а не вибирати кусочки які можуть спрацювати на Вашу користь, а якщо такого немає то це вже прогалина - то це неграмотно.
А якщо Ви все думаєте, що договори оренди не дійсні так як заключались давно не по цим правилам і тд.тп., читайте ст.58 Конституції України.

Аватар пользователя Vavis
Не в сети
Заходил: 8 часов 31 секунда назад
Украина
: Киевская область
Регистрация: 02.02.2010 - 19:15
: 781
sergey... пишет:

орендар не може користуватися земельною ділянкою без зареєстрованого договору

а какой орган у нас сейчас контролирует чтобы все договора были зарегистрированы?

Владимир

Аватар пользователя sergey...
Не в сети
Заходил: 20 минут 50 секунд назад
Ukraine
: Центральная часть Украины
Регистрация: 21.11.2011 - 17:14
: 2332
Vavis пишет:
sergey... пишет:

орендар не може користуватися земельною ділянкою без зареєстрованого договору

а какой орган у нас сейчас контролирует чтобы все договора были зарегистрированы?

Такого органа нету, но вся информацыя есть в "державного реєстратора"...

Не в сети
Заходил: 6 часов 23 минуты назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 08.06.2015 - 11:59
: 133
Vavis пишет:
sergey... пишет:

орендар не може користуватися земельною ділянкою без зареєстрованого договору

а какой орган у нас сейчас контролирует чтобы все договора были зарегистрированы?

Сельский совет должен требовать выписку от реестратора.

Хто про землю дбає, тому вона повертає

Аватар пользователя Vavis
Не в сети
Заходил: 8 часов 31 секунда назад
Украина
: Киевская область
Регистрация: 02.02.2010 - 19:15
: 781
alexales пишет:

Сельский совет должен требовать выписку от реестратора.

зачем это им?

Владимир

Аватар пользователя sergey...
Не в сети
Заходил: 20 минут 50 секунд назад
Ukraine
: Центральная часть Украины
Регистрация: 21.11.2011 - 17:14
: 2332
alexales пишет:
Vavis пишет:
sergey... пишет:

орендар не може користуватися земельною ділянкою без зареєстрованого договору

а какой орган у нас сейчас контролирует чтобы все договора были зарегистрированы?

Сельский совет должен требовать выписку от реестратора.

В первый раз слышу такое.

Не в сети
Заходил: 6 часов 23 минуты назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 08.06.2015 - 11:59
: 133

Иначе собственники паев идут как одноосибныки..

Хто про землю дбає, тому вона повертає

Аватар пользователя Спиридон
В сети
Заходил: 1 минута 21 секунда назад
Украина
: с. Мариновка
Регистрация: 08.02.2012 - 17:38
: 7067
alexales пишет:

Иначе собственники паев идут как одноосибныки..

не требует сельсовет по этому поводу ни каких бумаг(по крайней мере у нас), разве что в телефоном режиме сверят, кто чью землю обрабатывает.

Аватар пользователя Vavis
Не в сети
Заходил: 8 часов 31 секунда назад
Украина
: Киевская область
Регистрация: 02.02.2010 - 19:15
: 781
alexales пишет:

Иначе собственники паев идут как одноосибныки..

А если пай выделен, договора нет, арендует фермер и уплачивает все налоги за пай, по официальной версии договор в процессе разработки, года 3 например уже разрабатывается - тогда собственник тоже одноосыбнык?

Спиридон пишет:

не требует сельсовет по этому поводу ни каких бумаг(по крайней мере у нас), разве что в телефоном режиме сверят, кто чью землю обрабатывает.

Вот это уже по делу, так и у нас.

Владимир

Не в сети
Заходил: 1 день 23 часа назад
: Донецк
Регистрация: 24.12.2013 - 23:32
: 497
sergey... пишет:

Такого органа нету, но вся информацыя есть в "державного реєстратора"...

У нас отдел по использованию земельными ресурсами проверяет это дело

В сети
Заходил: 2 минуты 50 секунд назад
Украина
: Хмельницкая обл.
Регистрация: 13.02.2011 - 09:29
: 1977
Jone пишет:
sergey... пишет:

Такого органа нету, но вся информацыя есть в "державного реєстратора"...

У нас отдел по использованию земельными ресурсами проверяет это дело

Це відділ держгеокадастру?

Донбасс порожняк не гонит.

Аватар пользователя субаровод
В сети
Заходил: 1 минута 59 секунд назад
: Днепропетровская обл
Регистрация: 10.12.2013 - 21:01
: 656

scratch_one-s_head

Аватар пользователя fermer_ua
В сети
Заходил: 5 минут 55 секунд назад
: Днепропетровская область Синельниковский р-н
Регистрация: 03.07.2012 - 21:55
: 2763

Вопрос. Я даже сказав - питання.
У кого скільки коштує шоб нотаріус зробив всі документи на землю у спадок.
В мене пайщик помер. Його син вступа в спадщину - от і цікавлюсь... бо потрібно договір оренди робити а він ніяк не успадкує землю.

Аватар пользователя Александр Штирлиц
В сети
Заходил: 12 минут 44 секунды назад
Україна
: Миколаївська обл. м. Первомайськ
Регистрация: 14.06.2009 - 08:05
: 4769
fermer_ua пишет:

У кого скільки коштує шоб нотаріус зробив всі документи на землю у спадок.
В мене пайщик помер. Його син вступа в спадщину - от і цікавлюсь... бо потрібно договір оренди робити а він ніяк не успадкує землю.

Зараз займаюсь як раз , за перший візит близько 800 гривень, за другий сказали не більше 1500 гривень. Другого разу ще не було бо зависла справа на оцінці цемлі, нотаріус експертну не бере, а нормативну відправляють на область. Але коли спадщина на прямих спадкоємців то оцінка здається не потрібна. У нас так.

Мій канал - http://www.youtube.com/user/pppatriot

Аватар пользователя Серж апк
В сети
Заходил: 3 минуты 1 секунда назад
Україна
: Кривий Ріг
Регистрация: 15.04.2015 - 19:27
: 394
fermer_ua пишет:

У кого скільки коштує шоб нотаріус зробив всі документи на землю у спадок.
В мене пайщик помер. Його син вступа в спадщину - от і цікавлюсь...

Тоже начал переоформлять пай по завещанию.Частный нотариус озвучил цену-"около 2500 грн".В государственном говорят намного дешевле,но там постоянно очереди. scratch_one-s_head

Серж АПК

Не в сети
Заходил: 2 часа 9 минут назад
Украина
: Полтавская обл.
Регистрация: 18.03.2013 - 02:03
: 9108
Александр Штирлиц пишет:

нотаріус експертну не бере

Нотариусу нужна экспертная оценка при продаже земли,а нормативна грошова в зем.ресурсах берется или у держ.кадастра.Это нетрудно на месте узнать.НГО беру в земельном,т.к. высчитываю арендную плату,а оценка разная по с. радам.

Аватар пользователя Александр Штирлиц
В сети
Заходил: 12 минут 44 секунды назад
Україна
: Миколаївська обл. м. Первомайськ
Регистрация: 14.06.2009 - 08:05
: 4769
Сайбер_01 пишет:

Нотариусу нужна экспертная оценка при продаже земли,а нормативна грошова в зем.ресурсах берется или у держ.кадастра.Это нетрудно на месте узнать.НГО беру в земельном,т.к. высчитываю арендную плату,а оценка разная по с. радам.

Сказали в земельному роблять всю технічку і на область на 3-4 тижні потом на підпис в адміністрацію, а потім вже цю оцінку до нотарінуса.
В общем хрень якась мутна, вроде так стало недавно пару месяцев назад, а раньше было попроще.

Мій канал - http://www.youtube.com/user/pppatriot

Не в сети
Заходил: 22 минуты 57 секунд назад
Украина
: Полтавская область
Регистрация: 28.02.2011 - 11:28
: 9899

Мне всегда раньше давали справку, где указана средняя оценка земли на територии конкретной "сільської ради".
Посмотрел последюю справку, которую брал для налоговой при подачи декларации по ЕН 4 гр, там не указано, что это оценка средняя по територии, но по факту она средняя.

Аватар пользователя sergey...
Не в сети
Заходил: 20 минут 50 секунд назад
Ukraine
: Центральная часть Украины
Регистрация: 21.11.2011 - 17:14
: 2332
fermer_ua пишет:

Його син вступа в спадщину - от і цікавлюсь... бо потрібно договір оренди робити а він ніяк не успадкує землю.

1 Ідете в свою нотаріальну контору, формують запит для оформлення спадщини.
2 Ідете в свій геокадастр, берете:
а . Витяг з ДЗК
б . Оцінку землі. ( у нас по с\радам різна)

Не в сети
Заходил: 22 часа 37 минут назад
Украина
: Луганская обл.
Регистрация: 16.01.2016 - 21:23
: 82
sergey... пишет:

Подскажыте.
Как правильно разорвать договор аренды в случае смерти хозяина (власника) пая?
Паи нахолятся в агрохолдинге ( в натуре не выделённые), договор ещё не закончился, но хазяин помер..Появились наследники (дети) ,хотят побыстрее разорвать договор? Какие шансы у них?

Практически не каких, если в договоре аренды указано,А.Розірвання договору оренди в односторонньому порядку не допускається.
Б.Перехід права власності до другої особи не є підставою для зміни умов або розірвання договору.

sergey... пишет:

" що орендар не може користуватися земельною ділянкою без зареєстрованого договору, а якщо власник помер то і договір припинився. Необхідно укладати договір з новим власником

Плохие юристы.Договор аренды действителен на весь срок с момента его госрегистрации. Если собственник умер то наследник принимает наследство,права и обязанности.Право на землю, а обязанность сдавать в аренду.Так, что Конституция здесь не причем..Первые договора заключались на основе сертификатов.Скопом целыми полями.Был соответствующий закон, на память не помню, и эти договора имеют силу на весь срок, то-есть если вы выделите землю в натуре это ничего не изменит,а выделять ее прейдеться и регистрировать право собственности в юстиции.При регистрации собственник(наследник) обязан сообщить госрегистратору или нотариусу , что земля находиться в аренде.
Если наследники не обьявяться(арендную плате никто не получает определенное ко-во лет), то арендатор сообщает информацию в сельсовет, где сделаю соответствующие выводы, а именно, на основании закона о местном самоуправлении, по решению суда признают земельный участок выморочным и передадут в громаду.Но опять же договор аренды сохраняет свою силу и арендатор на основании старого договора перезаключает договор с сельсоветом и платит аренду сельсовету.

Пардон, ссылки на законы не даю по забывал уже.

Аватар пользователя Vadim meh94
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 1 неделя назад
Украина
: Казанка
Регистрация: 06.08.2014 - 09:22
: 61
Андрюха Васильевич пишет:

.Первые договора заключались на основе сертификатов.Скопом целыми полями.Был соответствующий закон, на память не помню, и эти договора имеют силу на весь срок, то-есть если вы выделите землю в натуре это ничего не изменит,а выделять ее прейдеться и регистрировать право собственности в юстиции.При регистрации собственник(наследник) обязан сообщить госрегистратору или нотариусу , что земля находиться в аренде.

Во многом Вы правы, но:
-договора аренды при получении Держ. акта должны быть перезаключены.(Это по пводу сертификатов).
Перезаключение должно быть с предыдущим орендатором (т.к. у него первоочередное право), а если влапделец земли (наследник) решил землю обрабатывать сам, то уже для орендатора - пролет.
- А если собственник (наследник) регистратору или нотариусу не скажет что земля в аренде ( ведь единый Держ. реестр. права аренды с 2013 г. А предыдущие регистрации туда внесены далеко не все)? Тогда токо суд.
Короче вывод: Сертификаты - договор можно расторгнуть в судебном порядке.
Держ. акты (красные без кадастровых номеров) - можно потягаться, но все зависит не только от хорошего адвоката но и от внутрішнього переконання судді.
Держ. акты зеленые с кадастровыми номерами - нет.

Аватар пользователя sergey...
Не в сети
Заходил: 20 минут 50 секунд назад
Ukraine
: Центральная часть Украины
Регистрация: 21.11.2011 - 17:14
: 2332
Vadim meh94 пишет:

Держ. акты зеленые с кадастровыми номерами - нет.

Вы имеете в виду,зелённые, где присвоен кадастровый № делянке?.
А если арендодавец помер ( у него зелёный акт и договор ещё не закончился). Но наследник (после переоформления спадщины) очень хочет обрабатывать пай сам. Тогда как?

Аватар пользователя Спиридон
В сети
Заходил: 1 минута 21 секунда назад
Украина
: с. Мариновка
Регистрация: 08.02.2012 - 17:38
: 7067
Андрюха Васильевич пишет:

Первые договора заключались на основе сертификатов.Скопом целыми полями.Был соответствующий закон, на память не помню, и эти договора имеют силу на весь срок, то-есть если вы выделите землю в натуре это ничего не изменит,а выделять ее прейдеться и регистрировать право собственности в юстиции.При регистрации собственник(наследник) обязан сообщить госрегистратору или нотариусу , что земля находиться в аренде.

не имеет права орендарь уже той землёй пользоваться если до сих пор нет гос актов и соответствующих договоров, разве что причины есть уважительные, почему те госакты по сей день не смогли сделать. У нас куча народу , кто самостоятельно изготовил госакт и выделил землю в натуре, забрала землю от прежнего орендаря, не взирая на его ранги и блаты. Договор аренды действителен только тот, где земля выделена в натуре есть соответственно госакт, собственник и договор между им и тем кто пай обрабатывает.

Аватар пользователя Vadim meh94
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 1 неделя назад
Украина
: Казанка
Регистрация: 06.08.2014 - 09:22
: 61
sergey... пишет:

А если арендодавец помер ( у него зелёный акт и договор ещё не закончился). Но наследник (после переоформления спадщины) очень хочет обрабатывать пай сам. Тогда как?

Я это уже писал в Пост.1503. Это было возможно когда были сертификаты и при получении Держ. акта можно было разорвать договор. Сейчас - нет. Спадкоемец должен исполнять обязаности спадкодавца ( а они прописаны в договоре аренды)

Аватар пользователя Vadim meh94
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 1 неделя назад
Украина
: Казанка
Регистрация: 06.08.2014 - 09:22
: 61
Спиридон пишет:

не имеет права орендарь уже той землёй пользоваться если до сих пор нет гос актов и соответствующих договоров, разве что причины есть уважительные, почему те госакты по сей день не смогли сделать

Договора заключенные согласно законодательсва(на то время) и зарегестрированы согласно закона (на то время) имеют юридичесскую силу. А то шо сертификаты до сих пор, так причина может быть банальна - орендодатель не настаивает. А в приказном порядке сертификаты никто не отменял.

Аватар пользователя Спиридон
В сети
Заходил: 1 минута 21 секунда назад
Украина
: с. Мариновка
Регистрация: 08.02.2012 - 17:38
: 7067
Vadim meh94 пишет:

орендодатель не настаивает.

а нет орендодателя. Ибо земля в натуре не выведена. Договора между собственником конкретного участка и орендарём не существует.

Аватар пользователя Vadim meh94
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 1 неделя назад
Украина
: Казанка
Регистрация: 06.08.2014 - 09:22
: 61
Спиридон пишет:

Договор аренды действителен только тот, где земля выделена в натуре есть соответственно госакт, собственник и договор между им и тем кто пай обрабатывает.

Вот сдесь Вы не правы. Просто Вы скажите что в настоящее время Вам договор на основании сертификата (без виділення меж в натурі) и присвоения кадастрового №, как на красных Держ.актах - никакой Держ. регисстратор не зарегистрирует - это будет правильно. А те что уже зарегистрированы как говорится - звиняйте.

Аватар пользователя Спиридон
В сети
Заходил: 1 минута 21 секунда назад
Украина
: с. Мариновка
Регистрация: 08.02.2012 - 17:38
: 7067

И кто сегодня имеет такие договора на сертификаты ещё, сам себе копает яму. Ибо находятся, где шустрые владельцы пая, а где дельцы владеющие информацией о землях не выделенных в натуре, находят потенциальных собственников этих паёв, делают все необходимые документы, регистрируют договор на законных основаниях, ибо действительно договора аренды земли между собственником и кем либо на данный момент не существует, потом выезжают с людьми уполномоченными ставить межевые знаки,(землю в натуре выделять) ставят те знаки, и в лучшем случае дадут возможность прежнему типа хозяину, урожай там убрать.

Аватар пользователя Vadim meh94
Не в сети
Заходил: 7 месяцев 1 неделя назад
Украина
: Казанка
Регистрация: 06.08.2014 - 09:22
: 61
Спиридон пишет:

а нет орендодателя. Ибо земля в натуре не выведена. Договора между собственником конкретного участка и орендарём не существует.

Ну может у Вас и несуществует - не знаю , но конкректные случаи в нашей местности есть - люди сами обрабатывают , а актов до сих пор нет, также знаю есть договора с тех времен - работают без напряга.
Разве конкуренты начнут в тапочки гадить и искать "решение проблем", но на это дело есть Законы и судебная практика.

Страницы