Я вже вище писав, я став платником ПДВ в обов'язковому порядку, щоб вийти в неплатники, потрібно сплатити кошти в бюджет.
Як кажуть, вхід безкоштовний, а за вихід треба платити
Я продал зерно с ндс через друга у него фг. Деньги у него на счету,буду покупать семена,запчасти и тд. От озвученой цены на зерно он отнял 20 процентов,это правильно или???????????????????????
Я продал зерно с ндс через друга у него фг. Деньги у него на счету,буду покупать семена,запчасти и тд. От озвученой цены на зерно он отнял 20 процентов,это правильно или????????????????????
Те що ти називаєш головне , то голі цифри. Тоді напишу я сам. Підкреслюю , мова піде тільки за один гектар посіяної сої, по якій роботи проводились в 2018 році , тому і ціни потрібно брати які склалися на той час . Поїхали: 1.Посівмат _ свій , пдв відсутнє . 2. Добрива _ не вносились. 3.ЗЗР _ гліфосат 4л/га по ціні 103.33 грн. за літр , в т. ч. ПДВ 17.22 грн. на суму 413.32 грн.. в т. ч. пдв ( податковий кредит )= 68.88 грн. До речі без пдв також можна було закуплять по цій с амій ціні 86.11 грн. за 1 літр. 4.ПММ 55л. на га по ціні 25.50 грн за літр , в т. ч. пдв 4.25 грн. на суму 1402.50 грн. в т . ч. пдв податковий кредит )= 233.75 грн. Можна додати ще якусь десятку ПК на мастила. 5.Саме цікаве питання ЗАПЧАСТІ. Тут звичайно фантазій може бути море. Сюди можна залучати всих своїх родичів і знайомих. Нехай це буде 1000. грн. в .т. ч пдв 166.66 грн.( податковий кредит ) . Якщо хтось не згідний аргументуйте. ПК на будівельні матеріали не беру так як на балансі в малих фермерів будівлі зазвичай відсутні. Послуги сторонніх організацій також не беру бо ніхто не приїде тобі молотить ще й зобовязання платить. І так , ми маєм на 1 га площі податкового кредиту на суму аж 479.29 грн. Урожай сої в 2018 році був до 3т з га . Тепер будемо сьогодні продавать нашу сою з пдв і без . Візьмем ціни без ПДВ =8000 грн. , з ПДВ +20 % = 9600 грн , в т . ч. пдв 1600 грн. Звідси ми маєм дохід : без пдв 3 т х 8 000 грн. = 24 000 грн. , з пдв 3т х 9600 грн.= 28800 грн в т. ч. пдв 4800 грн. Підбийте підсумок самі бо рука втомилась.
Все писав з нової строчки а видало підряд. Добю сам. І так : зекономимо за рахунок ПК близько 500 грн.. Заплатим ПЗ 4800 грн - 500 грн = 4300 грн. Всього прийшло грошей в кишеню при ПДВ : 28800- 4300 =24500 грн Якби прдавали за готівку 8000 х 3000 = 24 000 грн. Вигода на 1 га 500 грн. Олександр , тепер до тебе питання , ти був би згідний щоб відмінили пдв і доплатили дотацію 500 грн на га.
Поки всі думають, порахую ще на скільки вигідно чи не вигідно продавати за готівку, так сказать по чорному. Зпочатку що ми маєм по білому на 1 га. :24500 грн- (ПДФО і ВЗ = 10.5 % ) -2572.50 грн. = 21927.50 грн . Звідси по чорному буде 24000 грн -21927.50 = 2072.50 грн. прибутковіше. Ось тут з ПДВ в програші . Думайте. Якщо я десь не прав поправте.
Для чого взагалі рахувати на гектари? Ми ж не платимо податок на прибуток, тобто наші витрати можуть бути будь-якими. Чи хтось забороняє купувати(і списувати) більше добрив, палива чи запчастин? Що страшного, якщо по фін.результатам року витрати будуть майже співставними з виручкою? Ще раз повторюю - зобов"язання сплатити ПДВ 20% в державу виникає у нас лише при продажі своєї продукції. І цінова різниця, зрозуміло що на користь продажу з ПДВ. Ану скажіть, ті колеги, що продають за готівку - чи хотіли б ви сьогодні ціну на соняшник приміром не 8тис. а 10 тис. грн? Питання риторичне. Так от - при продажу з ПДВ ми отримуємо на рахунок всі 10 тис. грн, і купуємо на них все що нам потрібно(з ПДВ). Звичайно, крім алкоголю, діамантів і шуб. Так чого ж дарувати комусь ці 20%, чи навіть часом і більше? Витрати на гектар, зрозуміло що реально будуть менші, ніж валова виручка, але на те ж і бухгалтерія, щоб оптимізувати ці гострі кути. А "налічка" - з часом виявляється, що іі не так уже й багато потрібно (Чи може це тільки у мене такі скромні забаганки.... )
Звичайно, найбільш розумною і ідейно вірною була система, коли весь ПДВ залишався аграріям на власному спецрахунку, і використовувався виключно на сільгоспвитрати. Кращої підтримки годі й бажати. Така система заохочувала працювати "по білому", не ховати врожайність, і саме головне - кошти цільовим порядком повертались "в землю", адже аграрій в першу чергу купить саме добрива, ЗЗР і тд. І перевіряти використання цих коштів було просто і ясно.
Я просто офигеваю. Даже не знаю сколько нужно зарабатывать, что бы считать
Краще не добрати 200тис з 100 гектарів ніж грати в ПДВ-шну рулетку з державою. Чому ніхто не говорить як податкова в минулому році трахала (принаймні у нас так було) всих пдвешніків с/г виробників штрафами на нереальні суми з найрізноманітніших причин? - а привід вони якщо захочуть знайдуть для кожного...
Ну так я ж уже двічі пояснюю - мабуть заскладно. Спробую ще раз. Незалежно від кількості гектарів в обробітку - врожай ми збираємо і продаємо один раз на рік. Так ось - є дві цифри, які нам потрібні в розрахунках - валова виручка за все продане зерно і всі виробничі витрати за рік, понесені на всі виробничі фактори при вирощуванні врожаю.
Зрозуміло, що практично всі витрати ми купуємо з включеним в них ПДВ. І продавати зерно потрібно теж з ПДВ. І якщо за підсумками року куплене і продане будуть приблизно рівними - то і виявиться, що платити ПДВ в бюджет не потрібно(з продажу), а ціну на зерно ми отримали максимальну.
При продажу за готівку - витрати будуть приблизно ж такими ж, а от отримана виручка - менша на 20% як мінімум. От і вся арифметика, спрощено звичайно.
Якщо хтось думає, що купівля за нал палива, запчастин і добрив - значно дешевше і вигідніше - то я так не думаю, і не бачу такої суттєвої різниці, крадене тут я думаю ми не обговорюємо...
И главное, наши налоговые обязательства нужны переработчикам сои, они продолжают закупать сою по двум ценам, у плательщиков НДС покупают с НДС, вчера вот с Кропивницкого озвучили 10 тыс. грн. за тонну и у не плательщиков НДС покупают НДС по 8400.
По предлагаемой новой системе мы все фактически станем неплательщиками НДС и будем переработчикам продавать по 8400. При этом налоговый кредит увеличит наши затраты.
То есть Вы считаете что НДС с цены вывернут дважды?
Я продал зерно с ндс через друга у него фг. Деньги у него на счету,буду покупать семена,запчасти и тд. От озвученой цены на зерно он отнял 20 процентов,это правильно или????????????????????
Это был пример! Я хотел услышать о 20 процентх!
Якщо мова йде лише про арифметику то ПДВ в ціні, яка його включає, 1/6 частина, тобто 16.66666....%
Коли є на га . , то можна порахувати на кг., на цнт., на т. , можна вийти на всього по господарству . Але у всякому випадку економіка це не бла-бла , а конкретні показники. Якщо ви на цьому розумієтесь то подайте свої цифри.
податкова в минулому році трахала (принаймні у нас так було) всих пдвешніків с/г виробників штрафами на нереальні суми з найрізноманітніших причин? - а привід вони якщо захочуть знайдуть для кожного...
Такий момент, звичайно, присутній.
Просто ж ми тут обговорюємо саму систему функціонування ПДВ в агросфері. Ну і власне - якщо ведеться бухгалтерія і звітність - то ПДВ освоїти - цілком реально і не дуже складно, навіть як на мій нефаховий погляд.
Це приблизно як і ДАІ - не престанеш же їздити по дорогам, хоча докопатися до будь-якого водія вони можуть, і роблять це...
Коли є на га . , то можна порахувати на кг., на цнт., на т. , можна вийти на всього по господарству . Але у всякому випадку економіка це не бла-бла , а конкретні показники. Якщо ви на цьому розумієтесь то подайте свої цифри.
Ну хоч би хто на форумі відписав, що податкова за просто так когось оштрафувала. Я скільки перепитав і знайомих, і не дуже.
Зате маю знайомих фермерів, яки роками є платниками ПДВ і поняття не мають про бухоблік. Коли я начинаю розказувать їм про облікові листи тракториста, лімітно-забірні картки і іншу лабуду, то дивлять на мене як на ідіота.
Аж вести ту всю фігню пропадає бажання.
Ну хоч би хто на форумі відписав, що податкова за просто так когось оштрафувала. Я скільки перепитав і знайомих, і не дуже.
Зате маю знайомих фермерів, яки роками є платниками ПДВ і поняття не мають про бухоблік. Коли я начинаю розказувать їм про облікові листи тракториста, лімітно-забірні картки і іншу лабуду, то дивлять на мене як на ідіота.
Аж вести ту всю фігню пропадає бажання.
Чем дальше на восток тем жестче налоговая. А на дальнем востоке Украины даже не представляете на сколько жестче.
Да, ви сильний економіст. Дебет-кредет і сальдо в карман.
Я реальний платник ПДВ, уже багато років. Ось зараз спеціально переглянув у клієнт-банку архів оборотів за останні роки. І ви будете здивовані - приблизно річний приход рівняється витратам. Всі продажі виключно безнал з ПДВ, всі закупівлі, зрозуміло теж. Звичайно, свій дискомфорт вносять ті плетежі, де немає ПДВ(податки, паї, зарплата і тд.) А так, цілком можна сказати, що баланс тримається. А з приводу сальдо в карман - то мені на мої скромні витратиі вистачае зарплатної картки Чоботи і спецодяг купую на господарство(з ПДВ ), авто заправляю дизпаливом теж в господарстві, а сало на свинях росте неоприходуване і неоприбутковане - отаке його і їмо
Нема польоту фантазії. Що заважає на папері "глибоко" виорать, "якісно" (багато слідів) провести обробітки грунту, я навіть торік "пересіяв" сою. Як результат такого "господарювання"- 120л/га ДП, що вже дає зовсім інші розклади.
Сіять без добрив платнику ПДВ взагалі нонсенс. Тут найкраще користуватись рекомендаціями торгашів міндобривами. Норми там космічні, податковий кредит буде відповідний.
А з приводу сальдо в карман - то мені на мої скромні витратиі вистачае зарплатної картки Чоботи і спецодяг купую на господарство(з ПДВ ), авто заправляю дизпаливом теж в господарстві, а сало на свинях росте неоприходуване і неоприбутковане - отаке його і їмо
А тепер поясни цифрами оце
KOHDPAT пишет:
І якщо за підсумками року куплене і продане будуть приблизно рівними - то і виявиться, що платити ПДВ в бюджет не потрібно(з продажу), а ціну на зерно ми отримали максимальну
Я вже вище писав, я став платником ПДВ в обов'язковому порядку, щоб вийти в неплатники, потрібно сплатити кошти в бюджет.
Як кажуть, вхід безкоштовний, а за вихід треба платити
Я продал зерно с ндс через друга у него фг. Деньги у него на счету,буду покупать семена,запчасти и тд. От озвученой цены на зерно он отнял 20 процентов,это правильно или???????????????????????
Это был пример! Я хотел услышать о 20 процентх!
Я просто офигеваю. Даже не знаю сколько нужно зарабатывать, что бы считать
Те що ти називаєш головне , то голі цифри. Тоді напишу я сам. Підкреслюю , мова піде тільки за один гектар посіяної сої, по якій роботи проводились в 2018 році , тому і ціни потрібно брати які склалися на той час . Поїхали: 1.Посівмат _ свій , пдв відсутнє . 2. Добрива _ не вносились. 3.ЗЗР _ гліфосат 4л/га по ціні 103.33 грн. за літр , в т. ч. ПДВ 17.22 грн. на суму 413.32 грн.. в т. ч. пдв ( податковий кредит )= 68.88 грн. До речі без пдв також можна було закуплять по цій с амій ціні 86.11 грн. за 1 літр. 4.ПММ 55л. на га по ціні 25.50 грн за літр , в т. ч. пдв 4.25 грн. на суму 1402.50 грн. в т . ч. пдв податковий кредит )= 233.75 грн. Можна додати ще якусь десятку ПК на мастила. 5.Саме цікаве питання ЗАПЧАСТІ. Тут звичайно фантазій може бути море. Сюди можна залучати всих своїх родичів і знайомих. Нехай це буде 1000. грн. в .т. ч пдв 166.66 грн.( податковий кредит ) . Якщо хтось не згідний аргументуйте. ПК на будівельні матеріали не беру так як на балансі в малих фермерів будівлі зазвичай відсутні. Послуги сторонніх організацій також не беру бо ніхто не приїде тобі молотить ще й зобовязання платить. І так , ми маєм на 1 га площі податкового кредиту на суму аж 479.29 грн. Урожай сої в 2018 році був до 3т з га . Тепер будемо сьогодні продавать нашу сою з пдв і без . Візьмем ціни без ПДВ =8000 грн. , з ПДВ +20 % = 9600 грн , в т . ч. пдв 1600 грн. Звідси ми маєм дохід : без пдв 3 т х 8 000 грн. = 24 000 грн. , з пдв 3т х 9600 грн.= 28800 грн в т. ч. пдв 4800 грн. Підбийте підсумок самі бо рука втомилась.
Все писав з нової строчки а видало підряд. Добю сам. І так : зекономимо за рахунок ПК близько 500 грн.. Заплатим ПЗ 4800 грн - 500 грн = 4300 грн. Всього прийшло грошей в кишеню при ПДВ : 28800- 4300 =24500 грн Якби прдавали за готівку 8000 х 3000 = 24 000 грн. Вигода на 1 га 500 грн. Олександр , тепер до тебе питання , ти був би згідний щоб відмінили пдв і доплатили дотацію 500 грн на га.
Поки всі думають, порахую ще на скільки вигідно чи не вигідно продавати за готівку, так сказать по чорному. Зпочатку що ми маєм по білому на 1 га. :24500 грн- (ПДФО і ВЗ = 10.5 % ) -2572.50 грн. = 21927.50 грн . Звідси по чорному буде 24000 грн -21927.50 = 2072.50 грн. прибутковіше. Ось тут з ПДВ в програші . Думайте. Якщо я десь не прав поправте.
Для чого взагалі рахувати на гектари? Ми ж не платимо податок на прибуток, тобто наші витрати можуть бути будь-якими. Чи хтось забороняє купувати(і списувати) більше добрив, палива чи запчастин? Що страшного, якщо по фін.результатам року витрати будуть майже співставними з виручкою? Ще раз повторюю - зобов"язання сплатити ПДВ 20% в державу виникає у нас лише при продажі своєї продукції. І цінова різниця, зрозуміло що на користь продажу з ПДВ. Ану скажіть, ті колеги, що продають за готівку - чи хотіли б ви сьогодні ціну на соняшник приміром не 8тис. а 10 тис. грн? Питання риторичне. Так от - при продажу з ПДВ ми отримуємо на рахунок всі 10 тис. грн, і купуємо на них все що нам потрібно(з ПДВ). Звичайно, крім алкоголю, діамантів і шуб. Так чого ж дарувати комусь ці 20%, чи навіть часом і більше? Витрати на гектар, зрозуміло що реально будуть менші, ніж валова виручка, але на те ж і бухгалтерія, щоб оптимізувати ці гострі кути. А "налічка" - з часом виявляється, що іі не так уже й багато потрібно
(Чи може це тільки у мене такі скромні забаганки.... 
)
Звичайно, найбільш розумною і ідейно вірною була система, коли весь ПДВ залишався аграріям на власному спецрахунку, і використовувався виключно на сільгоспвитрати. Кращої підтримки годі й бажати. Така система заохочувала працювати "по білому", не ховати врожайність, і саме головне - кошти цільовим порядком повертались "в землю", адже аграрій в першу чергу купить саме добрива, ЗЗР і тд. І перевіряти використання цих коштів було просто і ясно.
А для приклада і порівняння можна якось по іншому, тоді зробіть і покажіть.
Краще не добрати 200тис з 100 гектарів ніж грати в ПДВ-шну рулетку з державою. Чому ніхто не говорить як податкова в минулому році трахала (принаймні у нас так було) всих пдвешніків с/г виробників штрафами на нереальні суми з найрізноманітніших причин? - а привід вони якщо захочуть знайдуть для кожного...
Ну так я ж уже двічі пояснюю - мабуть заскладно. Спробую ще раз.
Незалежно від кількості гектарів в обробітку - врожай ми збираємо і продаємо один раз на рік. Так ось - є дві цифри, які нам потрібні в розрахунках - валова виручка за все продане зерно і всі виробничі витрати за рік, понесені на всі виробничі фактори при вирощуванні врожаю.
Зрозуміло, що практично всі витрати ми купуємо з включеним в них ПДВ. І продавати зерно потрібно теж з ПДВ. І якщо за підсумками року куплене і продане будуть приблизно рівними - то і виявиться, що платити ПДВ в бюджет не потрібно(з продажу), а ціну на зерно ми отримали максимальну.
При продажу за готівку - витрати будуть приблизно ж такими ж, а от отримана виручка - менша на 20% як мінімум. От і вся арифметика, спрощено звичайно.
Якщо хтось думає, що купівля за нал палива, запчастин і добрив - значно дешевше і вигідніше - то я так не думаю, і не бачу такої суттєвої різниці, крадене тут я думаю ми не обговорюємо...
То есть Вы считаете что НДС с цены вывернут дважды?
Якщо мова йде лише про арифметику то ПДВ в ціні, яка його включає, 1/6 частина, тобто 16.66666....%
Тут нужно ещё иметь талант, чтобы не вляпаться. А так всё верно при такой системе НДС
Коли є на га . , то можна порахувати на кг., на цнт., на т. , можна вийти на всього по господарству . Але у всякому випадку економіка це не бла-бла , а конкретні показники. Якщо ви на цьому розумієтесь то подайте свої цифри.
Не понял, где вы увидели дважды?
Что бы не путаться, надо принимать во внимание цену, которая не включает НДС и отдельно считать НДС.
Такий момент, звичайно, присутній.
Просто ж ми тут обговорюємо саму систему функціонування ПДВ в агросфері. Ну і власне - якщо ведеться бухгалтерія і звітність - то ПДВ освоїти - цілком реально і не дуже складно, навіть як на мій нефаховий погляд.
Це приблизно як і ДАІ - не престанеш же їздити по дорогам, хоча докопатися до будь-якого водія вони можуть, і роблять це...
Цены на сою уже обвалили на величину НДС, то есть ещё раз обвалят?
Коли є на га . , то можна порахувати на кг., на цнт., на т. , можна вийти на всього по господарству . Але у всякому випадку економіка це не бла-бла , а конкретні показники. Якщо ви на цьому розумієтесь то подайте свої цифри.
Ну хоч би хто на форумі відписав, що податкова за просто так когось оштрафувала. Я скільки перепитав і знайомих, і не дуже.
Зате маю знайомих фермерів, яки роками є платниками ПДВ і поняття не мають про бухоблік. Коли я начинаю розказувать їм про облікові листи тракториста, лімітно-забірні картки і іншу лабуду, то дивлять на мене як на ідіота.
Аж вести ту всю фігню пропадає бажання.
Тоесть 16.66666минус от цены государству ,остача на счет?
Чем дальше на восток тем жестче налоговая. А на дальнем востоке Украины даже не представляете на сколько жестче.
Да, ви сильний економіст. Дебет-кредет і сальдо в карман.
Я реальний платник ПДВ, уже багато років. Ось зараз спеціально переглянув у клієнт-банку архів оборотів за останні роки. І ви будете здивовані - приблизно річний приход рівняється витратам. Всі продажі виключно безнал з ПДВ, всі закупівлі, зрозуміло теж. Звичайно, свій дискомфорт вносять ті плетежі, де немає ПДВ(податки, паї, зарплата і тд.) А так, цілком можна сказати, що баланс тримається. А з приводу сальдо в карман - то мені на мої скромні витратиі вистачае зарплатної картки
Чоботи і спецодяг купую на господарство(з ПДВ 
), авто заправляю дизпаливом теж в господарстві, а сало на свинях росте неоприходуване і неоприбутковане - отаке його і їмо 
Нема польоту фантазії. Що заважає на папері "глибоко" виорать, "якісно" (багато слідів) провести обробітки грунту, я навіть торік "пересіяв" сою. Як результат такого "господарювання"- 120л/га ДП, що вже дає зовсім інші розклади.
Сіять без добрив платнику ПДВ взагалі нонсенс. Тут найкраще користуватись рекомендаціями торгашів міндобривами. Норми там космічні, податковий кредит буде відповідний.
Я написав реальні речі а ти фантазуй хоч і на всі 200л/га , як за одне місце візьмуть тоді покажеш свою фантазію.
Например мне загнать 12 вагонов селитры.
А тепер поясни цифрами оце
Саша , зразу відео і не помітив, Вольдемару і Кондрату якраз для роздумів.
А він тоже фантазує що сума виручки від реалілація повинна зходитися з витратами