Вы здесь

Новации в законодательстве Украины для сельхозпроизводителей. Страница 107 из 153

Перейти к полной версии/Вернуться
4587 сообщений
Украина
: Кировоградская обл.
05.12.2012 - 23:05
: 842
fgrubin пишет:

ПДФО є не фермер та холдинг, а саме фізична особа - орендодавець

А ПДФО одноосібників повністю вся сума йде в бюджет громади?

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
Куркин пишет:

Думаєш пропозиція ДФС встановити по сільгоспкультурам нульове пдв не зпрацює.

Ну по-перше, то не нульове ПДВ (нульова ставка ПДВ), а "звільнення від оподаткування".
Взагалі, класно звучить термін, "звільнено від оподаткування". laugh
Але суть зовсім в іншому .... cry
До 2019 року нічого не зміниться. Не до того зараз, спочатку вибори президента, потім парламента

15.02.2015 - 20:41
: 2435
fgrubin пишет:

Ну по-перше, то не нульове ПДВ (нульова ставка ПДВ), а "звільнення від оподаткування".
Взагалі, класно звучить термін, "звільнено від оподаткування".
Але суть зовсім в іншому ....
До 2019 року нічого не зміниться. Не до того зараз, спочатку вибори президента, потім парламента

Як кажуть вітер віє а караван іде. Щоб такий механізм запрацював булоб не погано , прості фермери тільки виграли, а олігархи експортери поділились би з народом своїми міліардними відшкодуваннями .

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
Куркин пишет:

Як кажуть вітер віє а караван іде. Щоб такий механізм запрацював булоб не погано , прості фермери тільки виграли, а олігархи експортери поділились би з народом своїми міліардними відшкодуваннями

Ви так нічого і не зрозуміли, то буде все за наш рахунок, а олігархи, як заробляли свої 50 $ на тоні, так і зароблятимуть далі laugh
Як коштувала в порту пшениця експортному контракту, умовно скажемо 200 $, так і коштуватиме, а от наша собівартість збільшиться десь на 2-4 тисячі грн на кожний гектар

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
Сергей1970 пишет:

fgrubin пишет:

ПДФО є не фермер та холдинг, а саме фізична особа - орендодавець

А ПДФО одноосібників повністю вся сума йде в бюджет громади?

ПДФО йде в громаду, але не на всі 100 %, здається.
Відсоток треба уточнити, бо все змінюється.
В ОТГ цей відсоток в рази більше, ніж у не ОТГ.

Украина
: Киевская область
02.02.2010 - 19:15
: 815

З 1 січня 2019 року набрала чинності загальнонаціональна (всеукраїнська) нормативна грошова оцінка земель сільськогосподарського призначення за межами населених пунктів. Так от, цікавить таке питання, - раніше кожен рік ми брали довідку в Держгеокадастрі про вартість паю по конкретній сільській раді на основі якої заключалися договори та розраховувалася орендна плата за пай, розраховувався розмір ПДФО... з набуттям чинності НГО тепер потрібно на кожен пай окремо брати витяг про грошову оцінку? І ще цікаво хтось провіряв на цьому сайті https://ngo.land.gov.ua/ свої орендовані паї - чому частину показує, а в частини відсутній розрахунок НГО, хоч ці ділянки і знаходяться поруч?

Україна
: Кропивницький
29.11.2011 - 23:33
: 1711
Куркин пишет:

Можна поцікавиться ви з ким і про що оце все набалакали?

Людина піднімає дуже важливі теми, і прикро, якщо ви дійсно не розумієте суті поставлених запитань.
Спробую і я окреслити деякі аспекти сьогоднішнього нашого "бытия". От тут хтось згадував, що агрохолдинги тихою сапою провели у парламент своїх представників, і тепер комфортно лобіюють свої інтереси, не питаючи і не помічаючи нас. А я хочу запитати вас - нас усіх -а що б ми запропонували? яку модель аграрного устрою України? Ну уявімо, що завтра збере влада(нова чи стара) якісь громадські слухання - і запитають нас - як далі жити і господарювати на землі українській? І відповідь потрібна не про наші "хотєлки", а саме в розрізі питання - "Де ж взяти гроші на все, коли всього мало, а всіх - багато?"
І тут виявиться, що треба якось і справді виводити половину агробізнесу з тіні - бо не можна і далі давити тих, хто ще якимсь дивом вижив і сплачує податки, а хтось вважає, що він цій країні нічого не винен, і кладе болт на все і всих, а потім справді дивуємося - чому пенсія 1600грн. sad ?
Давайте спробуємо сформувати конструктивні пропозиції - бо нас так і не будуть сприймати за щось серйозне, а продовжуватимуть відноситися як до халявщиків, яких треба видавити з агропростору України, як якесь непорозуміння. А все до цього саме і йде.....
Аграрну катру на майбутніх виборах вже готуються активно розігрувати. Говорять про 40% валютної виручки, що дає агросектор, то ж справедливо було б і відповідне представництво аграріїв у владі - але ми(малі і середні фермери) - можемо знову виявитися "чужими на этом празнике жизни"... dntknw

15.02.2015 - 20:41
: 2435
fgrubin пишет:

Ви так нічого і не зрозуміли, то буде все за наш рахунок, а олігархи як заробляли свої 50 $ на тоні, так і зароблятимуть далі
Як коштувала в порту пшениця експортному контракту, умовно скажемо 200 $, так і коштуватиме, а от наша собівартість збільшиться десь на 2-4 тисячі грн на кожний гектар

Олександр подивись трішки далі носа . Я за те , що взагалі не можна щоб в такій корумпованій країні як наша існував такий податок , цьому дам - цьому не дам. Коли для фермерів , щоб не чіпляться за слова , скажем , його не стане , чи від нього звільнять , то і імпортерам не потрібно буде відшкодовувати міліарди цього податку , які сьогодні вони отримують . А за те що на скільки зменшиться кількість бюрократів , паперів і т. д. я вже і не кажу . На рахунок збільшення собівартості на 20 % скажу що це зовсім не означає зменшення чистого прибутку ні на одну копійку , тим більш якщо дійсно запрацює компенсаційний механізм виробникам , так як працює сьогодні по поверненню експортерам олігархам .

15.02.2015 - 20:41
: 2435
KOHDPAT пишет:

Людина піднімає дуже важливі теми,

І що з цим гарніром ТЕМ робить.

KOHDPAT пишет:

Давайте спробуємо сформувати конструктивні пропозиції -

Я за . Перша : ліквідувати податок з ПДВ як такий що не може діяти в корумпованій країні , замість його навантажити прямі податки що ми зараз і сплачуєм. До речі, наший податок уже в рази перенавантажували. Друге: розбити сільгоспворобників на групи по сплаті податків. Вносте свої пропозиції що до по податків і ринку землі.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
Куркин пишет:

Олександр подивись трішки далі носа . Я за те , що взагалі не можна щоб в такій корумпованій країні як наша існував такий податок , цьому дам - цьому не дам. Коли для фермерів , щоб не чіпляться за слова , скажем , його не стане , чи від нього звільнять , то і імпортерам не потрібно буде відшкодовувати міліарди цього податку , які сьогодні вони отримують

Бачу, що далі свого носа ви не можетесь дивитись.
По-перше, ПДВ не пропонують скасувати для всіх, від нього пропонують "звільнити" лише аграріїв.
Але "звільнити" дуже хитро, бо ПДВ, це ж не прямий податок і ми його з вами будемо сплачувати нашим постачальникам виробничих факторів.
Тобто, якщо ми сьогодні сплачуємо ПДВ лише з доданої вартості, то завтра будемо платити його по повній програмі в ціні за виробничі фактори нашим постачальникам! І ця сума десь від 2 до 4 тисяч на гектар, в залежності від того, хто і скільки інвестує в нову техніку.
Ви думаєте, що держава нам компенсує ці 2-4 тисячі гривень на гектар? Як би, не так laugh
А зернотрейдеру все одно, він свою норму прибутку отримає.
Може ви думаєте, що ви і завтра будете продавати зерно по тим же цінам Нібулону чи іншим зернотрейдерам? Якщо так, то ви сильно помиляєтесь.
Буде, наприклад, так:
сьогодні ми продаємо кукурудзу зернотрейдеру за ціною 4500, в тому числі ПДВ 750 грн
а завтра, після введення цих придуркуватих ініціатив, будемо продавати, як "звільнені від ПДВ" за ціною 3750 грн без ПДВ, але наша собівартість зросте на 500 грн на тонні!
А Нібулон та інші зернотрейдери, як заробляли 1000 грн на тоні, так і будуть заробляти.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
KOHDPAT пишет:

І тут виявиться, що треба якось і справді виводити половину агробізнесу з тіні - бо не можна і далі давити тих, хто ще якимсь дивом вижив і сплачує податки, а хтось вважає, що він цій країні нічого не винен, і кладе болт на все і всих, а потім справді дивуємося - чому пенсія 1600грн

У нас, простих фермерів, що проживають і ведуть бізнес в одній громаді, є лише один шлях: отримувати прибуток і виплачувати собі, як власнику бізнесу, дивіденди сплачуючи при цьому ПДФО.
Але нажаль, багато з нас воліють продавати зерно за чорну готівку. І при цьому ПДФО у громади забирає собі в кешеню "перекуп".
Хоча, якщо піти по білому шляху, продати зерно з ПДВ зернотрейдеру (чи без ПДВ) виплатити собі дивіденди і сплатити ПДФО в свою громаду, ми отримаємо практично те саме по грошах, але разом з нами отримає свою частину і громада good

15.02.2015 - 20:41
: 2435
fgrubin пишет:

Бачу, що далі свого носа ви не можетесь дивитись

Олександр , сьогодні вже пізно для такої дискусії , але я все бачу не в таких красках і цифрах як ти малюєш.

Украина
: Кировоградская обл.
05.12.2012 - 23:05
: 842
KOHDPAT пишет:

конструктивні пропозиції

Я думаю що фіксований податок на гектар землі зняв би багато питань,але ціна повинна бути однакова як для одноосібника так і для латифундиста.

15.02.2015 - 20:41
: 2435

Додам , багато фермерів не є платниками ПДВ і мають чистий дохід не менший чим платники. З пдв це взагалі біг на місці , а ілюзія що він тобі допоможе кудись добігти. На сьогодні всим спокойної ночі.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
Сергей1970 пишет:

Я думаю що фіксований податок на гектар землі зняв би багато питань,але ціна повинна бути однакова як для одноосібника так і для латифундиста.

Ні в якому разі!
Великі агрокомпанії повинні сплачувати податок на прибуток або податок на виведений капітал, якщо він прийде на заміну першого!
Малі аграрії мають право перебувати на спрощеній системі оподаткування (фіксований чи єдиний податок)!

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
Куркин пишет:

Додам , багато фермерів не є платниками ПДВ і мають чистий дохід не менший чим платники.

Треба порівнювати результати не різних фермерів, а одного фермера за різних систем оподаткування! Бо всі люди відрізняються один від одного, мають різну вдачу і хист, а також різні опади та землю.

: Рівне
18.03.2011 - 21:20
: 4342
fgrubin пишет:

продати зерно з ПДВ зернотрейдеру (чи без ПДВ) виплатити собі дивіденди і сплатити ПДФО

Як би не так. В нас якщо за готівку беруть, то просто віднімають від безнальної ціни ПДВ. А по твїй схемі ще треба 9+1,5% віддати. Не знаю чи й банк нічого не візьме.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
waldemar пишет:

Як би не так. В нас якщо за готівку беруть, то просто віднімають від безнальної ціни ПДВ. А по твїй схемі ще треба 9+1,5% віддати. Не знаю чи й банк нічого не візьме

У нас на заводі КС сою з ПДВ беруть за 9800, а по Ф2 за 7200 і везуть же за 7200 bang
Крім того, у малих аграріїв є можливість створити ФГ на базі діяльності ФОПа і сплачувати єдиний податок на 2 чи 3 групі. Єдиний податок потрапить до бюджету громади.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
Спиридон пишет:

я теж з таким згоден. Але.Як той податок тоді деференціювати.

Нагадую вам, що агрохолдинги це іноземний корпоративний капітал з необмеженими можливостями фінансування.
Для корпорацій ніякої спрощеної системи! Це так у всьому світі!

І їх власники не мають жодного відношення до громад, де вони користуються землею. Ніякого ПДФО в громаду вони не сплачують з доходу власника, вони навіть в Украіні його не сплачують.
І ви хочете їх поставити на фіксований податок?
Агрохолдинги це смерть для села!

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952

Давайте порахуємо, які податки сплачує агрохолдинг та його власники в громаді, де він орендує землю, та в цілому по країні.
Та окрім нещасних 10 $ за гектар ЄП 4 групи, нічого й не сплачують, а ПДВ їм з бюджету повертають.
А єдиний податок 4 групи замінює податок на прибуток та земельний податок.
Супер офшор у бідній країні! Гарно влаштувались і вимагають необмеженого ринку землі за цих умов protest

Украина
: север Хмельницкой обл.
13.02.2011 - 09:29
: 3113
Сергей1970 пишет:

KOHDPAT пишет:

конструктивні пропозиції

Я думаю що фіксований податок на гектар землі зняв би багато питань,але ціна повинна бути однакова як для одноосібника так і для латифундиста.

В своё время Азаров предлагал вместо НДС сделать фиксированный налог для сельхозпредприятий в размере 1 - 2% от нормативной оценки земли и пустить его на финансирование местных бюджетов, чтобы они могли содержать школы, больницы и т.д.

Украина
: север Хмельницкой обл.
13.02.2011 - 09:29
: 3113
fgrubin пишет:

але наша собівартість зросте на 500 грн на тонні!

Чисто теоретически возрастет. Как покупали с НДС, так и будем покупать. А вот обязательства то налоговые уйдут совсем. По сое кстати эта новейшая система НДС получше будет ныне действующей трехлетней.
Цены конечно упадут и вот это печально. Плюс ещё это вызовет бардак на рынке, когда никто не будет знать по чем покупать и некоторые трейдеры могут просто остановить закупки, как в этом году с соей.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
donagronom пишет:

В своё время Азаров предлагал вместо НДС сделать фиксированный налог для сельхозпредприятий в размере 1 - 2% от нормативной оценки земли и пустить его на финансирование местных бюджетов, чтобы они могли содержать школы, больницы и т.д.

ПДВ потрібно або взагалі скасовувати для всієї краіни, або не лізти в його механізм функціонування, бо інакше він не працюватиме!

Спиридон пишет:

Сашко. Та ти тут роспинайся хоч лопни. Селу все одно смерть. Бо землю вже все одно поділили.І агрохолдинги її фіг вже віддадуть.

Нехай хоч податки відповідні сплачують на свої прибутки!

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
donagronom пишет:

Плюс ещё это вызовет бардак на рынке, когда никто не будет знать по чем покупать и некоторые трейдеры могут просто остановить закупки, как в этом году с соей.

Как раз для зернотрейдера все просто будет, они уже говорят, что им такая система даже лучше.
Цена будет формироваться исходя из экспортной цены на условиях FOB порты Украины. От нее убираем расходы на логистику, заработок посредника и получите вашу цену на месте в хозяйстве.

Украина
: север Хмельницкой обл.
13.02.2011 - 09:29
: 3113

Не всё так просто. Трейдерам нужно заключить контракты заранее. А согласятся ли производители сразу на такую цену? Со временем конечно согласятся. Но должно пройти время и многие рисковать не захотят. На сое ведь мы это уже проходили. Со временем конечно трейдерам будет лучше.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952

На сегодня, в портах цены на кукурузу следующие:
СРТ порт Одесса по внутренних контрактах с НДС 5250 грн
СРТ порт Одесса экспортный контракт по нулевой ставке НДC - 160 $ ( в гривнях 4500)
Разница 750 грн! Она возникает за счет нулевой ставки и экспортного возмещения НДС.
"звільнять" від оподаткування операції по продажу кукурудзи і ми отримаємо в гривні лише 4500, тобто на 750 грн. менше.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
donagronom пишет:

Не всё так просто. Трейдерам нужно заключить контракты заранее. А согласятся ли производители сразу на такую цену? Со временем конечно согласятся. Но должно пройти время и многие рисковать не захотят. На сое ведь мы это уже проходили. Со временем конечно трейдерам будет лучше.

Трейдеры тупо поставят цену 160 $ в портах и нам дороже продать даже вариантов не будет. Ибо, 70 млн зерна производим, а 50 экспортируем

Украина
: север Хмельницкой обл.
13.02.2011 - 09:29
: 3113

Я об этом тоже писал, что цена упадет, но и НДС в бюджет платить не придется. А я в этом году его родимого больше миллиона заплатил.

Украина
: север Хмельницкой обл.
13.02.2011 - 09:29
: 3113
fgrubin пишет:

donagronom пишет:

Не всё так просто. Трейдерам нужно заключить контракты заранее. А согласятся ли производители сразу на такую цену? Со временем конечно согласятся. Но должно пройти время и многие рисковать не захотят. На сое ведь мы это уже проходили. Со временем конечно трейдерам будет лучше.

Трейдеры тупо поставят цену 160 $ в портах и нам дороже продать даже вариантов не будет. Ибо, 70 млн зерна производим, а 50 экспортируем

Со временем так и будет, но сразу многие не станут рисковать. Для примера в этом году Нибулон, Агропросперис, Прометей сою не закупали, Бунге начал закупать только перед Новым Годом.

Украина
: север Хмельницкой обл.
13.02.2011 - 09:29
: 3113

Если введут рынок земли и что главное допустят к её покупке простых смертных (а не как через земельный банк при Януковиче), то придется обналичивать крупные суммы для выкупа земли, а официальная обналичка при новой системе НДС значительно подешевеет, что тоже плюс. Если рынок земли запустят то о покупке техники на несколько лет можно будет забыть.